PDA

Επιστροφή στο Forum : ΝΕΑ ΤΕΛΗ!!!!


Σελίδες : [1] 2 3 4

ΓΙΑΝΝΗΣ
16-07-09, 14:11
Κλιμακωτα πλεον θα υπολογιζει το κρατος τα τελη κυκ/ριας στα αμαξια μας, θα υπολογιζονται συμφωνα με το co2 που παραγει το καθε αμαξι και για τα παλαιοτερα θα παει και κλιμακωτα......
Με λιγα λογια θα πεσει τρομερη αυξηση παλι στα μεγαλου κυβισμου αυτοκινητα, αυτα που πριν λιγο καιρο ειχαν μεγαλη εκπτωση!!!!!
Αναφερθηκε και στα χθεσινα δελτια ειδησεων απο τον αρμοσιο υπουργο, το αναφερει και ο τυπος σημερα....

http://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/92236.asp

ΓΙΑΝΝΗΣ
16-07-09, 14:16
Και για κερασακι ειπαν οτι προσπαθουν να επισπευσουν τις διαδικασιες ωστε να ισχυει απο το νεο ετος.....δηλαδη να πληρωθουν απο τον δεκεμβρη του 09 χαχαχ:screwy:

stefanos9
16-07-09, 14:28
Χειροτερο αυτο,

τα τριλιτρα που τωρα δινουν 580, λεγεται οτι με τα νεα τελη θα ξεπερνανε το 1000ρικο....

+50 euro pelalty για οποιοδηποτε αμαξι > δεκαετιας

lostre
16-07-09, 14:33
η διαστροφή τους χτύπησε και την πόρτα της περιβαλλοντικής ευαισθησίας προς τιμή των μιζών. καφεδάκι και παραλία; παρτα τώρα.

stef
16-07-09, 14:39
Χειροτερο αυτο,

τα τριλιτρα που τωρα δινουν 580, λεγεται οτι με τα νεα τελη θα ξεπερνανε το 1000ρικο....

+50 euro pelalty για οποιοδηποτε αμαξι > δεκαετιας


Συνονόματε μάλλον δεν το κατάλαβες καλά, εάν ισχύσει αυτό που λέει το άρθρο....

"Το εν λόγω σύστημα θα εφαρμοστεί μόνο στα οχήματα ηλικίας έως επτά ετών καθώς από το 2002 είναι υποχρεωτική από τις αυτοκινητοβιομηχανίες η καταχώρηση των εκπεμπόμενων ρύπων. Έτσι για αυτά τα αυτοκίνητα τα τέλη κυκλοφορίας θα κυμαίνονται από 100 έως 1.000 ευρώ που σημαίνει ότι για ένα μοντέλο 1,3 λίτρων με εκπομπές 100 γρ. CO2 ανά χλμ ο ιδιοκτήτης του θα πληρώνει 100 ευρώ (από 112 € σήμερα) και ο ιδιοκτήτης ενός υψηλού κυβισμού αυτοκινήτου με εκπομπές 400 γρ. CO2 ανά χλμ θα πληρώνει 1.000 ευρώ (από 580 € σήμερα). "


400γρ CO2 ξέρεις ποιο αμάξι βγάζει???
Ξέρεις πόσα 3λιτρα βγάζουν 250 γρ και όχι 400???
Μην είμαστε υπερβολικοί και ισοπεδωτικοί!

Υ.Γ:Δεν παίρνω σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση το μέρος της κυβέρνησης, ίσα ίσα...
Απλά καλό είναι να διαβάζουμε καλύτερα το άρθο ;)

Dimzan
16-07-09, 14:48
Καποια διευκρινιση για τα αμαξια με υγραεριο υπαρχει?

Για τα υβριδικα λεει παντως πως πλεον δε θα απαλλασονται απο τα τελη με τα νεα μετρα. Προφανως ομως θα υπολογιζεται το τελος τους βασει ρυπων και οχι βασει κυβικων.

Το θεμα μου ειναι οτι αφου θελουν να το πανε βασει ρυπων γιατι τα παλια αμαξια να εχουν προστιμο απο τη στιγμη που εκπεμπουν τα ιδια γρ co2 με ενα καινουριο?

bill987
16-07-09, 15:12
Από την μία λέμε να εφαρμόσει τέλη σύμφωνα με τους ρύπους και τώρα λέμε τι βλακείες κάνει?????

Ναι ρε παίδες έτσι πρέπει να γίνει!!! (να μην μας την βγαίνουν και οι φίλοι μου με audi & mercedes!)

Ξέρει κανένας τι ρύπους βγάζει το δικό μου 318ci cabrio 2002????

nino x3
16-07-09, 15:18
Με μια μικρη ερευνα που εκανα οι τιμες των ρυπων για τα δικα μας αυτοκινητα εχουν ως εξης
Σημειωση οτι τα μοντελα αφορουν sedan πλην της m6 και του ασσου που αφορα την πενταθυρη εκδοση και ειναι σε co2g/km
ΣΕΙΡΑ 1 116=139 , 118 =140 , 120 =150
Σειρα 3 316 =142 ,318 = 142, 320 =146, 325 = 170, 330 = 173, 335 =218
Σειρα 5 520 = 162, 523 = 174 , 525 =176, 530 = 182
Σειρα z z4 2.4 = 199
Σειρα χ χ3 2.0 = 215. χ3 2.5 =224, χ3 3.0 = 229, χ5 3.0 = 247 ,χ5 4.8 =289
Σειρα Μ Μ3 =295 , Μ5 = 344 , Μ6 =342
Φυσικα και δεν ειναι μονο αυτα αλλα ειναι μια ενδεικτικη λιστα περισσοτερες πληροφοριες ο καθενας για το αυτοκινητο του μπορει να παρει και απο την επισημη ιστοσελιδα της bmw Hellas.
παρακατω ακολουθει και ενα link απο το περιοδικο auto triti μια μετρηση στα suv της αγορας
Τα συμπερασματα απο ολο το post δικα σας!!!http://www.autotriti.gr/news/preview_news.asp?category_id=74&NEWS_DATA_ID=73344

God
16-07-09, 15:20
Εμένα πάντως μου φαίνεται πολύ σωστό το μέτρο. Τα καλά αυτοκίνητα με ωραίους κινητήρες θα πληρώνουν και λιγότερα από τώρα, τα "χρέπια" θα πληρώνουν περισσότερο.

Τα BMW με Efficient Dynamics κινητήρες θα είναι σκέτη κόλαση, όσο τα Yaris θα πληρώνουν!!!

Dimzan
16-07-09, 15:26
Το προβλημα τωρα ειναι να βρουμε ποσο εκπεμπουν τα δικα μας αμαξια που ειναι 10ετιας και βαλε.

Επισης αν μπορει καποιος να μας πει ποιοες ειναι η κατηγοριες τελων-ρυπων ή ποιος ειναι ο υπολογισμος των τελων βασει των ρυπων και της παλαιοτητας επακριβως.

Επισης ας ετοιμαστουμε για αλλη μια πτωση των τιμων σε 320-325 10ετιας και πανω. Νεο πανηγυρι και απογοητευση σε ιδιοκτητες μυριζομαι.

TAZ118!
16-07-09, 15:27
Eνδεικτικα...
116i 139γρ/χλμ
118i 140
120i 152
135i 220
320i 151
320d 128
330i 173
335i 218
M3 295
520i 162
M6 357
MITO 1.4T 120 145
159 2.2 221
A3 1.4TFSI 154
Ferrari F430 420
Grande Punto 1.4 95 142
Focus 2.0 169
Civic 1.8 3d 152
i20 1.4 133
Kia Ceed 1.4ISG 137

ΓΙΑΝΝΗΣ
16-07-09, 15:28
Το προβλημα τωρα ειναι να βρουμε ποσο εκπεμπουν τα δικα μας αμαξια που ειναι 10ετιας και βαλε.

Επισης αν μπορει καποιος να μας πει ποιοες ειναι η κατηγοριες τελων-ρυπων ή ποιος ειναι ο υπολογισμος των τελων βασει των ρυπων και της παλαιοτητας επακριβως.

Επισης ας ετοιμαστουμε για αλλη μια πτωση των τιμων σε 320-325 10ετιας και πανω. Νεο πανηγυρι και απογοητευση σε ιδιοκτητες μυριζομαι.

Απο οτι ειπαν εχθες στις ειδησεις, στα παλια αμαξια αυτο θα γινει με ρην καρτα καυσαεριων....

topmar
16-07-09, 15:31
Ξεχάσατε τα diesel......:bigthumb:

128 g/km CO2 :ices_ange


Με βλέπω να πληρώνω κανένα 100άρικο μόνο....:yippee:

Dimzan
16-07-09, 15:32
Απο οτι ειπαν εχθες στις ειδησεις, στα παλια αμαξια αυτο θα γινει με ρην καρτα καυσαεριων....

Δεν ειναι λιγο επιφοβη ομως η διαδικασια απο την αποψη οτι ο καθενας μπορει να γραφει οτι θελει? αν το παω πχ σε γνωστο μου συνεργειο να μου βγαλουν καρτα θα πω βαλε κατι λιγοτερο κλπ κλπ και ετσι το συστημα τελων-ρυπων δε θα λειτουργησει σωστα για τα παλια αμαξια.

Επισης αν καποιος εχει ακουσει κατι για τα αμαξια με υγραεριο ας μας πληροφορησει. Οι εκπομπες co2 ειναι μηδαμινες νομιζω στα αμαξια με υγραεριο. Παιρνω ενα παλιο 325 δηλαδη του βαζω μια μπουκαλα και πληρωνω 100τελη+150προστιμο παλαιοτητας=250ευρω. Καπου μπαζει το συστημα η μαλλον ακομα δεν εχουμε δει την πληρη μορφη του και ολες τις πτυχες του.

ΓΙΑΝΝΗΣ
16-07-09, 15:36
Δεν ειναι λιγο επιφοβη ομως η διαδικασια απο την αποψη οτι ο καθενας μπορει να γραφει οτι θελει? αν το παω πχ σε γνωστο μου συνεργειο να μου βγαλουν καρτα θα πω βαλε κατι λιγοτερο κλπ κλπ και ετσι το συστημα τελων-ρυπων δε θα λειτουργησει σωστα για τα παλια αμαξια.

Επισης αν καποιος εχει ακουσει κατι για τα αμαξια με υγραεριο ας μας πληροφορησει. Οι εκπομπες co2 ειναι μηδαμινες νομιζω στα αμαξια με υγραεριο. Παιρνω ενα παλιο 325 δηλαδη του βαζω μια μπουκαλα και πληρωνω 100τελη+150προστιμο παλαιοτητας=250ευρω. Καπου μπαζει το συστημα η μαλλον ακομα δεν εχουμε δει την πληρη μορφη του και ολες τις πτυχες του.

Τι να πω και μενα βλακεια μου φαινεται......μπορει να εχουν καταλογους οι εταιριες.......

Στην ελλαδα ειμαστε καποιο τροπο θα βρουν για να μας κανουν να λαδωσουμε παλι:smashtard

TAZ118!
16-07-09, 15:37
Eνδεικτικα...
116i 139γρ/χλμ
118i 140
120i 152
135i 220
320i 151
320d 128
330i 173
335i 218
M3 295
520i 162
M6 357
MITO 1.4T 120 145
159 2.2 221
A3 1.4TFSI 154
Ferrari F430 420
Grande Punto 1.4 95 142
Focus 2.0 169
Civic 1.8 3d 152
i20 1.4 133
Kia Ceed 1.4ISG 137

Δεν τα ξεχναμε τα ντηζελ!!!!Diesel Power!!!:cheers:

nino x3
16-07-09, 15:39
Το θεμα μου ειναι οτι αφου θελουν να το πανε βασει ρυπων γιατι τα παλια αμαξια να εχουν προστιμο απο τη στιγμη που εκπεμπουν τα ιδια γρ co2 με ενα καινουριο?

Αυτη εινα μια πραγματικα καλη ερωτηση.... Αλλα στην Ελλαδα υπαρχει λογικη? πριν μερικες ημερες εβγαλαν τα νεα "τελη" τωρα βγαζουν αυτο, ειναι πιο δικαιο ισως ναι,αλλα υπαρχουν και οικογενειες που εξυπηρετουν τις αναγκες τους με παλαιοτερα αμαξια και δεν μπορουν να μπουν σε διαδικασιες αγορας νεου αυτοκινητου γιατι αυτοι θα πρεπει να "τιμωρηθουν".
Απο την αλλη συμπεριλαμβανομενου και εμου δημιουργησαμε μια κατασταση να γεμισει η Αθηνα μεγαλα ογκωδη αυτοκινητα και στα δεκα που βλεπει κανεις τα τρια- τεσσερα να ειναι suv,αριθμος πολυ μεγαλος αν αναλογιστει κανεις το κοστος αποκτησης και ειδικα πριν τις τελευταιες μειωσεις.

Scocco10
16-07-09, 15:48
Δηλαδή αν κατάλαβα σωστά. Ιδιοκτήτης ενός Μ3 με εκπομπές ρύπων 295γρ. CO2, θα πληρώσει
295€ + 580€ ? Δηλαδή 875€ ? Περαστικά μας.

ΓΙΑΝΝΗΣ
16-07-09, 15:50
Δηλαδή αν κατάλαβα σωστά. Ιδιοκτήτης ενός Μ3 με εκπομπές ρύπων 295γρ. CO2, θα πληρώσει
295€ + 580€ ? Δηλαδή 875€ ? Περαστικά μας.

τι ειναι το 295?

τα τελη θα ειναι εντελως νεα απο την αρχη ....οτι βγαλη η ζυγαρια, τωρα οσο αφορα την εκτακτη εισφορα....ειδωμεν

Scocco10
16-07-09, 15:58
:nixweiss:τι ειναι το 295?

τα τελη θα ειναι εντελως νεα απο την αρχη ....οτι βγαλη η ζυγαρια, τωρα οσο αφορα την εκτακτη εισφορα....ειδωμεν
Sorry Γιάννη, 295γρ. είναι οι εκπομπές που δίνει για το Μ3.

Πώς θα υπολογίζονται ήθελα να ρωτήσω. :nixweiss:

nino x3
16-07-09, 16:00
το 295 ειναι gco2/km

patrinos
16-07-09, 16:10
με λιγα λογια αυτοι που εχουν φραγκα και συντηρουν το αμαξι ολοσωστα η εχουν ακριβο αυτοκινητο με χαμηλους ριπους θα πληρωνουν λιγοτερα απο τον φουκαρα που δεν μπορει να παρει καινουργιο αμαξι η να το καλοσυντηρησει τοσο ωστε να βγαζει πολυ μικρους ρυπους η ακομη και καλοσυντηρημενο πληρωνει παραπανω λογω παλαιοτητας μιας και δεν μπορει να ανταπεξελθει οικονομικα στην αγοαρα πιο συγχρονου μοντελου... .ναι πολυ καλο συστημα.ειναι πραγματι αυτο που αντιπροσωπευει την ελλαδα σαν κρατος.παντου ετσι δεν γινεται?οι μεγαλοβιομηχανοι και ολοι η αφαν γκατε τις ελλαδας εχει φοροαπαλαγες ενω τα μεσαια και μικρα λαικα στρωματα πληρωνουν τα 3/4 των χρηματων τους σε φορους απο εδω και απο εκει.γιατι να αλλαξει και τωρα?

swstos330Ci318is
16-07-09, 17:03
Δεν χρειαζεται να ψαξεις να για να δεις ποσα θα πληρωσεις αφου σε ενα χρονο που θα εχουν μεγαλυτερη ελλειψη χρηματων στα ταμια τους απο αυτα που τρωνε θα αυξηθουν παλι τα τελη. Το ιδιο εργο βλεπουμε καθε χρονο στο Ελλαντα.

bimmer-corfu
16-07-09, 18:25
είναι πιο σωστό μετρο αυτό απο τη φορολόγιση κυβισμού αρκεί να λυθούν κάποιες αδικίες που προκαλεί και αναφέρθηκαν νωρίτερα

fanisk
16-07-09, 19:04
Δεν χρειαζεται να ψαξεις να για να δεις ποσα θα πληρωσεις αφου σε ενα χρονο που θα εχουν μεγαλυτερη ελλειψη χρηματων στα ταμια τους απο αυτα που τρωνε θα αυξηθουν παλι τα τελη. Το ιδιο εργο βλεπουμε καθε χρονο στο Ελλαντα.

Η ελλειψη δεν δημιουργειται μονο απο το ποσα τρωνε οι πολιτικοι "μας", αλλα και απο τα ποσα κρυβουμε εμεις οι ιδιοι στην εφορια.
Η μιση Ελλαδα φοροδιαφευγει, με αποτελεσμα να πληρωνουν τους φορους οι αλλοι μισοι(αυτα τα τρελα κλιμακια 25 και 40%) μπας και καλυφθει μερικως η τρυπα.

"Κλαιτε" για τα τελη, ενω οι ιδιοι λετε οτι αν κανετε μετατροπη δεν θα τη δηλωσετε(φοροδιαφυγη)! Στη Γερμανια δεν υπαρχουν πολιτικοι που τρωνε? Δεν υπαρχουν πολιτες που φοροδιαφευγουν? Σιγουρα θα υπαρχουν καποιοι...αλλα ειναι πολυ λιγοτεροι απο οτι εδω. Για αυτο εχουμε αδεια ταμεια, και ψαχνουν οπως οπως να τα γεμισουν, με επιπολαια μετρα.

Μπορεις να κρυψεις 20 απο την εφορια(Γερμανος) αλλα επειδη ειμαστε Ελληναρες θα κρυψουμε και τα 120! Πως θα κλεισει η ρημαδα η τρυπα ετσι?

bill987
16-07-09, 19:11
Ξέρει κανένας τι ρύπους βγάζει το δικό μου 318ci cabrio 2002????

Ξέρει κανένας???

330CI
16-07-09, 19:54
Ρε παιδιά, σε τόσες και τόσες συζητήσεις αναμασάμε τα ίδια πράγματα. Είπαμε, ΔΕΝ ψάχνουν το ποιο σύστημα είναι το πιό δίκαιο ή το πιό σωστό, αλλά βάσει (προφανώς) στατιστικών με ποιό σύστημα θα εισπράξουν περισσότερα. Αν ήθελαν δικαιοσύνη, το μονο ΑΠΟΛΥΤΑ δίκαιο και αδιάβλητο σύστημα είναι η σημερινή αξία του αυτοκινήτου ως μέτρο φορολόγησης και τίποτ'άλλο...

Nick_E60_GR
16-07-09, 19:58
Η ελλειψη δεν δημιουργειται μονο απο το ποσα τρωνε οι πολιτικοι "μας", αλλα και απο τα ποσα κρυβουμε εμεις οι ιδιοι στην εφορια.
Η μιση Ελλαδα φοροδιαφευγει, με αποτελεσμα να πληρωνουν τους φορους οι αλλοι μισοι(αυτα τα τρελα κλιμακια 25 και 40%) μπας και καλυφθει μερικως η τρυπα.

"Κλαιτε" για τα τελη, ενω οι ιδιοι λετε οτι αν κανετε μετατροπη δεν θα τη δηλωσετε(φοροδιαφυγη)! Στη Γερμανια δεν υπαρχουν πολιτικοι που τρωνε? Δεν υπαρχουν πολιτες που φοροδιαφευγουν? Σιγουρα θα υπαρχουν καποιοι...αλλα ειναι πολυ λιγοτεροι απο οτι εδω. Για αυτο εχουμε αδεια ταμεια, και ψαχνουν οπως οπως να τα γεμισουν, με επιπολαια μετρα.

Μπορεις να κρυψεις 20 απο την εφορια(Γερμανος) αλλα επειδη ειμαστε Ελληναρες θα κρυψουμε και τα 120! Πως θα κλεισει η ρημαδα η τρυπα ετσι?


Κρύψτε όσα μπορείτε γιατί πάνε κατ' ευθείαν στις τσέπες των ΜΕΓΑΛΟΜEDIAΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΩΝ και των 300 λαμογιών. Έτσι μας καταντήσανε ....δεν έχουν ούτε για συντάξεις ...και που είσαι ακόμη....

.....ο σώζων εαυτόν σωθείτω.

nino x3
16-07-09, 20:10
φοροι,νεα μετρα,λιτοτης,φοροι,κινδυνος εξ ανατολας ,οικονομικη κριση,εξωτερικο χρεος,αυξηση τελων,εισφορων.... τα ιδια παντελακι μου τα ιδια παντελη μου ημουνα νιος και γερασα
βαρεθηκα...

topmar
16-07-09, 20:23
Ξέρει κανένας???


Σύμφωνα με αυτό (http://www.vcacarfueldata.org.uk/search/usedcar/vehicleDetails.asp?id=1858) το site είναι 187 CO2 gr/km .....εάν κάνω λάθος στο μοντέλο ψάξε εκεί μέσα

bill987
16-07-09, 21:07
Σύμφωνα με αυτό (http://www.vcacarfueldata.org.uk/search/usedcar/vehicleDetails.asp?id=1858) το site είναι 187 CO2 gr/km .....εάν κάνω λάθος στο μοντέλο ψάξε εκεί μέσα

Αυτό είναι φίλε, ευχαριστώ πολύ!

topmar
18-07-09, 14:03
Πράσινος φόρος στα παλαιά και μεγάλου κυβισμού Ι.Χ.
Τέλη κυκλοφορίας και ειδικό τέλος με βάση την ποσότητα διοξειδίου του άνθρακα που εκπέμπουν

Του Προκοπη Χατζηνικολαου

Αλλάζει άρδην το καθεστώς των τελών κυκλοφορίας καθώς και του ειδικού τέλους που επιβάλλεται στα αυτοκίνητα με κυβισμό άνω των 1.926 κ.ε. Το οικονομικό επιτελείο επεξεργάζεται σχέδιο φορολόγησης των αυτοκινήτων με βάση τους εκπεμπόμενους ρύπους που έχει κάθε όχημα.

Το πρώτο σενάριο που επεξεργάζεται η κυβέρνηση προβλέπει για οχήματα μικρού κυβισμού με εκπομπές ρύπων περίπου 150 γραμμαρίων ανά χιλιόμετρο να επιβάλλεται τέλος 1-1,5 ευρώ ανά γραμμάριο πάνω από τα 100 γραμμάρια, ενώ για τα ρυπογόνα οχήματα το τέλος θα διαμορφώνεται στα 2,5-3 ευρώ ανά γραμμάριο πάνω από τα 100 γραμμάρια.

Δηλαδή ο ιδιοκτήτης ενός οχήματος 1.000 κ.ε. με εκπεμπόμενους ρύπους 127 γραμμάρια ανά χιλιόμετρο θα καταβάλλει φόρο 27 (με 1 ευρώ/γραμμάριο) ή 40 (με 1,5 ευρώ/γραμμάριο) αντί των 46 ευρώ που καταβάλλει σήμερα.

Αντίθετα ο κάτοχος ενός jeep 5.700 κ.ε. με εκπεμπόμενους ρύπους 371 γραμμάρια ανά χιλιόμετρο θα καταβάλλει φόρους 677 ευρώ από 580 ευρώ που πληρώνει σήμερα. Ταυτόχρονα ο ειδικός φόρος υπέρ του Δημοσίου που θα καταβληθεί θα ανέλθει περίπου στο ίδιο ποσό από 650 που είναι σήμερα. Δηλαδή ο κάτοχος του ανωτέρω jeep θα πληρώσει συνολικά περίπου 1.354 ευρώ από 1.230 ευρώ που καταβάλλει με το ισχύον καθεστώς.

Το δεύτερο σενάριο είναι πιο απλό καθορίζοντας εύρος εκπομπών ρύπων και αντίστοιχη κλίμακα τελών. Συγκεκριμένα, για Ι.Χ. με ρύπους μέχρι 100 γραμμάρια ανά χιλιόμετρο το ποσό των τελών να ανέρχεται από 30 έως 50 ευρώ.

Για ρύπους από 101 μέχρι 120 γραμμάρια ανά χιλιόμετρο 100 ευρώ, από 121 μέχρι 150 γραμμάρια ανά χιλιόμετρο 200-250 ευρώ και για τα ρυπογόνα οχήματα άνω των 200 γραμμαρίων ανά χιλιόμετρο τα τέλη θα διαμορφώνονται από 500 έως 1.000 ευρώ.

Για παράδειγμα ένα Volkswagen 1,4 κ.ε. έχει ρύπους 149 γραμμάρια ανά χιλιόμετρο. Εφόσον η κυβέρνηση υιοθετήσει το ανωτέρω σενάριο τα τέλη που θα πληρώνει ο κάτοχος του αυτοκινήτου θα ανέλθουν στα 200 ευρώ περίπου. Αντίθετα ο ιδιοκτήτης ενός grand Cherokee 3,7 κ.ε. που εκπέμπει ρύπους 311 γραμμάρια ανα χιλιόμετρο θα πληρώνει τέλη άνω των 700 ευρώ χωρίς μάλιστα να συνυπολογισθεί το ειδικό τέλος που καταβάλλεται υπέρ του Δημοσίου.

Δεν αποκλείεται οι αλλαγές που θα επέλθουν να συνδυαστούν και με απόσυρση αυτοκινήτων παλαιάς τεχνολογίας που επιβαρύνουν σημαντικά το περιβάλλον. Το νέο σύστημα πιθανόν να τεθεί σε ισχύ τον Νοέμβριο με την καταβολή των τελών για το 2010. Ωστόσο, ανώτατος παράγοντας του υπουργείου Οικονομικών αναφέρει ότι σε αυτή τη χρονική περίοδο δεν εξετάζεται ο συνδυασμός απόσυρσης με την εφαρμογή του νέου συστήματος τελών κυκλοφορίας, ωστόσο δεν αποκλείει το ενδεχόμενο να δοθούν άτοκα ή χαμηλότοκα δάνεια με την εγγύηση του ελληνικού Δημοσίου.

Στο μεταξύ το επόμενο δεκαήμερο το Διοικητικό Συμβούλιο του Συνδέσμου Εισαγωγέων Αντιπροσώπων Αυτοκινήτων (ΣΕΑΑ) θα συναντηθεί με τον γενικό γραμματέα του υπουργείου Οικονομικών κ. Θανάση Σκορδά όπου και θα καταθέσει την πρότασή του.

Η πρότασή τους προβλέπει ότι για τα αυτοκίνητα με εκπομπές CO2 έως 100 γρ./χλμ. να προβλέπεται μια μικρή επιβάρυνση. Από εκεί και πέρα η αύξηση να είναι γραμμική, για παράδειγμα 1 ευρώ για κάθε επιπλέον γραμμάριο. Πάντως ο ΣΕΑΑ τάσσεται υπέρ της αναδιάταξης των τελών κυκλοφορίας, έτσι ώστε αυτά να είναι ανάλογα των εκπεμπόμενων ρύπων και όχι του κυβισμού των οχημάτων, κάτι που άλλωστε εφαρμόζεται ήδη σε 16 χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης.

Ωστόσο, το αγκάθι στην εφαρμογή του νέου συστήματος είναι τα παλαιά αυτοκίνητα προ του 2002. Και αυτό διότι από το 2002 και μετά είναι υποχρεωτική η καταχώριση από τις αυτοκινητοβιομηχανίες των εκπεμπόμενων ρύπων. Δεν αποκλείεται, δηλαδή να διατηρηθούν τα τέλη κυκλοφορίας για τα παλαιά αυτοκίνητα, πιθανόν με μικρή αύξησή τους. Σε διαφορετική περίπτωση το 2010 η κυβέρνηση και ανάλογα με την εξέλιξη των δημοσιονομικών μεγεθών ενδέχεται να προχωρήσει σε απόσυρση των παλαιών αυτοκινήτων με στόχο αφενός την ανανέωση του στόλου και τη μικρότερη επιβάρυνση του περιβάλλοντος, αφετέρου προκειμένου το μέτρο να μπορέσει να εφαρμοσθεί για το σύνολο των αυτοκινήτων.

Εκτός από τα συμβατικά αυτοκίνητα θα επιβληθούν με βάση το νέο σύστημα των εκπεμπόμενων ρύπων τέλη και στα υβριδικά αυτοκίνητα τα οποία σήμερα απαλλάσσονται. Για παράδειγμα το Lexus LS600h έχει 219 ρύπους ανά γραμμάριο. Το Honda 1,4 κ.ε. IMA ES έχει 109 ρύπους ανά γραμμάριο.

Ρύποι δημοφιλών οχημάτων

- Volkswagen golf 1,4 κ.ε. 149 γρ. ανά χλμ.

- Toyota yaris 1.000 κ.ε. 127 γρ ανά χλμ.

- Fiat panda 1,1 κ.ε. 119 γρ. ανά χλμ.

- Mini Cooper Clubman 132 γρ. ανά χλμ.

- Suzuki grand vitara 1,6 κ.ε. 195 γρ. ανά χλμ.

- Mercedes A class 148 γρ. ανά χλμ.

- Hummer 3.7 κ.ε. 346 γρ. ανά χλμ.

- Porsche Cayenne gts 6 speed 361 γρ. ανά χλμ.

ΠΗΓΗ: ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_100047_18/07/2009_322630)



Παρατηρήσεις:
1) Σύμφωνα με το 1ο σενάριο, θα πληρώνω 28-42 ευρώ αντί για 445€ που είναι τώρα. :bugeye:

2) Σύμφωνα με το 2ο σενάριο (το οποίο είναι μάλλον ελλιπές διότι λείπει η κατηγορία 150-200 γραμμάρια ανά χιλιόμετρο), θα πληρώνω 200-250 ευρώ αντί για 445€ που είναι τώρα.

montoya
18-07-09, 23:38
ΔΕΝ ψάχνουν το ποιο σύστημα είναι το πιό δίκαιο ή το πιό σωστό, αλλά βάσει (προφανώς) στατιστικών με ποιό σύστημα θα εισπράξουν περισσότερα. Αν ήθελαν δικαιοσύνη, το μονο ΑΠΟΛΥΤΑ δίκαιο και αδιάβλητο σύστημα είναι η σημερινή αξία του αυτοκινήτου ως μέτρο φορολόγησης και τίποτ'άλλο...
Δεν έχεις άδικο στο πρώτο μέρος, αλλά αυτό το μέτρο είναι προς την σωστή κατεύθυνση. Τώρα έχουμε τον πιο άδικο τρόπο υπολογισμού φόρου των αυτοκινήτων. Τώρα κάτι αλλάζει προς το καλύτερο. Να λέμε και κανένα μπράβο όταν κάτι βελτιώνεται. Δεν ξέρω αν είναι ο πιο δίκαιος τρόπος, ξέρω όμως πως είναι καλύτερος από τον σημερινό. Κάτι αντίστοιχο νομίζω πως ισχύει και στην Γερμανία. Ας περιμένουμε την τελική απόφαση για να κρίνουμε πιο σωστά.
Υ.Γ. Το δικό μου με 146 CO2 πόσο θα πληρώσω?

fanisk
18-07-09, 23:57
Κρύψτε όσα μπορείτε γιατί πάνε κατ' ευθείαν στις τσέπες των ΜΕΓΑΛΟΜEDIAΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΩΝ και των 300 λαμογιών. Έτσι μας καταντήσανε ....δεν έχουν ούτε για συντάξεις ...και που είσαι ακόμη....

.....ο σώζων εαυτόν σωθείτω.

Δεν παει ετσι..

stelmaniac
19-07-09, 00:06
Δεν παει ετσι..

Κι ομως...:tapedshut

topmar
19-07-09, 00:11
Δεν έχεις άδικο στο πρώτο μέρος, αλλά αυτό το μέτρο είναι προς την σωστή κατεύθυνση. Τώρα έχουμε τον πιο άδικο τρόπο υπολογισμού φόρου των αυτοκινήτων. Τώρα κάτι αλλάζει προς το καλύτερο. Να λέμε και κανένα μπράβο όταν κάτι βελτιώνεται. Δεν ξέρω αν είναι ο πιο δίκαιος τρόπος, ξέρω όμως πως είναι καλύτερος από τον σημερινό. Κάτι αντίστοιχο νομίζω πως ισχύει και στην Γερμανία. Ας περιμένουμε την τελική απόφαση για να κρίνουμε πιο σωστά.
Υ.Γ. Το δικό μου με 146 CO2 πόσο θα πληρώσω?

Απλά μαθηματικά βρε είναι:

Με το 1ο Σενάριο θα πληρώνεις από 46 έως 69 Ευρώ

Με το 2ο Σενάριο θα πληρώνεις από 200 έως 250 Ευρώ

MrZ
19-07-09, 00:24
Αναρρωτιέμαι πόσα θα δώσω για το 320 του '92 και το Escort 1.6 του '83...Θα με τσακίσουν...
Πάντως πιό σωστό θα ήταν μέτρηση καυσαερίων και υπολογισμός και όχι ηλικιακά. Δεν θέλω να το πετάξω για συναισθηματικούς λόγους, δεν κυκλοφορεί συνέχεια, άλλα δεν βγαίνει αντίκα και αν παραδώσω πινακίδες δεν κυκλοφορεί καθόλου...

crazy_beaver
19-07-09, 01:10
Παντως το δευτερο σεναριο αν και πιο ελειπες φενεται πιο πιθανο απλα και μονο επειδη εχει μεγαλυτερα εσοδα για τις τσεπες τους εεεεεεεεεεεεε, το κρατος!!!!!
Οσο για τη φοροδιαφυγη που συζητατε πιο πανω ολες οι αποψεις εχουν μια δοση αληθειας και δικιου γιατι ναι μεν καλη η φορολογικη συνηδηση ρε σλιπ αλλα και απ την αλλα ποσο γδισιμο απο αυτο το κρατος που μονο το κοκκινο φωτακι του λειπει!!!!!!!

Οπως λει και το ομονυμο γρουπ που υπαρχει στο φασεμπουκ , "Θα αποκτησω φορολογικη συνηδειιση οταν φορολογιθει και η εκκλησια" οπως και αλλα πολλα συμπληρωνω εγω!!!!!!!

BILL007
19-07-09, 01:23
Κρίμα για τους φουκαράδες που έχουν ένα αυτοκινητάκι να εξυπηρετούνται...:(

Βλέπω όλους να γράφουν για Μ3,Μ5,Μ6...
Ρε παιδιά, αυτός που έχει το Μ και καίει βενζίνες ασφάλειες κτλπ,θα έχει να πληρώσει ότι και να γίνει...Δηλαδή το 800 αμα του το κάνει 1000,θα πέσει εξω οικονομικά...Μην κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλο μας...

Τι φταίνε όμως οι φουκαράδες (που είναι οι περισσότεροι σε αυτό το κράτος---βαρέθηκα όλοι να το παίζουν βιομήχανοι και λεφτάδες---) που έχουν ένα αμαξάκι πχ 316 Ε30 λέμε τώρα και θα κληθούν να πληρώσουν τα μαλιοκέφαλα τους?:thumbsdow

Εγώ νομίζω ότι για τη χώρα μας το υπάρχον σύστημα ως τώρα είναι μια χαρά,αν δούμε όλες τις παραμέτρους...
Για άλλες χώρες όπως η Γερμανία είναι σωστό και εφαρμόσιμο...
Το θέμα είναι όμως τι μπορεί να γίνει και να λειτουργήσει εδώ σωστά και προς όφελος του συνόλου...

Υ.Γ Και μην σκεφτόμαστε πάντα τους "μεγαλύτερους"...Ας σκεφτόμαστε τους "μικρότερους" απο εμάς και γενικότερα τους ασθενέστερους

oldcarskickass
19-07-09, 01:32
Εμένα πάντως μου φαίνεται πολύ σωστό το μέτρο. Τα καλά αυτοκίνητα με ωραίους κινητήρες θα πληρώνουν και λιγότερα από τώρα, τα "χρέπια" θα πληρώνουν περισσότερο.

Τα BMW με Efficient Dynamics κινητήρες θα είναι σκέτη κόλαση, όσο τα Yaris θα πληρώνουν!!!


Το χρέπι πως καθορίζεται; Από την παλαιότητα ή από την ΠΟΣΟΤΗΤΑ των καυσαερίων;(ρητορικά το λέω Μάνο)
Δεν ειναι λιγο επιφοβη ομως η διαδικασια απο την αποψη οτι ο καθενας μπορει να γραφει οτι θελει? αν το παω πχ σε γνωστο μου συνεργειο να μου βγαλουν καρτα θα πω βαλε κατι λιγοτερο κλπ κλπ και ετσι το συστημα τελων-ρυπων δε θα λειτουργησει σωστα για τα παλια αμαξια.

Επισης αν καποιος εχει ακουσει κατι για τα αμαξια με υγραεριο ας μας πληροφορησει. Οι εκπομπες co2 ειναι μηδαμινες νομιζω στα αμαξια με υγραεριο. Παιρνω ενα παλιο 325 δηλαδη του βαζω μια μπουκαλα και πληρωνω 100τελη+150προστιμο παλαιοτητας=250ευρω. Καπου μπαζει το συστημα η μαλλον ακομα δεν εχουμε δει την πληρη μορφη του και ολες τις πτυχες του.

Χωρίς παραγωγή CO2 δεν υπάρχει καύση...owned by chemistry.
Η ελλειψη δεν δημιουργειται μονο απο το ποσα τρωνε οι πολιτικοι "μας", αλλα και απο τα ποσα κρυβουμε εμεις οι ιδιοι στην εφορια.
Η μιση Ελλαδα φοροδιαφευγει, με αποτελεσμα να πληρωνουν τους φορους οι αλλοι μισοι(αυτα τα τρελα κλιμακια 25 και 40%) μπας και καλυφθει μερικως η τρυπα.

"Κλαιτε" για τα τελη, ενω οι ιδιοι λετε οτι αν κανετε μετατροπη δεν θα τη δηλωσετε(φοροδιαφυγη)! Στη Γερμανια δεν υπαρχουν πολιτικοι που τρωνε? Δεν υπαρχουν πολιτες που φοροδιαφευγουν? Σιγουρα θα υπαρχουν καποιοι...αλλα ειναι πολυ λιγοτεροι απο οτι εδω. Για αυτο εχουμε αδεια ταμεια, και ψαχνουν οπως οπως να τα γεμισουν, με επιπολαια μετρα.

Μπορεις να κρυψεις 20 απο την εφορια(Γερμανος) αλλα επειδη ειμαστε Ελληναρες θα κρυψουμε και τα 120! Πως θα κλεισει η ρημαδα η τρυπα ετσι?
Τα διαβάζεις πριν τα ποστάρεις;;;;;; Ή θα μας τρελάνεις ΤΕΛΕΙΩΣ;;

Η έννοια του παίρνω κάτι επενδύω και βγάζω περισσότερα την ξέρεις; Αν ναι πες την και στα 300 μπαλακια που περιέχουν γενετικό υλικό (σεμνάάάάά) και βρίσκονται μέσα στη Βουλή.
Τόσα χρόνια φόροι και ΑΝΤΑΠΟΔΟΤΙΚΟΤΗΑ μηδέν!

Σου λέει κάτι;Το υπέρ της Αεροπορίας το σλόγκαν το ξες;

Δε λυπάμαι κανένα, έχω γίνει συνέταιρος του ΤΕΒΕ και της εφορίας και για ποιο λόγο;;;

Σε ένα χρόνο από 343 πήγε 390 και σε ΡΩΤΑΩ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ;;; Έγινε καμιά επένδυση;
Κρύψτε όσα μπορείτε γιατί πάνε κατ' ευθείαν στις τσέπες των ΜΕΓΑΛΟΜEDIAΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΩΝ και των 300 λαμογιών. Έτσι μας καταντήσανε ....δεν έχουν ούτε για συντάξεις ...και που είσαι ακόμη....

.....ο σώζων εαυτόν σωθείτω.
Κρύψε και όσα ΔΕΝ μπορείς.
Δεν παει ετσι..
Κι ομως...:tapedshut

Απόλυτη ταύτιση με τον maniac...


Άραγε πρόβλεψη θα υπάρχει για οχήματα με ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΟ (και καθαρότερο)κινήτηρα από αυτόν που γεννήθηκαν;

@@ πρόβλεψη θα υπάρχει, εύχομαι όποιος καταχραστεί χρήματα του λαού να τα φάει στους γιατρούς.

Κομπλέ σήμερα, έριξα καντήλια κατάρες, ξεθύμανα!

bimmer-corfu
19-07-09, 07:27
με λιγα λογια αυτοι που εχουν φραγκα και συντηρουν το αμαξι ολοσωστα η εχουν ακριβο αυτοκινητο με χαμηλους ριπους θα πληρωνουν λιγοτερα απο τον φουκαρα που δεν μπορει να παρει καινουργιο αμαξι η να το καλοσυντηρησει τοσο ωστε να βγαζει πολυ μικρους ρυπους η ακομη και καλοσυντηρημενο πληρωνει παραπανω λογω παλαιοτητας μιας και δεν μπορει να ανταπεξελθει οικονομικα στην αγοαρα πιο συγχρονου μοντελου... .ναι πολυ καλο συστημα.ειναι πραγματι αυτο που αντιπροσωπευει την ελλαδα σαν κρατος.παντου ετσι δεν γινεται?οι μεγαλοβιομηχανοι και ολοι η αφαν γκατε τις ελλαδας εχει φοροαπαλαγες ενω τα μεσαια και μικρα λαικα στρωματα πληρωνουν τα 3/4 των χρηματων τους σε φορους απο εδω και απο εκει.γιατι να αλλαξει και τωρα?

τα ''παλιά'' θα έχουν άλλο τρόπο υπολογισμού, με κυβικά πάλι. Ας μη τρομάζουμε πριν δούμε

bimmer-corfu
19-07-09, 07:31
Ρε παιδιά, σε τόσες και τόσες συζητήσεις αναμασάμε τα ίδια πράγματα. Είπαμε, ΔΕΝ ψάχνουν το ποιο σύστημα είναι το πιό δίκαιο ή το πιό σωστό, αλλά βάσει (προφανώς) στατιστικών με ποιό σύστημα θα εισπράξουν περισσότερα. Αν ήθελαν δικαιοσύνη, το μονο ΑΠΟΛΥΤΑ δίκαιο και αδιάβλητο σύστημα είναι η σημερινή αξία του αυτοκινήτου ως μέτρο φορολόγησης και τίποτ'άλλο...

-και με βάση την σημερινή αξία μια κυβέρνιση μπορεί να κάνει έτσι το σύστημα ώστε να βγάζει όσα θέλει
-Ποιος θα ορίζει την σημερινή αξία της mercedes sl pagoda του 1963 του κουμπάρου μου αλλά και άλλες τέτοιες περιπτώσεις?
-το θέμα με τους ρύπους είναι απο ΕΕ και μάλιστα άργησε και πολύ άρα με το να λέμε πως πρέπει να γίνει χάνουμε το χρόνο μας γιατί όπως μας λένε θα γίνει η είσπραξη των τελών θέλουμε δε θέλουμε

montoya
19-07-09, 09:18
Η κάθε κυβέρνηση στοχεύει πάντα να συγκεντρώσει κάποια χρήματα. Το θέμα είναι από ποιους θα τα πάρει. Για παράδειγμα εφαρμόστηκε πρόσφατα η έκτακτη εισφορά, με την οποία θα πληρώσουν όποιοι υπερβαίνουν τα 60.000€ καθαρό εισόδημα. Με τα τέλη κυκλοφορίας, η κυβέρνηση πρόκειται να εισπράξει ένα συγκεκριμένο ποσό. Το θέμα λοιπόν είναι από ποιους. Η αλλαγή υπολογισμού των τελών, δεν στοχεύει στην αύξηση των εσόδων (αυτό μπορούσαν να το πετύχουν με μια απλή αύξηση) αλλά από ποιους θα τα εισπράξει. Και ρωτάω. Εγώ που πλήρωσα αρκετά χρήματα για την αγορά νέου αυτοκινήτου, το οποίο διαθέτει σύγχρονη τεχνολογία για την μείωση ρύπων, δεν πρέπει να έχω ένα όφελος. Δεν πρέπει να "αμείβεται" όποιος προσέχει το περιβάλλον. Δεν πρέπει να μας δώσουν κίνητρα προς αυτή την κατεύθυνση, μιας και οικολογική συνείδηση (οι περισσότεροι τουλάχιστον) δεν έχουμε? Προσωπικά, βρέθηκα πολλές φορές στον δρόμο και ο μπροστινός με έπνιγε στην κυριολεξία από την μαυρίλα που έβγαζε το σαραβαλάκι του, το οποίο πιθανό να μην είχε την δυνατότητα να αλλάξει ή απλά δεν πιέστηκε από κανένα κράτος να το κάνει. Σίγουρα, τώρα θα μπει σε σκέψεις αλλαγής.

gkoukou
20-07-09, 16:00
Πάντως εμένα βρε παιδιά μου φαίνεται ότι είναι προς την σωστή κατεύθυνση. Μόνο έτσι μπορεί να εξισσοροπηθούν και οι ανωμαλίες με 202 ευρά για ολα τα mercedes,audi,vw κλπ.

michaelp900
20-07-09, 16:46
Δηλαδη εγω που εχω διλιτρο με ρυπους 140....τι θα πληρωνω?
οσο ενα 1.400?

bill987
20-07-09, 16:53
Δηλαδη εγω που εχω διλιτρο με ρυπους 140....τι θα πληρωνω?
οσο ενα 1.400?

To σωστό έτσι είναι!!!

Nick_E60_GR
22-07-09, 19:44
ιδού και η νεα λίστα. Τα euro3, σαν πλειοψηφία των ήδη κυκλοφορούντων θα ενισχύσουν το μπουρδελο-κράτος για τα καλά... +50 ευρώ
Πάλι τη "γλυτώνουν" 1.8T κλπ.....

http://www.skai.gr/files/1/news-photo/0other-assets/YPEXWDEMETRA.pdf

ΓΙΑΝΝΗΣ
22-07-09, 20:00
ιδού και η νεα λίστα. Τα euro3, σαν πλειοψηφία των ήδη κυκλοφορούντων θα ενισχύσουν το μπουρδελο-κράτος για τα καλά... +50 ευρώ
Πάλι τη "γλυτώνουν" 1.8T κλπ.....

http://www.skai.gr/files/1/news-photo/0other-assets/YPEXWDEMETRA.pdf

Τελικα παμε παλι στο ιδιο συμπερασμα.....εισπραχτικα ειναι και αυτα τα μετρα, καμια προοδος ως προς το δικαιο του πραγματος.....παλι να την πληρωσουν αυτοι που για να μην αλλαξαν αμαξι την τελευταια πενταετια παει να πει οτι δεν μπορουσαν ΡΕΕΕΕΕ!!!!!!!:angryfire:angryfire

SuperSonic
22-07-09, 20:03
Δεν μπορω να καταλαβω ..απο τα αυτοκινητα πανε να βγαλουν τα σπασμενα?

bimmer-corfu
22-07-09, 20:03
δείτε και εδώ http://news.ert.gr/el/25081-aposyrsi-aytokiniton-eos-kai-to-2012.htm

μα το VAG έχει άτομα στη κυβέρνηση πως να μη γλυτωσουν :rofl2:

bimmer-corfu
22-07-09, 20:04
Δεν μπορω να καταλαβω ..απο τα αυτοκινητα πανε να βγαλουν τα σπασμενα?

μα βρε Σπύρο είμαστε χώρα που ζει μόνο απο τουρισμό, ναυτιλία, επιδοτήσεις και φόρους σε αμάξια

SuperSonic
22-07-09, 20:14
Η ελλαδα ζουσε καποτε απο την οικοδομη και τον τουρισμο-ναυτιλια τωρα δεν ζει απο τιποτα γιατι συνεχει πληρωνε καποιους αετονυχιδες που τα περνουν απο διαφορες επωνυμες επειχηρησεις για να μην πω ονοματα...

Nick_E60_GR
22-07-09, 20:15
euro2 +100
euro3 +50

υπ' οψιν euro2 + euro3 είναι πολύ περισσότερα από τα μισά που κυκλοφορούν σήμερα και η πλειοψηφία ανήκει σε μεσαία/χαμηλά/πολύ χαμηλά εισοδήματα ...ΟΥΣΤ

το 1000αρακι του 99 το πάει 212 ευρώ... ΞΑΝΑ-ΟΥΣΤ!

ΓΙΑΝΝΗΣ
22-07-09, 20:20
Ωραια μου αρεσει αυτο!!!!
Δηλαδη παω και περνω ενα Χ6Μ κανα 140000 περιπου χωρις τα εξτρα και δινω για σημα 580ε !!!! ωραια........
Ο γειτονας τωρα που χτυπιεται στη δουλεια απο το πρωι μεχρι το βραδυ και πριν 8 χρονια μπορεσε να πραγ/σει το ονειρο του και να αγορασει ενα μεταχ bmw 320 8ετιας θα πληρωνει σημα 596 ευρω!!!!!
ΡΕΕΕΕΕΕΕΕ θα σηκωθουν οι πεθαμενοι.........:banghead::screwy:

MichaeL
22-07-09, 20:23
Οι ζωντανοί να δούμε πότε θα σηκωθούν... :shakehead

bimmer-corfu
22-07-09, 20:25
άσε Γιάννη δεν βγάζεις άκρη.
Έναν απο το φόρουμ να είχαν για σύμβουλο (όλες οι κυβερνήσεις) θα τους τα είχε εξηγήσει, το πιστεύω αυτό αφού ότι έχουν κάνει για τα αμάξια δείχνει δουλειές στο πόδι και ασχετοσύνη.
Μα καλά κάποιοι βουλευτές με προηγούμενη εμπειρία σε ειδικό τύπο δεν τους λένε τίποτα?

stefanos_cool
22-07-09, 20:27
και μη χειρότερα παλικάρια μου να λέτε!:eek:

michaelp900
22-07-09, 20:29
Τι σκατα παλι μορε κανουν?
Ακομα δν ξεχασαν τα αμαξια?ακομα τα φιμε?ακομα τα παντα ολα?
Λεει ενας με 1.400 μηχανη και 140 co2 θα πληρωνει 100 ευρω
Εγω ρε ανθρωπε που ειμαι 2000 κυβικα με 140 co2 ΠΟΣΟ θα πληρωνω??

Christos 330i ///M
22-07-09, 20:31
Απο εκει που παιρνω φορα σταματαω ξανα και ξανα και ξανα . . .

ΓΙΑΝΝΗΣ
22-07-09, 20:31
Η βουλη για τον καθε τομεα αποτελειται απο επιτροπες.......πραγμα που σημαινει οτι ενεργουν και συμφωνα με αλλους παραγοντες........
χτιζω σπιτι.....δωρεες απο τον ταδε εισαγωγεα........λεμε διαφορες ιστοριες απο το μυαλο μας για να περναει η ωρα....
Αραγε γιατι ειπε σημερα ο υπουργος οτι δεν υπαρχει καμια σκεψη για να επιτραπει η πετρελαιοκινηση στα 2 αστικα κεντρα......

Μεγαλοι ειμαστε, μυαλο εχουμε...δεν θελει και πολυ σκεψη

SuperSonic
22-07-09, 20:35
Απο εκει που παιρνω φορα σταματαω ξανα και ξανα και ξανα . . .


Aρε χρηστο..Να δεις ποση θα φρεναρουν τωρα για τα καλα!

Stallion3.2
22-07-09, 20:36
το φοβερότερο είναι ότι η Gt μου επειδή ταξινομήθηκε στις 13/1/2005 γλυτώνει 18 ευρώ την ώρα που κολλητός μου που έχει 146gta του 2003 (με ακριβώς το ίδιο μοτέρ και ίδιους ρύπους) θα δώκει και άλλα 50 ευρώπουλα στο κράτος. το Punto sporting που έχω που είναι του 2004 πληρώνει +50..έλεος με την μαλακία που τους βαράει... υπολογίστε ότι ένα Lexus RX400h που κάνει ξέρω εγώ 70-80 χιλιάρικα πληρώνει 281 ευρώ ενώ μια 75 3.0 η μία 535 προ του 95 730............

υπολογίστε μόνοι σας:

http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=66114

Kostas Christ
22-07-09, 20:36
αυτο που ξερω ρε μαγκες ειναι οτι εγω που ειμαι φοιτητης και εχω ενα ε30 αξιας 3000€ θα πληρωνω 360€ τελη...
νταξει ειπαμε να φορολογησουν με βαση τα καυσαερια, ωραια, αλλα αυτο με την παλαιοτητα τι το ηθελαν? 150€ επιβαρυνση? 150 ελεος δλδ

ξερει καποιος απο την καρτα ελεγχου καυσαεριων πως υπολογιζουμε τα γραμμαρια CO2?

Christos 330i ///M
22-07-09, 20:39
Aρε χρηστο..Να δεις ποση θα φρεναρουν τωρα για τα καλα!

Μια αρωστια εχω,εχουν και θα εχουν και δεν μπορουν να κανουν την γκ@υλ@ τους . . .

Δεν ειναι το 1000ρικο τον χρονο ειναι τι στο δι@λο παθαινουν και τα αλλαζουν συνεχως . . .

Πρεπει να αρκεστουμε δηλαδη σε ενα 320 06,07 κτλ . . .

Εμενα που θελω 2001,2002 και τα 400 του Λεωνιδα στο ποδι σε αποκεφαλιζουν με την

μια . . .

Τι να πεις ; ; ;

Οπως μας πανε θα παμε μπορουμε να κανουμε και αλλιως ; ; ;

ΓΙΑΝΝΗΣ
22-07-09, 20:42
ΚΑΙ!! ισχυουν απο φετος και ερχεται και το ειδικο εφαπαξ τελος για τα υψηλου κυβισμου ελεω κρισης......θα χορτασουν χρημα και παλι δεν θα υπαρχει μια....

Christos 330i ///M
22-07-09, 20:44
ΚΑΙ!! ισχυουν απο φετος και ερχεται και το ειδικο εφαπαξ τελος για τα υψηλου κυβισμου ελεω κρισης......θα χορτασουν χρημα και παλι δεν θα υπαρχει μια....


Ωραια ας μαζεψουν 5 ατομα ολα τα γκαφρα του κοσμου μια χαρα θα ζησουνε . . .

Α8hnaios
22-07-09, 20:51
μια ερωτηση..
Αν βαλω κινητηρα απο z3 1800 ετος 2000 στην ασπρουλα 8α πληρωσω μονο 250 αντι για 350 που θα μου ερθει φετος....?
και θα κυκλοφοραω στο δακτυλιο...?

KATSAMPOXAKIS
22-07-09, 20:54
στο Ελαντα πρεπει να κυκλοφοραμε 1000ρακια μοντελα 2007 και μετα ...αλλιος:smashtard

Nick_E60_GR
22-07-09, 21:03
Έχουμε τα @ρχιδι@ να επικοινωνήσουμε με άλλα 5-10 μεγάλα ελληνικά φόρουμς αυτοκινήτου και να συνεννοηθούμε για κινητοποιήσεις με τελική-ακραία ενέργεια τη μή πληρωμή των τελών και του έκτακτου φόρου? Είμαστε περισσότεροι από τους μισούς που κυκλοφορούν στους δρόμους αυτοί που θιγόμαστε. Είμαι σίγουρος πως και σε άλλα φόρουμς αιωρείται αυτή η σκέψη.
Αν συμβεί κάτι τέτοιο, θα δηλώσουν πτώχευση και θα παραιτηθούν ...γιατί κατά πως φαίνεται, πάνε να ζήσουν το κράτος και το δημόσιο από τα αυτοκίνητα και μόνο....

Α8hnaios
22-07-09, 22:13
τελικα γινεται....?

dimis_gr
22-07-09, 22:38
ξέρει κανείς αν το 46αρι (316-318) είναι euro 3 i 4? επίσης ξέρει κανείς αν αυτό το σήστημα με την ηλικία του αυτοκινήτου θα μεταβάλλεται? δηλαδή αν κάποιος αγόρασε τώρα ένα 1,4 σε μια 4ετία θα πληρώνει περισσότερα?

fanisk
22-07-09, 22:44
ξέρει κανείς αν το 46αρι (316-318) είναι euro 3 i 4? επίσης ξέρει κανείς αν αυτό το σήστημα με την ηλικία του αυτοκινήτου θα μεταβάλλεται? δηλαδή αν κάποιος αγόρασε τώρα ένα 1,4 σε μια 4ετία θα πληρώνει περισσότερα?

Euro III ειναι.

bill987
22-07-09, 22:49
Έχουμε τα @ρχιδι@ να επικοινωνήσουμε με άλλα 5-10 μεγάλα ελληνικά φόρουμς αυτοκινήτου και να συνεννοηθούμε για κινητοποιήσεις με τελική-ακραία ενέργεια τη μή πληρωμή των τελών και του έκτακτου φόρου? Είμαστε περισσότεροι από τους μισούς που κυκλοφορούν στους δρόμους αυτοί που θιγόμαστε. Είμαι σίγουρος πως και σε άλλα φόρουμς αιωρείται αυτή η σκέψη.
Αν συμβεί κάτι τέτοιο, θα δηλώσουν πτώχευση και θα παραιτηθούν ...γιατί κατά πως φαίνεται, πάνε να ζήσουν το κράτος και το δημόσιο από τα αυτοκίνητα και μόνο....

Μέσα!!!! !!!!

Dimzan
22-07-09, 22:53
Εγω δεν καταλαβα. Η προσαυξηση στα τελη θα ειναι βαση ημερομηνιας παραγωγης η βασει προδιαγραφων euro?

Nick_E60_GR
22-07-09, 22:59
Εγω δεν καταλαβα. Η προσαυξηση στα τελη θα ειναι βαση ημερομηνιας παραγωγης η βασει προδιαγραφων euro?

Βάσει προδιαγραφών οι οποίες χονδρικά συμπίπτουν με τα έτη που αναφέρονται. Βέβαια υπάρχουν και euro3 αυτοκίνητο που αγοράστηκαν καινούρια το έτος 2004 και το 2005 ...ίσως και το 2006 (από στοκ) αλλά που να ξέρουμε τότε τι θα παιχτεί 3-4 χρόνια μετά???

Nick_E60_GR
22-07-09, 23:02
Μέσα!!!! !!!!

Θα χρειαστούμε τη σημαντική βοήθεια των Administrators και των moderators του φόρουμ για να γίνει κάτι τέτοιο οργανωμένα, επίσημα και σωστά.

ΦΑΝΗΣ
22-07-09, 23:08
Απο εκει που παιρνω φορα σταματαω ξανα και ξανα και ξανα . . .

:+1: Chris....εκεί που λέμε να πάρουμε κάτι καλύτερο,μας τα χαλάνε οι μπα....ες,αντε να δούμε τώρα που θα κυκλοφορούν και τα πετρελαιοκίνητα στις 2 μεγάλες πόλεις,θα γίνει χαμός,ο κόσμος γενικά θα μπερδέψει τα μπούτια του με όλα αυτά που γίνονται,και ακόμα πιο πολύ η κυβέρνηση που δεν ξέρει που πάνε τα τέσσερα.....

str2004
22-07-09, 23:08
Και για τα εισαγωγης ???? Πχ το δικο μου εχει 15Χρονια στην καμπουρολαμαρινα του αλλα στην αδεια γραφη πρωτη εκδοση αδειας 2007. Τι παιζεται με αυτο????

ΓΙΑΝΝΗΣ
22-07-09, 23:10
:+1: Chris....εκεί που λέμε να πάρουμε κάτι καλύτερο,μας τα χαλάνε οι μπα....ες,αντε να δούμε τώρα που θα κυκλοφορούν και τα πετρελαιοκίνητα στις 2 μεγάλες πόλεις,θα γίνει χαμός,ο κόσμος γενικά θα μπερδέψει τα μπούτια του με όλα αυτά που γίνονται,και ακόμα πιο πολύ η κυβέρνηση που δεν ξέρει που πάνε τα τέσσερα.....


ειπαν οτι δεν εχουν ουτε σαν σκεψη να επιτρεψουν το πετρελαιο στα δυο αστικα κεντρα......

ΓΙΑΝΝΗΣ
22-07-09, 23:11
Και για τα εισαγωγης ???? Πχ το δικο μου εχει 15Χρονια στην καμπουρολαμαρινα του αλλα στην αδεια γραφη πρωτη εκδοση αδειας 2007. Τι παιζεται με αυτο????

Ανεφεραν οτι η παραλαβη του σηματος θα γινει απο την τραπεζα με την αδεια και την καρτα καυσαεριων......

oldcarskickass
22-07-09, 23:12
μια ερωτηση..
Αν βαλω κινητηρα απο z3 1800 ετος 2000 στην ασπρουλα 8α πληρωσω μονο 250 αντι για 350 που θα μου ερθει φετος....?
και θα κυκλοφοραω στο δακτυλιο...?

Μα από ότι είδα δεν βλέπουν το όχημα ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ από το μοτέρ του, οπότε αν βάλεις 1800 από 5000μ.χ μοντέλο πάλι σαν κανονικό 1800 Ε30 θα πληρώνεις.


Που σαι ρε Λεβέντη δε πιάνουν και οι κατάρες σου ρε γμτ!!!!

Nick_E60_GR
22-07-09, 23:16
:+1: Chris.... αντε να δούμε τώρα που θα κυκλοφορούν και τα πετρελαιοκίνητα στις 2 μεγάλες πόλεις,θα γίνει χαμός


Η κυβέρνηση δήλωσε ότι ΔΕΝ .......

Dimzan
22-07-09, 23:19
Μα από ότι είδα δεν βλέπουν το όχημα ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ από το μοτέρ του, οπότε αν βάλεις 1800 από 5000μ.χ μοντέλο πάλι σαν κανονικό 1800 Ε30 θα πληρώνεις.


Που σαι ρε Λεβέντη δε πιάνουν και οι κατάρες σου ρε γμτ!!!!

Ναι αλλα εφοσον φορας κινητηρα με καλυτερο euro τοτε θα πρεπει να λαβουν αυτον υποψην του.

Προφανως ακομα λειπουν πολλες διευκρινισεις για τα παραθυρακια.



Επισης σε καμια περιπτωση δεν πιστευω πως αυτα ειναι τα τελικα μετρα που θα ισχυσουν. Δεν ειναι λιγες οι φορες που ανακοινωνεται κατι απο την κυβερνηση και αναιρειται μετα απο λιγο καιρο ωστε να φανει οτι η κυβερνηση ειναι καλη.

Επισης αν οντως ισχυσουν αυτα τα μετρα δειχνουν οτι δεν ενδιαφερονται σε καμια περιπτωση για την ρυπανση καθως μονο αυξανουν τις εισφορες. Μην τρελαθουμε τα euro 4 Να πληρωνουν εξτρα 50 ευρω? Δηλαδη δεν ανεραισαν το συστημα με τα κυβικα απλα το επιβαρυναν??

Nick_E60_GR
22-07-09, 23:27
Ναι αλλα εφοσον φορας κινητηρα με καλυτερο euro τοτε θα πρεπει να λαβουν αυτον υποψην του.

Προφανως ακομα λειπουν πολλες διευκρινισεις για τα παραθυρακια.

.....Μην τρελαθουμε τα euro 4 Να πληρωνουν εξτρα 50 ευρω? Δηλαδη δεν ανεραισαν το συστημα με τα κυβικα απλα το επιβαρυναν??

Τα euro4 πληρώνουν -18

oldcarskickass
22-07-09, 23:34
Ναι αλλα εφοσον φορας κινητηρα με καλυτερο euro τοτε θα πρεπει να λαβουν αυτον υποψην του.

Προφανως ακομα λειπουν πολλες διευκρινισεις για τα παραθυρακια.



Επισης σε καμια περιπτωση δεν πιστευω πως αυτα ειναι τα τελικα μετρα που θα ισχυσουν. Δεν ειναι λιγες οι φορες που ανακοινωνεται κατι απο την κυβερνηση και αναιρειται μετα απο λιγο καιρο ωστε να φανει οτι η κυβερνηση ειναι καλη.

Επισης αν οντως ισχυσουν αυτα τα μετρα δειχνουν οτι δεν ενδιαφερονται σε καμια περιπτωση για την ρυπανση καθως μονο αυξανουν τις εισφορες. Μην τρελαθουμε τα euro 4 Να πληρωνουν εξτρα 50 ευρω? Δηλαδη δεν ανεραισαν το συστημα με τα κυβικα απλα το επιβαρυναν??


Ναι ρε συ Μήτσο αλλά δεν διευκρινίζεται κάτι τέτοιο, εγώ είδα ΟΧΗΜΑΤΑ Euro I/II/IIi/IV, όχι ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ Euro. Κατάλαβες;

Τις φορές που κάτι αναιρέθηκε ήταν ΣΧΕΔΟΝ πάντα όταν ήταν κάτι να κερδίσουν οι μεσαίες τάξεις,όταν είναι να πέσουν οι φόροι είναι σα να λύνεις την αγχόνη, δεν έχει σταματημό μέχρι να πέσουν κεφάλια.

Γιατί να μη πληρώνουν τα Euro4 +50;;lol για την Ελλάδα μιλάμε!!

Δε ξέρω έχω φτάσει στο σημείο να μπορώ πλέον να τα περιμένω ΟΛΑ.

Dimzan
22-07-09, 23:41
Τα euro4 πληρώνουν -18

Σορρυ νομιζα οτι τα ημαστε σε euro 5 και οτι τα euro 5 πληρωνουν -18.

Ναι ρε συ Μήτσο αλλά δεν διευκρινίζεται κάτι τέτοιο, εγώ είδα ΟΧΗΜΑΤΑ Euro I/II/IIi/IV, όχι ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ Euro. Κατάλαβες;

Τις φορές που κάτι αναιρέθηκε ήταν ΣΧΕΔΟΝ πάντα όταν ήταν κάτι να κερδίσουν οι μεσαίες τάξεις,όταν είναι να πέσουν οι φόροι είναι σα να λύνεις την αγχόνη, δεν έχει σταματημό μέχρι να πέσουν κεφάλια.

Γιατί να μη πληρώνουν τα Euro4 +50;;lol για την Ελλάδα μιλάμε!!

Δε ξέρω έχω φτάσει στο σημείο να μπορώ πλέον να τα περιμένω ΟΛΑ.



Το ανεφερα επειδη γνωστος εκανα μετατροπη σε civic 98 και εβαλε μηχανη integra. Το οχημα ηρθε στο κτεο του ελληνικου και περασε στην καινουρια αδεια με euro 4. Προφανως ο τυπος εκοψε βενζινες για να καταφερει να το περασει ετσι διοτι πριν δεν τον αφηναν να περασει. Αναφερω πως ηταν αδηλωτη μετατροπη ως τοτε γι αυτο αναγκαστηκε να παει κτεο ελληνικου για τυχον ερωτηση.

Αυτος λοιπον θα παει με βαση euro 4 και οχι euro 2 η 3 που ηταν το αμαξι του οταν βγηκε.

Αχ αυτες οι λεπτομερειες....

oldcarskickass
22-07-09, 23:58
Σορρυ νομιζα οτι τα ημαστε σε euro 5 και οτι τα euro 5 πληρωνουν -18.





Το ανεφερα επειδη γνωστος εκανα μετατροπη σε civic 98 και εβαλε μηχανη integra. Το οχημα ηρθε στο κτεο του ελληνικου και περασε στην καινουρια αδεια με euro 4. Προφανως ο τυπος εκοψε βενζινες για να καταφερει να το περασει ετσι διοτι πριν δεν τον αφηναν να περασει. Αναφερω πως ηταν αδηλωτη μετατροπη ως τοτε γι αυτο αναγκαστηκε να παει κτεο ελληνικου για τυχον ερωτηση.

Αυτος λοιπον θα παει με βαση euro 4 και οχι euro 2 η 3 που ηταν το αμαξι του οταν βγηκε.

Αχ αυτες οι λεπτομερειες....


Είναι ένα συν αυτό!!Πόσες μέρες έκατσε το αμάξι στο ελληνικό;

Dimzan
23-07-09, 00:11
Είναι ένα συν αυτό!!Πόσες μέρες έκατσε το αμάξι στο ελληνικό;

Εκατσε μερικες. Θα βρω το ποστ του και θα στο στειλω με πμ γιατι δεν το βρισκω τωρα.

Αν οντως ισχυει αυτο τοτε υπαρχει σοβαρο θεμα.

Αν θελουν να φορολογουν βασει ρυπανσης βαζεις καινουρια μηχανη στο αμαξι τη δηλωνεις κανονικα και εισαι κυριος.


Edit για κοιτα και πες μ

panos 316T
23-07-09, 09:01
ντού από παντού...

Μέχρι και 3.200 ευρώ το όφελος από τα νέα μέτρα

Ανάμεσα στα μέτρα για τη μείωση των ρύπων που αποφασίστηκαν στην Κυβερνητική Επιτροπή περιλαμβάνονται η απόσυρση των παλαιών αυτοκινήτων η επιβολή τελών ανάλογα με τις εκπομπές ρύπων και νέες ρυθμίσεις για τον δακτύλιο με τα οχήματα με ημερομηνία κυκλοφορίας πριν το 1995 ουσιαστικά να αποκλείονται από το κέντρο σε 2 χρόνια.


Ο κ. Σουφλιάς ανακοίνωσε πρόγραμμα απόσυρσης παλαιών αυτοκινήτων, με κίνητρα που θα θεσπιστούν, αλλά και επιπλέον κίνητρα για την αγορά καινούργιων ΙΧ, με άδεια κυκλοφορίας μετά το 2005. Το πρόγραμμα θα ισχύσει από τον Σεπτέμβριο του 2009 έως το τέλος του 2012.
Αναλυτικά το όφελος από την απόσυρση ανά κατηγορία αποσυρόμενου επιβατικού ΙΧ:
έως 900 κ.εκ. 500€
900-1.400 κ.εκ. 1.000€
1.400-2.000 κ.εκ. 1.500€
2.000-2.400 κ.εκ. 1.800€
2.400+ κ.εκ. 2.200€
Επιπλέον όφελος 1.000 € για αγορά νέου οχήματος προδιαγραφών EU4 ή EU5.

Όσον αφορά τα τέλη κυκλοφορίας αυτά ορίζονται πλέον ως περιβαλλοντικά καθώς θα εξαρτώνται άμεσα από τις εκπομπές ρύπων των αυτοκινήτων.
Τα νέα τέλη θα ισχύσουν από την επόμενη χρονιά και αναμένεται να αυξηθούν έως 150 ευρώ για τα ρυπογόνα αυτοκίνητα ενώ στα καθαρά αναμένεται μικρή μείωση.
Συγκεκριμένα οχήματα προδιαγραφών EU4 ή EU5 θα τύχουν μείωσης μόλις 18 ευρώ!
Αντίθετα για αυτοκίνητα προδιαγραφών EU4, EU2 και EU1 θα επιβαρυνθούν με 50, 100 και 150€ αντίστοιχα.

Επιπλέον από το τον Σεπτέμβριο του 2011 θα θεσπιστεί πράσινος δακτύλιος με τα αυτοκίνητα προδιαγραφών EU4, EU5 να κυκλοφορούν ελεύθερα. Τα ΙΧ που κυκλοφόρησαν πριν από το 1995 δεν θα επιτρέπεται να κυκλοφορούν εντός του δακτυλίου τις ώρες που ισχύει, ενώ για τα ενδιάμεσα οχήματα (EU2, EU3) θα ισχύσει το μέτρο των μονών - ζυγών. Τέλος αποκλείστηκαν προτάσεις για δημιουργία διοδίων και κυκλοφορία πετρελαιοκίνητων ΙΧ στο κέντρο.

πηγή : auto triti

stavr
23-07-09, 09:11
κανα πινακα με πληροφοριες για το τι θα πληρωνει ο καθενας απο μας που θα βρουμε ξερει κανεις? Κατι δηλαδη που θα λεει τι ΕU ειναι τα μοτερ μας τι ρυπους βγαζουν κτλ και αντιστοιχα τι ποσο μας αναλογει να δωσουμε (να πεταξουμε στα σκουπιδια δηλαδη μιας και αξιολογα εργα στους δρομους των Χανιων εχουν να γινουν απο την εποχη της χουντας).

BMW523i
23-07-09, 09:16
ΧΑΧΑΧΑΧΑ ρε τους περιβαλλοντολόγους! Άντε έγιναν όλα τα κοπρόσκυλ@ οικολόγοι! Ας πούμε ότι είναι δίκαιο το σύστημα, ρε μλκς μόνο 18€ μείωση στα ΜΗ ρυπογόνα??? Γιατί βάζεις ημερομηνία κατασκευής??? Πως τα EU2 και EU3 τα βάζεις παραπάνω?? Αυτά δεν είναι αρκετά οικολογικά???? Και είναι τόσα ακόμη θέματα! Νισάφι πια με όλα αυτά τα πιόνια!! Και που είστε «εγκέφαλοι» του συστήματος όλα τα αυτοκίνητα της Ελλάδας μας δεν πιστεύω να βγάζουν περισσότερα καυσαέρια από την ΔΕΗ, αλλά εκεί πληρώνουμε και περνάμε άνετα τα όρια που μας έχουν βάλει!!!! ΕΛΛΑΣ!!!!

eNeRGy
23-07-09, 09:20
Το μετρο επιτελους εγινε οπως ολα τα ευρωπαικα κρατη... κατω απο EU3 στα περισσοτερα πληρωνεις τελη κυκλοφοριας+προστιμο και επιτελους δεν ταραξαν για ακομη μια φορα τα πολλα κυβικα...
Το θεωρω για πρωτη χρονια δικαιο... (προσωπικα παντα με αυτα που εχω δει 7 χρονια που ζουσα εξωτερικο)... Βεβαια ξεχασαν να βαλουν χοντρες μειωσεις στα EU4-5 που ισχυουν στην ΕΕ, αλλα εχουμε να κανουμε με λαμογια μην ξεχνατε!!!

ΑΛΛΑ!

Το προβλημα δεν ειναι οτι οι φοροι ανεβαινουν σαν την EE, το προβλημα ειναι οτι οι μισθοι εχουν μεινει Ελληνικοι και εκει πρεπει να επαναστατησουμε... στους φορους μπαινει εγκριση EE οποτε και παρελαση ολοι οι Ελληνες να κανουν δεν τους βγαζουν τα λαμογια...

Το παγωμα των μισθων που ειναι η νεα μοδα εμας δεν θα επρεπε να μας πιανει που εχουμε ιδιους φορους με τον Γερμανο, αλλα το 1/2 με 1/3 του μισθου του. Φυσικα το μετρο για ακομη μια φορα θα μπει σε ισχυη (αυστηρη λιτοτητα) αφου εκαναν αυξηση το δικο τους μισθο...!
Πρεπει να ξυπναμε επιτελους γιατι εχουμε και κατι χιλιαδες ΜΗ ανεργους (χαχαχαχαχα) που παιρνουν 300ευρω το μηνα... (ωρομισθιους, συμβαση εργων μερικης απασχολισης κλπ)...

panos 316T
23-07-09, 09:27
Το μετρο επιτελους εγινε οπως ολα τα ευρωπαικα κρατη... κατω απο EU3 στα περισσοτερα πληρωνεις τελη κυκλοφοριας+προστιμο και επιτελους δεν ταραξαν για ακομη μια φορα τα πολλα κυβικα...
Το θεωρω για πρωτη χρονια δικαιο... (προσωπικα παντα με αυτα που εχω δει 7 χρονια που ζουσα εξωτερικο)... Βεβαια ξεχασαν να βαλουν χοντρες μειωσεις στα EU4-5 που ισχυουν στην ΕΕ, αλλα εχουμε να κανουμε με λαμογια μην ξεχνατε!!!

ΑΛΛΑ!

Το προβλημα δεν ειναι οτι οι φοροι ανεβαινουν σαν την EE, το προβλημα ειναι οτι οι μισθοι εχουν μεινει Ελληνικοι και εκει πρεπει να επαναστατησουμε... στους φορους μπαινει εγκριση EE οποτε και παρελαση ολοι οι Ελληνες να κανουν δεν τους βγαζουν τα λαμογια...

Το παγωμα των μισθων που ειναι η νεα μοδα εμας δεν θα επρεπε να μας πιανει που εχουμε ιδιους φορους με τον Γερμανο, αλλα το 1/2 με 1/3 του μισθου του. Φυσικα το μετρο για ακομη μια φορα θα μπει σε ισχυη (αυστηρη λιτοτητα) αφου εκαναν αυξηση το δικο τους μισθο...!
Πρεπει να ξυπναμε επιτελους γιατι εχουμε και κατι χιλιαδες ΜΗ ανεργους (χαχαχαχαχα) που παιρνουν 300ευρω το μηνα... (ωρομισθιους, συμβαση εργων μερικης απασχολισης κλπ)...

φίλε μου η ουσία είναι ότι το κράτος ΧΤΥΠΑΕΙ πάλι στη μάζα και στους οικονομικά ανίσχυρους.
αν ο κοσμάκης είχε λεφτά θα κυκλοφορούσε με 10ετίας αυτοκίνητα;
το μέτρο σε παροτρύνει(σχετικό) για απόσυρση ΑΛΛΑ τον οδηγείς εμμέσως στο δάνειο!

stef
23-07-09, 09:32
Κανονικά εφόσον θέλουν να είναι εντάξει (μ@%^&* δηλαδή), θα έπρεπε στα νέας τεχνολογίας οι μειώσεις να είναι μεγαλύτερες και όχι ΜΟΝΟ -18 ευρώ.
Στα Goody's να πας να φας 18 ευρώ δεν σου φτάνουν για 2 άτομα!
ΕΛΕΟΣ με την κοροιδία!
Ανεβάζεις 150 ευρώ στα ρυπογόνα, μειώνεις 150 στα "καθαρά" αυτό είναι το σωστό!

valantis544
23-07-09, 09:37
Παιδιά να ρωτήσω κάτι που μπορεί να είναι και βλακεία. Για τα νέα τέλη όσον αφορά τα αυτοκίνητα εισαγωγής όπως το δικό μου, μετράει η ημερομηνία κατασκευής ή η ημερομηνία κυκλοφορίας στην Ελλάδα που αναγράφεται στην άδεια κυκλοφορίας;

eNeRGy
23-07-09, 09:41
φίλε μου η ουσία είναι ότι το κράτος ΧΤΥΠΑΕΙ πάλι στη μάζα και στους οικονομικά ανίσχυρους.
αν ο κοσμάκης είχε λεφτά θα κυκλοφορούσε με 10ετίας αυτοκίνητα;
το μέτρο σε παροτρύνει(σχετικό) για απόσυρση ΑΛΛΑ τον οδηγείς εμμέσως στο δάνειο!

Οι φοροι δεν πρεπει να ειναι φιλοπονοι, φιλεσπλαχνοι, καλοκαρδοι κλπ... πρεπει να ειναι ΔΙΚΑΙΟΙ και ΙΣΟΤΙΜΟΙ σε ολες τις παραμετρους τους...
Υπαρχει νομος που απαγορευει την υπεξαιρεση. Δεν μπορει ο νομος να εχει παραγραφο να λεει, αν εισαι απορος και εχεις 3 παιδια, μπορεις να κλεβεις μεχρι 4 φορες το χρονο, επειδη ειναι οικονομικα ανισχυρη αυτη η ομαδα...
Οταν βγαζεις φορο για την μειωση των ρυπων, επρεπε να ειναι δικαιος ο νομος... για τα ρυπογονα λοιπον τα βλεπω τα μετρα πολυ δικαια ας το ειχε και το 99% του πληθισμου... στα "καθαρα" εκαναν ατιμια τα λαμογια... Πως ειναι δικαιος ο νομος οταν καποιες ομαδες ρυπογονων με καποιες ομαδες καθαρων πληρωνουν περιπου τα ιδια...? Τι σοι φορος για μειωση ρυπων ειναι οταν δεν απαλλασει τους "καθαρους" ΕU5 και μειωνει αδρα τους χαμηλων ρυπων ΕU4?

eNeRGy
23-07-09, 09:43
Παιδιά να ρωτήσω κάτι που μπορεί να είναι και βλακεία. Για τα νέα τέλη όσον αφορά τα αυτοκίνητα εισαγωγής όπως το δικό μου, μετράει η ημερομηνία κατασκευής ή η ημερομηνία κυκλοφορίας στην Ελλάδα που αναγράφεται στην άδεια κυκλοφορίας;

Δε παει βαση της κυκλοφοριας, αλλα βαση του τι EU1-2-3-4-5 ειναι το αυτοκινητο που εχει ελληνικη αδεια... Το καθε εργοστασιο δινει τις λιστες...

valantis544
23-07-09, 09:46
Κι αυτά πως μπορούμε να τα ξέρουμε για το αμάξι μας για να ξέρουμε και σε ποιά κατηγορία ανήκουμε; Βγαίνει άκρη από την άδεια;

stef
23-07-09, 09:54
στα "καθαρα" εκαναν ατιμια τα λαμογια... Πως ειναι δικαιος ο νομος οταν καποιες ομαδες ρυπογονων με καποιες ομαδες καθαρων πληρωνουν περιπου τα ιδια...? Τι σοι φορος για μειωση ρυπων ειναι οταν δεν απαλλασει τους "καθαρους" ΕU5 και μειωνει αδρα τους χαμηλων ρυπων ΕU4?

Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ
Μέγιστη ΑΤΙΜΙΑ

Lil
23-07-09, 09:55
http://asset.tovima.gr/assetservice/Image.ashx?c=11817777&r=0&p=0&t=0&q=100&v=1&s=1&w=1000

Στις υγείες μας....

moutraklas
23-07-09, 11:15
Θα μπορούσε να πει κάποιος ότι έχει λογική αυτό... Όποιος μολύνει να πληρώνει... Σωστά...

Αλλά ρε παιδιά...

1. Κατά τεκμήριον, πιο παλιό αυτοκίνητο δεν έχει η ασθενέστερη οικονομκά τάξη? Οπότε σκίστους λίγο ακόμα!!!! Έλα...

2. Προστατεύεις αλήθεια το περιβάλλον...? Εμένα πιο πολύ σαν κίνητρα για να τονώσεις την αγορά καινούργιων αυτοκινήτων μου φαίνεται... Αν θες να προστατέψεις το περιβάλλον, δώσε κίνητρα για χρήση των ΜΜΜ κύριε!!! (αφού τα φτιάξεις πρώτα....)

3. Εγώ ρε μάγκα Σουφλιά και σία, σύμβουλοι και παρατρεχάμενοι, τον ^%%#@^% σας μέσα, που το χω για την κ@υλα μου και μόνο τ αμάξι, που το κυκλοφορώ κανά ΣΚ μόνο, για χαλαρή βόλτα, μολύνω περισσότερο από αυτόν που κυκλοφορεί το πιο καινούργιο του καθημερινά??? Και μη μου πεις για ΦΙΛΠΑ γιατί είπαμε ότι είναι γριά αλλά θέλει 8 χρονάκια ακόμα για να μπορεί να γίνει ΦΙΛΠΑ. Φτιάξε ειδική κατηγορία τελών για τέτοιες περιπτώσεις αν είσαι μάγκας.... Να έχω δικαίωμα για περιορισμένη κυκλοφορία... Να πληρώνω και μειωμένα σφάλιστρα... Με ειδικές πινακίδες... Αλλα που... Πρέπει να είσαι rocket scientist για να τα σκεφτείς αυτά... Παλιομ%$#%@^$κες!!!

ASTRAGS99
23-07-09, 11:25
Συγνώμη εξ αρχης για την χαζή που θα κανω, αλλά έχω την εξής απορία. Θα ισχύσει και το παρακάτω:

Ετήσιος ειδικός φόρος στα επιβατικά αυτοκίνητα άνω των 1.929 κ.εκ.
Αναλυτικότερα το ποσό του νέου φόρου διαμορφώνεται ώς εξής:
1.929-2.500 κ.εκ. 150€
2.501-3.000 κ.εκ. 250€
3.001-3.500 κ.εκ. 350€
3.501-4.000 κ.εκ. 450€
4.001-5.000 κ.εκ. 550€
5.001 κ.εκ. και άνω 650€

και αν θα ισχυσει θα είναι έκτακτο ή μόνιμο;

asot
23-07-09, 11:29
Mετράει η ημερομηνία κατασκευής ή η ημερομηνία κυκλοφορίας στην Ελλάδα που αναγράφεται στην άδεια κυκλοφορίας;
Δε παει βαση της κυκλοφοριας, αλλα βαση του τι EU1-2-3-4-5 ειναι το αυτοκινητο που εχει ελληνικη αδεια... Το καθε εργοστασιο δινει τις λιστες...


Αυτό πάλι, είναι κάπου γραμμένο, στην χτεσινή ειδησεογραφία??? Οσο και να έψαξα, τετοια διευκρίνηση δεν βρήκα...

Πάντως, ενημερωτικά, οι ΝΕΕΣ ΑΔΕΙΕΣ κυκλοφορίας (Τριπτυχα έντυπα) αναγράφουν το CO2 του ΙΧΕ...

BMW523i
23-07-09, 11:43
Ρε συς δεν υπάρχει αυτό το πράγμα, δεν είναι νορμάλ!! Μπορεί εσάς να μην σας αγνίζει αλλά εμένα με καίει! Δεν μπορεί να με θεωρεί ρυπογόνο και την ΔΕΗ που πληρώνει για να αγοράζει από άλλες χώρες δικαίωμα να μολύνει περισσότερο το περιβάλλον να την έχει καθαρή! Πρέπει να μάθουμε να απαιτούμε κάποια στιγμή! Αυτό το μέτρο για να είχε κάποιο λόγο ύπαρξης έπρεπε πρώτα το κράτος να είχε τις βάσεις δηλ. φωτοβολταικά ανακύκλωση ΜΜΜ κτλ είχε μισθούς δρόμους τότε ίσως έπρεπε να ζητάει τόσα! ΑΛΛΑ ας μου πει ένας που ζει εξωτερικό τι τέλη κυκλοφορίας πληρώνει για το «ρυπογόνο» του!!

drum
23-07-09, 12:03
Στίχοι: Σταμάτης Μεσημέρης
Μουσική: Σταμάτης Μεσημέρης
Πρώτη εκτέλεση: Βασίλης Παπακωνσταντίνου

Το πρωτάθλημα αρχίζει, η εξέδρα πλημμυρίζει
γίνεται χαμός σε κάθε γκολ
Mα το ντέρμπι είναι στημένο, κι από πριν ξεπουλημένο
κι εσύ πνίγεσαι με δίχρωμα κασκόλ

Ελλάς, Ελλάς τι θα γίνει φίλε μου με μας
Ελλάς, Ελλάς μίλα μας και μη μας αγαπάς

Μπόρα είπες θα περάσει μα ο κόσμος τα 'χει χάσει
τα σκουπίδια δίνουν πάρτι στα στενά
Τα FM και τα κανάλια έχουν σφίξει σαν τανάλια
κι οι αφίσες φτύνουν μέλι με καρφιά

Ελλάς, Ελλάς τι θα γίνει φίλε μου με μας
Ελλάς, Ελλάς μίλα μας και μη μας αγαπάς

Μέσα σ' όλη αυτή τη δίνη όρθιο πες μου τι θα μείνει
σου φωνάζω μα εσύ δε μου μιλάς
Ψάχνεις για το μεγαλείο που σου μάθαν στο σχολείο
κι εγώ ξένος μετανάστης σου Ελλάς

Ελλάς, Ελλάς τι θα γίνει φίλε μου με μας
Ελλάς, Ελλάς μίλα μας και μη μας αγαπάς

Δε γουστάρω τα στημένα, έρχομαι ξανά σε σένα
δυο μαζί μπορούμε δωσ' μου δυο φιλιά
όλα μοιάζουνε χαμένα μα καλή μου έχω εσένα
παίρνω φόρα απ' τη δική σου αγκαλιά

Ελλάς, Ελλάς τι θα γίνει φίλε μου με μας
Ελλάς, Ελλάς μίλα μας και μη μας αγαπάς!!!

george316
23-07-09, 12:16
ε ενταξει ρε παιδια.να το βουλωσουμε ολοι,να πληρωσουμε και να πουμε και ενα ευχαριστω απο πανω σε αυτους που μας κυβερνανε.

κανονικα θα επρεπε να τους εξορισουμε ολους.
να φυγετε,να πατε αλλου.
και εμεις οταν ημασταν μικροι παιζαμε με το πουλι μας αλλα καποια στιγμη το ελλατωσαμε ........

MichaeL
23-07-09, 12:18
και εμεις οταν ημασταν μικροι παιζαμε με το πουλι μας αλλα καποια στιγμη το ελλατωσαμε ........


:rofl2::rofl2:

Την μ@λ@κία πολλοί ηγάπησαν, τον μ@λ@κ@ όμως ουδείς!!!

moutraklas
23-07-09, 12:21
φυγετε,να πατε αλλου.
και εμεις οταν ημασταν μικροι παιζαμε με το πουλι μας αλλα καποια στιγμη το ελλατωσαμε ........

:rofl2:

γελάμε για να μη κλαίμε...

bill987
23-07-09, 12:54
Συγνώμη εξ αρχης για την χαζή που θα κανω, αλλά έχω την εξής απορία. Θα ισχύσει και το παρακάτω:

Ετήσιος ειδικός φόρος στα επιβατικά αυτοκίνητα άνω των 1.929 κ.εκ.
Αναλυτικότερα το ποσό του νέου φόρου διαμορφώνεται ώς εξής:
1.929-2.500 κ.εκ. 150€
2.501-3.000 κ.εκ. 250€
3.001-3.500 κ.εκ. 350€
3.501-4.000 κ.εκ. 450€
4.001-5.000 κ.εκ. 550€
5.001 κ.εκ. και άνω 650€

και αν θα ισχυσει θα είναι έκτακτο ή μόνιμο;

Αυτό το αναμένουμε και θα είναι κάτι έκτακτο και όχι μόνιμο (σίγουρα θα γίνει μόνιμο!!!!)

panos 316T
23-07-09, 12:58
ε ενταξει ρε παιδια.να το βουλωσουμε ολοι,να πληρωσουμε και να πουμε και ενα ευχαριστω απο πανω σε αυτους που μας κυβερνανε.

κανονικα θα επρεπε να τους εξορισουμε ολους.
να φυγετε,να πατε αλλου.
και εμεις οταν ημασταν μικροι παιζαμε με το πουλι μας αλλα καποια στιγμη το ελλατωσαμε ........


σωστός ,το ελλατώσαμε ...δεν το κόψαμε....:rofl2:

Andreas_E92_ilsvm41
23-07-09, 12:58
Ρε παιδιά όσον αφορά την απόσυρση θα παίρνεις λεφτά στο χέρι? Μιλάω όταν δεν θες να πάρεις καινούριο. Δλδ με ένα παλιό 1400cc παίρνεις 1000 ευρώ π.χ.? Και αν πας για καινούριο άλλα 1000?

drum
23-07-09, 13:10
:rofl2:

γελάμε για να μη κλαίμε...
μηπως ηρθε ο καιρος να τον ξανα κανουμε σφεντονα?
σοβαρα μιλαω λεμε...:rtfm:

strof
23-07-09, 13:21
Ρε παιδιά όσον αφορά την απόσυρση θα παίρνεις λεφτά στο χέρι? Μιλάω όταν δεν θες να πάρεις καινούριο. Δλδ με ένα παλιό 1400cc παίρνεις 1000 ευρώ π.χ.? Και αν πας για καινούριο άλλα 1000?

Σου έχει δώσει πολλές φορές το κράτος λεφτά στο χέρι;;;

drum
23-07-09, 13:23
υπαρχει καποια σελιδα να δουμε το "ρατσα" ειναι τα αυτοκινητα μας?
ξερω αναγραφεται κ στην αδεια, αλλά ειναι αδυνατον να την δω τωρα, λογω αποστασης απο το αυτοκινητο.
εγω ειμαι Ε46- 320d- mod 4/2004.
μπορω να με δω πουθενα κ να βγαλω ακρη στο πόσα θα μου αρπαξουν?

Lil
23-07-09, 13:29
υπαρχει καποια σελιδα να δουμε το "ρατσα" ειναι τα αυτοκινητα μας?
ξερω αναγραφεται κ στην αδεια, αλλά ειναι αδυνατον να την δω τωρα, λογω αποστασης απο το αυτοκινητο.
εγω ειμαι Ε46- 320d- mod 4/2004.
μπορω να με δω πουθενα κ να βγαλω ακρη στο πόσα θα μου αρπαξουν?

http://asset.tovima.gr/assetservice/Image.ashx?c=11817777&r=0&p=0&t=0&q=100&v=1&s=1&w=1000

Στις υγείες μας....

Επίσης για να συμπληρώσω...
πλεον για να παρεις το σηαματάκι (τελη κυκλοφορίας) εκτος απο την αδεια σου θα πρεπει να παρουσιαζεις και την Καρτα καυσαερίων....
δεν μας χαλασε....

gsova
23-07-09, 13:31
Τα μέτρα είναι καθαρά εισπρακτικά και χωρίς καμμία περιβαντολογική συνείδηση... όσο και δεξιός να είσαι δε μπορείς να μη το δείς. Και εξηγούμαι:

1ον: Για τα νέας τεχνολογίας πετρέλαια που είναι και πιό καθαρά πλέον από τα βενζινοκίνητα, ούτε λόγος.

2ον: Οι μαντράδες με τα μεταχειρισμένα θα βάλουν λουκέτο. Είχε ψοφήσει που είχε ψοφήσει η αγορά μεταχειρισμένου με τη μείωση του τέλους ταξινόμησης, τώρα θα πεθάνει τελειωτικά.

3ον: Όσοι πήραν υβριδικό (μου πέρασε κι εμένα η σκέψη) και συμβιβαστίκανε σε κάποιους τομείς με αντίτιμο τα μηδενικά τέλη και την καθημερινή κυκλοφορία στο δακτύλιο, τώρα θα πληρώσουν κι αυτοί.

4ον: Τα οχήματα λέει που εκπέμπουν λιγότερο από 140γρ/χιλ θα μπαίνουν ελεύθερα στον δακτύλιο. Όπως τότε που με τα μονά/ζυγά ο Έλληνας πήρε και 2ο Ι.Χ., τώρα θα πάρει κι ένα τρίτο μικρό (γιατί μόνο κάτι κουβαδάκια εκπέμπουν τέτοιους ρύπους) για να εξακολουθεί να μπαίνει στο δακτύλιο. Οι τράπεζες τρίβουν τα χέρια τους (νέα δάνεια) ενώ φανταστείτε τι θα γίνει από μποτιλιάρισμα + πάρκινγκ. Είπαμε, περιβαντολλογική ευαισθησία.

5ον: Ελάχιστη μείωση τα νέα οχήματα, τεράστια αύξηση τελών στα παλιά, λές και ο κόσμος έχει χρήμα να αγοράζει κάθε 2 έτη νέο αμάξι. Πώς γίνεται να αυξάνεται η φορολογία στο +70% και ο μισθός να παίρνει κάθε χρόνο 2-3% ; Που θα βρεθούν τα υπόλοιπα; Απάντηση: Έρχεται κι άλλη φοροδιαφυγή (για όσους μπορούν να κρύψουν βέβαια).

6ον: Θα επενδυθούν τα χρήματα που θα κερδιθούν στα ΜΜΜ; Όχι βέβαια... πάρτε αυτοκίνητα για να μην περιμένετε μισή ώρα (στην καλύτερη) στη στάση του λεωφορείου.

7ον: Ακόμη και την απόσυρση να ακολουθήσεις και να την κάνεις για νέο αμάξι, ποιά τράπεζα θα σου εγκρίνει δάνειο (και με τι επιτόκιο; ) όταν ένα μεγάλο ποσοστό από εμάς είναι στον Τειρεσία από δάνεια/κάρτες και οι τράπεζες σε περνάνε κόσκινο ακόμη και καθαρός να είσαι; Απάντηση: Ξεθάφτε ότι χρήμα υπάρχει από τα σεντούκια... θα σας τα πάρουμε όλα!

Συμπέρασμα: Άμα ξαναψηφίσω Κωστάκη να με χέσεις...

strof
23-07-09, 13:33
υπαρχει καποια σελιδα να δουμε το "ρατσα" ειναι τα αυτοκινητα μας?
ξερω αναγραφεται κ στην αδεια, αλλά ειναι αδυνατον να την δω τωρα, λογω αποστασης απο το αυτοκινητο.
εγω ειμαι Ε46- 320d- mod 4/2004.
μπορω να με δω πουθενα κ να βγαλω ακρη στο πόσα θα μου αρπαξουν?

Εσυ φιλε είσαι στα 158 gr co2/km. Πάντως να ξέρεις ότι σε αυτό παίζει ρόλο το ότι είναι αυτόματο και στεισον.

Dimzan
23-07-09, 13:36
Τα μέτρα είναι καθαρά εισπρακτικά και χωρίς καμμία περιβαντολογική συνείδηση... όσο και δεξιός να είσαι δε μπορείς να μη το δείς. Και εξηγούμαι:

1ον: Για τα νέας τεχνολογίας πετρέλαια που είναι και πιό καθαρά πλέον από τα βενζινοκίνητα, ούτε λόγος.

2ον: Οι μαντράδες με τα μεταχειρισμένα θα βάλουν λουκέτο. Είχε ψοφήσει που είχε ψοφήσει η αγορά μεταχειρισμένου με τη μείωση του τέλους ταξινόμησης, τώρα θα πεθάνει τελειωτικά.

3ον: Όσοι πήραν υβριδικό (μου πέρασε κι εμένα η σκέψη) και συμβιβαστίκανε σε κάποιους τομείς με αντίτιμο τα μηδενικά τέλη και την καθημερινή κυκλοφορία στο δακτύλιο, τώρα θα πληρώσουν κι αυτοί.

4ον: Τα οχήματα λέει που εκπέμπουν λιγότερο από 140γρ/χιλ θα μπαίνουν ελεύθερα στον δακτύλιο. Όπως τότε που με τα μονά/ζυγά ο Έλληνας πήρε και 2ο Ι.Χ., τώρα θα πάρει κι ένα τρίτο μικρό (γιατί μόνο κάτι κουβαδάκια εκπέμπουν τέτοιους ρύπους) για να εξακολουθεί να μπαίνει στο δακτύλιο. Οι τράπεζες τρίβουν τα χέρια τους (νέα δάνεια) ενώ φανταστείτε τι θα γίνει από μποτιλιάρισμα + πάρκινγκ. Είπαμε, περιβαντολλογική ευαισθησία.

5ον: Ελάχιστη μείωση τα νέα οχήματα, τεράστια αύξηση τελών στα παλιά, λές και ο κόσμος έχει χρήμα να αγοράζει κάθε 2 έτη νέο αμάξι. Πώς γίνεται να αυξάνεται η φορολογία στο +70% και ο μισθός να παίρνει κάθε χρόνο 2-3% ; Που θα βρεθούν τα υπόλοιπα; Απάντηση: Έρχεται κι άλλη φοροδιαφυγή (για όσους μπορούν να κρύψουν βέβαια).

6ον: Θα επενδυθούν τα χρήματα που θα κερδιθούν στα ΜΜΜ; Όχι βέβαια... πάρτε αυτοκίνητα για να μην περιμένετε μισή ώρα (στην καλύτερη) στη στάση του λεωφορείου.

7ον: Ακόμη και την απόσυρση να ακολουθήσεις και να την κάνεις για νέο αμάξι, ποιά τράπεζα θα σου εγκρίνει δάνειο (και με τι επιτόκιο; ) όταν ένα μεγάλο ποσοστό από εμάς είναι στον Τειρεσία από δάνεια/κάρτες και οι τράπεζες σε περνάνε κόσκινο ακόμη και καθαρός να είσαι; Απάντηση: Ξεθάφτε ότι χρήμα υπάρχει από τα σεντούκια... θα σας τα πάρουμε όλα!

Συμπέρασμα: Άμα ξαναψηφίσω Κωστάκη να με χέσεις...



Πολυ που μας ενοιαξε. Καποτε βγαζαν τα μαλλιοκεφαλα τους και πολλοι γραζουν ακομα. Ειπαμε ειανι κορεσμενο επαγγελαμ ας μειωθουν κι αυτοι.


Και που ψηφισες τοτε επρεπε να το καταλαβεις οτι ετσι αθ γινοταν.

drum
23-07-09, 13:37
Εσυ φιλε είσαι στα 158 gr co2/km. Πάντως να ξέρεις ότι σε αυτό παίζει ρόλο το ότι είναι αυτόματο και στεισον.
σε ευχαριστω αδελφε...
μηπως σε παρακαλω μπορεις να μου πεις κ πόσα θα πληρωσω?
μιλαμε εχω φορτωσει πολυ με τα νεα μετρα, (κ με το κακο σημα που εχω στο ιντερνετ εχω φορτωσει, αλλά οκ)

gsova
23-07-09, 13:39
Πολυ που μας ενοιαξε. Καποτε βγαζαν τα μαλλιοκεφαλα τους και πολλοι γραζουν ακομα. Ειπαμε ειανι κορεσμενο επαγγελαμ ας μειωθουν κι αυτοι.

Ναι αλλά δουλεύει κόσμος και γι'αυτούς: έξτρα ανεργία!

gsova
23-07-09, 13:43
Πάντως εγώ δεν το αλλάζω το E34 (το κουπέ του γκαράζ το έδωσα στον φάδερ). Καταρχάς είναι αστέρι, κι ας είναι '93 μοντέλο, κατα δεύτερον τι να πάρω; Να πάω να χρεωθώ 20 χιλιάρικα (άντε 18 σου λέω εγώ, με την απόσυρση) για να πάρω μια πλαστικούρα που δεν θα έχει και τους χώρους που έχει το 518;

Ας φάω 150€ το χρόνο χαράτσι... 40 χρόνια να περάσουν τη διαφορά των 18 χιλιάδων ευρώ δεν την φτάνουν (άσε που μέχρι τότε θα έχει λιώσει το αμάξι :) )

nino x3
23-07-09, 13:44
Οι φοροι δεν πρεπει να ειναι φιλοπονοι, φιλεσπλαχνοι, καλοκαρδοι κλπ... πρεπει να ειναι ΔΙΚΑΙΟΙ και ΙΣΟΤΙΜΟΙ σε ολες τις παραμετρους τους...
Υπαρχει νομος που απαγορευει την υπεξαιρεση. Δεν μπορει ο νομος να εχει παραγραφο να λεει, αν εισαι απορος και εχεις 3 παιδια, μπορεις να κλεβεις μεχρι 4 φορες το χρονο, επειδη ειναι οικονομικα ανισχυρη αυτη η ομαδα...


Αν εξαιρεσεις το γεγονος οτι κατω απο ορισμενες προυποθεσεις η φορολογια θεωρειται κλοπη, τι σχεση εχει ο φορος με την υπεξαιρεση? η υπεξαιρεση ειναι ποινικο αδικημα...
Οι φοροι και οι εμπνευστες τους πρεπει να ειναι και φιλοπονοι και φιλεσπλαχνοι για να μπορουν να ειναι και δικαιοι.
Με το αλλοθι της περιβαλλοντικης προστασιας και αφου ποινικοποιησαν το καπνισμα σειρα ειχε να "ποινικοποιηθει" η χρηση παλαιου αυτοκινητου.
Οσο για τα ιδια μετρα που ισχυουν στην Ευρωπη,δεν ειναι καθολου τα ιδια εκει δεν πληρωνεις και τελη κυκλοφοριας και εκτακτη εισφορα τελων και πρασινα τελη γιατι μη γελιεστε ολα θα ισχυουν,ετσι συμπερασματικα μια τριαρα 2.0 πριν το 1996 θα πληρωνει τελη κοντα στα 800 ευρω.
Ετσι αφου θα εισπραξουν τα τριπλασια σχεδον τελη σε σχεση με περσι και μιας και η κατοχη συντηρηση,χρηση ενος "παλαιου" αυτοκινητου θα γινει οικονομικα ασυμφορη οδηγουν τον κοσμακη στην αγορα νεου αυτοκινητου.
Αυτο εχει ως αποτελεσμα νεα εσοδα απο τις ταξινομησεις , πτωση των δεικτων του πληθωρισμου και φυσικα εικονικη εξοδο απο την κριση μιας και οι κλαδοι που εχουν σχεση με το αυτοκινητο θα ξαναδουν τα πουγκια τους γεματα( αυτοκινητοβιομηχανιες - ασφαλιστικες ελαστικα αξεσουαρ κοκ.)
Μα το σημαντικοτερο ενισχυση εμβολιο χρηματικο στους μοναδικους νομιμους τοκογλυφους που ειναι τα χρηματοπιστωτικα ιδρυματα.
Ετσι ο φουκαρας ο Ελληναρας με το στεγαστικο, το καταναλωτικο (ενα) ,τα παιδια στα φροντιστηρια και αφου τον επεισαν για την μοναδικη ευκαιρια και αλλαξε ολα τα air condition (καταναλωτικο δυο) ισως και πριν προλαβει να δηλωσει τον παρανομο υμιυπαιθριο του να μπει στη διαδικασια της αντικαταστασης του αυτοκινητου του.
Ε ρε ανοιγουν οι στροφιγγες στις τραπεζες να τρεξουμε να προλαβουμε!!!
Και για να προλαβω μερικους και οικολογικη συνειδηση εχω και περιβαλλοντικες ανησυχιες αλλα σε καμια περιπτωση δεν μπορω να καταπιω τις ψευτιες τους, η αποσυρση με την μορφη που την εδωσαν ειναι ψιχουλα...
Τεσπα να μη πω περισσοτερα γιατι ισως ηδη αρχιζω να ξεχναω την καλη μου ανατροφη (χα χα)αν νομιζουν ομως οι κυριοι κυριοι του υπ οικονομικων οτι εδω θα καταφερουν να γινει οπως στην Γερμανια και ο πολιτης θα αλλαζει το αυτοκινητο καθε 4-5 χρονια ή αυτοι πλανωνται πλανη οικτρα ή εγω....


υγ. ας μου εξηγησει καποιος γιατι ενα καλοσυντηρημενο "παλαιο " αυτοκινητο ειναι πιο ρυπογονο απο κατι σαβουρες πενταετιας που δεν εχουν δει service ποτε τους?
Συγνωμη αν κουρασα.

konas
23-07-09, 13:54
Η απόσυρση των παλαιών πολιτικών θα γίνει ποτέ?

strofimios
23-07-09, 14:14
Η απόσυρση των παλαιών πολιτικών θα γίνει ποτέ?
Αποσυρση και στην πρεσα!!!!!!!!!

InsaneDriver
23-07-09, 14:21
Αποσυρση και στην πρεσα!!!!!!!!!

Kαι τα τοξικά απόβλητα τι θα τα κάνουμε;;; :icon42:

Dimzan
23-07-09, 14:26
Kαι τα τοξικά απόβλητα τι θα τα κάνουμε;;; :icon42:

Διαστημικα σκουπιδια η μονη λυση. Φανταζεσαι να κολυμπας και να μπλεχτει καμια τριχα του μητσοτακη στο ποδι σου? κινδυνος κουλαμαρας...

panos 316T
23-07-09, 14:30
Αν εξαιρεσεις το γεγονος οτι κατω απο ορισμενες προυποθεσεις η φορολογια θεωρειται κλοπη, τι σχεση εχει ο φορος με την υπεξαιρεση? η υπεξαιρεση ειναι ποινικο αδικημα...
Οι φοροι και οι εμπνευστες τους πρεπει να ειναι και φιλοπονοι και φιλεσπλαχνοι για να μπορουν να ειναι και δικαιοι.
Με το αλλοθι της περιβαλλοντικης προστασιας και αφου ποινικοποιησαν το καπνισμα σειρα ειχε να "ποινικοποιηθει" η χρηση παλαιου αυτοκινητου.
Οσο για τα ιδια μετρα που ισχυουν στην Ευρωπη,δεν ειναι καθολου τα ιδια εκει δεν πληρωνεις και τελη κυκλοφοριας και εκτακτη εισφορα τελων και πρασινα τελη γιατι μη γελιεστε ολα θα ισχυουν,ετσι συμπερασματικα μια τριαρα 2.0 πριν το 1996 θα πληρωνει τελη κοντα στα 800 ευρω.
Ετσι αφου θα εισπραξουν τα τριπλασια σχεδον τελη σε σχεση με περσι και μιας και η κατοχη συντηρηση,χρηση ενος "παλαιου" αυτοκινητου θα γινει οικονομικα ασυμφορη οδηγουν τον κοσμακη στην αγορα νεου αυτοκινητου.
Αυτο εχει ως αποτελεσμα νεα εσοδα απο τις ταξινομησεις , πτωση των δεικτων του πληθωρισμου και φυσικα εικονικη εξοδο απο την κριση μιας και οι κλαδοι που εχουν σχεση με το αυτοκινητο θα ξαναδουν τα πουγκια τους γεματα( αυτοκινητοβιομηχανιες - ασφαλιστικες ελαστικα αξεσουαρ κοκ.)
Μα το σημαντικοτερο ενισχυση εμβολιο χρηματικο στους μοναδικους νομιμους τοκογλυφους που ειναι τα χρηματοπιστωτικα ιδρυματα.
Ετσι ο φουκαρας ο Ελληναρας με το στεγαστικο, το καταναλωτικο (ενα) ,τα παιδια στα φροντιστηρια και αφου τον επεισαν για την μοναδικη ευκαιρια και αλλαξε ολα τα air condition (καταναλωτικο δυο) ισως και πριν προλαβει να δηλωσει τον παρανομο υμιυπαιθριο του να μπει στη διαδικασια της αντικαταστασης του αυτοκινητου του.
Ε ρε ανοιγουν οι στροφιγγες στις τραπεζες να τρεξουμε να προλαβουμε!!!
Και για να προλαβω μερικους και οικολογικη συνειδηση εχω και περιβαλλοντικες ανησυχιες αλλα σε καμια περιπτωση δεν μπορω να καταπιω τις ψευτιες τους, η αποσυρση με την μορφη που την εδωσαν ειναι ψιχουλα...
Τεσπα να μη πω περισσοτερα γιατι ισως ηδη αρχιζω να ξεχναω την καλη μου ανατροφη (χα χα)αν νομιζουν ομως οι κυριοι κυριοι του υπ οικονομικων οτι εδω θα καταφερουν να γινει οπως στην Γερμανια και ο πολιτης θα αλλαζει το αυτοκινητο καθε 4-5 χρονια ή αυτοι πλανωνται πλανη οικτρα ή εγω....


υγ. ας μου εξηγησει καποιος γιατι ενα καλοσυντηρημενο "παλαιο " αυτοκινητο ειναι πιο ρυπογονο απο κατι σαβουρες πενταετιας που δεν εχουν δει service ποτε τους?
Συγνωμη αν κουρασα.

:+1:
και λίγο offtopic :με τους υμιυπαίθριους κατευθείαν να βαρέσουν τους ιδιοκτήτες και όχι τους κατασκευαστές!
αρε βρεγμένη σανίδα που θέλετε...

gsova
23-07-09, 14:32
Η πλάκα είναι ότι -σύμφωνα με όσα διάβασα στο cityauto.gr- το όχημα θα εμπίπτει στην κατηγορία ρύπων σύμφωνα όχι με την ημ/νία παραγωγής του, αλλά σύμφωνα με τη ημ/νία πρώτης κυκλοφορίας στην Ελλάδα. Εγώ δηλαδή που έβγαλα άδεια κυκλοφορίας για το e36 κουπέ το 2003 (άσχετα που είναι μοντέλο 97) θα πληρώσω +50 αντί για +100... για να καταλάβετε δηλαδή ότι από την πρώτη μέρα το σύστημα μπάζει καθώς δεν μπορεί να πιάσει τα μεταχειρισμένα εισαγωγής που ήρθαν κατα χιλιάδες τότε...

Dimzan
23-07-09, 14:38
Η πλάκα είναι ότι -σύμφωνα με όσα διάβασα στο cityauto.gr- το όχημα θα εμπίπτει στην κατηγορία ρύπων σύμφωνα όχι με την ημ/νία παραγωγής του, αλλά σύμφωνα με τη ημ/νία πρώτης κυκλοφορίας στην Ελλάδα. Εγώ δηλαδή που έβγαλα άδεια κυκλοφορίας για το e36 κουπέ το 2003 (άσχετα που είναι μοντέλο 97) θα πληρώσω +50 αντί για +100... για να καταλάβετε δηλαδή ότι από την πρώτη μέρα το σύστημα μπάζει καθώς δεν μπορεί να πιάσει τα μεταχειρισμένα εισαγωγής που ήρθαν κατα χιλιάδες τότε...

δεν υπαρχει περιπτωση να γινει αυτο. Γιατι μπορει εγω να φερω κανα 1ης γενιας και να το εισαγω εν ετει 2009 (λεμε τωρα) και να εχω και μειωση 18 ευρω... Μην τρελαθουμε.


Και παραθετω απο αλλο φορουμ μια απαντηση σχετικα με τις αλαλγες κινητηρων.





Μώλις έκλεισα το τηλέφωνο με το ΚΤΕΟ του Ελληνικού

ΕΡΩΤΗΣΗ: Εχω ένα αμαξι χρονολογίας 1998 και θέλω να του αλλάξω κινητηρα κ να του βάλω 2008 χρονολογίας κινητήρα, θα αλλάξει κ το euro? δηλ αν ο δικός μου είναι euro 2 με την τοποθέτηση ενός κινητήρα euro 5 θα γίνουν κ τα χαρτιά του αμαξιού μου euro 5?

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Βάλτε ότι κινητήρα θέλετε το αμαξι σας θα παραμήνει στο euro που ήταν όταν αγωράστηκε ακόμα κ αν βάλετε υβριδικό κινητήρα δεν αλλάζει
Δεν είμαστε εμείς υπεύθυνοι για την αλλαγή των χαρτιών του αυτοκινήτου σας¨¨

moutraklas
23-07-09, 14:42
Αν εξαιρεσεις το γεγονος οτι κατω απο ορισμενες προυποθεσεις η φορολογια θεωρειται κλοπη, τι σχεση εχει ο φορος με την υπεξαιρεση? η υπεξαιρεση ειναι ποινικο αδικημα...
Οι φοροι και οι εμπνευστες τους πρεπει να ειναι και φιλοπονοι και φιλεσπλαχνοι για να μπορουν να ειναι και δικαιοι.
Με το αλλοθι της περιβαλλοντικης προστασιας και αφου ποινικοποιησαν το καπνισμα σειρα ειχε να "ποινικοποιηθει" η χρηση παλαιου αυτοκινητου.
Οσο για τα ιδια μετρα που ισχυουν στην Ευρωπη,δεν ειναι καθολου τα ιδια εκει δεν πληρωνεις και τελη κυκλοφοριας και εκτακτη εισφορα τελων και πρασινα τελη γιατι μη γελιεστε ολα θα ισχυουν,ετσι συμπερασματικα μια τριαρα 2.0 πριν το 1996 θα πληρωνει τελη κοντα στα 800 ευρω.
Ετσι αφου θα εισπραξουν τα τριπλασια σχεδον τελη σε σχεση με περσι και μιας και η κατοχη συντηρηση,χρηση ενος "παλαιου" αυτοκινητου θα γινει οικονομικα ασυμφορη οδηγουν τον κοσμακη στην αγορα νεου αυτοκινητου.
Αυτο εχει ως αποτελεσμα νεα εσοδα απο τις ταξινομησεις , πτωση των δεικτων του πληθωρισμου και φυσικα εικονικη εξοδο απο την κριση μιας και οι κλαδοι που εχουν σχεση με το αυτοκινητο θα ξαναδουν τα πουγκια τους γεματα( αυτοκινητοβιομηχανιες - ασφαλιστικες ελαστικα αξεσουαρ κοκ.)
Μα το σημαντικοτερο ενισχυση εμβολιο χρηματικο στους μοναδικους νομιμους τοκογλυφους που ειναι τα χρηματοπιστωτικα ιδρυματα.
Ετσι ο φουκαρας ο Ελληναρας με το στεγαστικο, το καταναλωτικο (ενα) ,τα παιδια στα φροντιστηρια και αφου τον επεισαν για την μοναδικη ευκαιρια και αλλαξε ολα τα air condition (καταναλωτικο δυο) ισως και πριν προλαβει να δηλωσει τον παρανομο υμιυπαιθριο του να μπει στη διαδικασια της αντικαταστασης του αυτοκινητου του.
Ε ρε ανοιγουν οι στροφιγγες στις τραπεζες να τρεξουμε να προλαβουμε!!!
Και για να προλαβω μερικους και οικολογικη συνειδηση εχω και περιβαλλοντικες ανησυχιες αλλα σε καμια περιπτωση δεν μπορω να καταπιω τις ψευτιες τους, η αποσυρση με την μορφη που την εδωσαν ειναι ψιχουλα...
Τεσπα να μη πω περισσοτερα γιατι ισως ηδη αρχιζω να ξεχναω την καλη μου ανατροφη (χα χα)αν νομιζουν ομως οι κυριοι κυριοι του υπ οικονομικων οτι εδω θα καταφερουν να γινει οπως στην Γερμανια και ο πολιτης θα αλλαζει το αυτοκινητο καθε 4-5 χρονια ή αυτοι πλανωνται πλανη οικτρα ή εγω....


υγ. ας μου εξηγησει καποιος γιατι ενα καλοσυντηρημενο "παλαιο " αυτοκινητο ειναι πιο ρυπογονο απο κατι σαβουρες πενταετιας που δεν εχουν δει service ποτε τους?
Συγνωμη αν κουρασα.

Πες τα γμ την απαυτή μου!!!!!

Ο μουσιού -μουσού- Σταθάκης τι λέει άραγε ως ειδικός (τρομάρα του...) για τα μέτρα της κυβέρνησής του?

Εγώ τη γριά μου πάντως δεν την αγγίζω.... Την παντρεύτηκα και το στεφάνι μου το τιμάω!!!

Δεν μαζευόμαστε όλες οι παλιατζούρες να κάνουμε καμιά πορεία κάτω από το ΥπΟικ???

να δω το Σύνταγμα φίσκα στις ελικοφόρες γριές και να πεθάάααααααανω!

gsova
23-07-09, 14:58
δεν υπαρχει περιπτωση να γινει αυτο. Γιατι μπορει εγω να φερω κανα 1ης γενιας και να το εισαγω εν ετει 2009 (λεμε τωρα) και να εχω και μειωση 18 ευρω... Μην τρελαθουμε.

Βασικά δεν θυμάμαι αν η άδεια κυκλοφορίας του e36, γράφει αριθμό κατηγορίας Euro. Θα το δώ το απόγευμα. Πάντως θυμάμαι ότι γράφει "Μεταχειρισμένο αντιρρυπαντικής τεχνολογίας χώρας ΕΟΚ"

Άν δεν έχουν συγκεκριμένους καταλόγους με το Euro του κάθε οχήματος και πάνε καθαρά με την ημ/νία έκδοσης πρώτης άδειας (όπως λέει το cityauto), τότε και 1ης γενιάς να φέρεις από το εξωτερικό και να βγάλεις άδεια τώρα, θα γλυτώσεις -18€. Απλά κανείς δεν φέρνει πλέον αντίκες από το εξωτερικό, γιατί ο εκτελωνισμός -λόγω του ότι δεν είναι αντιρρυπαντικής τεχνολογίας- έχει τεράστιο κόστος. Αυτά είναι τα "παραθυράκια" που φυσικά υπάρχουν σε κάθε νόμο του Ελλ. Κράτους. :greenboun


Και παραθετω απο αλλο φορουμ μια απαντηση σχετικα με τις αλαλγες κινητηρων.

Μώλις έκλεισα το τηλέφωνο με το ΚΤΕΟ του Ελληνικού

ΕΡΩΤΗΣΗ: Εχω ένα αμαξι χρονολογίας 1998 και θέλω να του αλλάξω κινητηρα κ να του βάλω 2008 χρονολογίας κινητήρα, θα αλλάξει κ το euro? δηλ αν ο δικός μου είναι euro 2 με την τοποθέτηση ενός κινητήρα euro 5 θα γίνουν κ τα χαρτιά του αμαξιού μου euro 5?

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Βάλτε ότι κινητήρα θέλετε το αμαξι σας θα παραμήνει στο euro που ήταν όταν αγωράστηκε ακόμα κ αν βάλετε υβριδικό κινητήρα δεν αλλάζει
Δεν είμαστε εμείς υπεύθυνοι για την αλλαγή των χαρτιών του αυτοκινήτου σας¨¨

Αυτό δεν είναι άδικο; Το σασί μολύνει ή ο κινητήρας; Άν κάποιος έχει ένα 2002 και του ρίξει ένα καινούριο μοτέρ Euro 5 επάνω (κάπου είχα δει μια μετατροπή...) τι να λέει που είναι 40 ετών αμάξι; :icon42:

drum
23-07-09, 15:01
σε ευχαριστω αδελφε...
μηπως σε παρακαλω μπορεις να μου πεις κ πόσα θα πληρωσω?
μιλαμε εχω φορτωσει πολυ με τα νεα μετρα, (κ με το κακο σημα που εχω στο ιντερνετ εχω φορτωσει, αλλά οκ)
γνωριζει κανενας ακριβη ποσό παιδια?
εχω αργη συνδεση κ δεν μπορω να βγαλω ακρη.

Dimzan
23-07-09, 15:10
Βασικά δεν θυμάμαι αν η άδεια κυκλοφορίας του e36, γράφει αριθμό κατηγορίας Euro. Θα το δώ το απόγευμα. Πάντως θυμάμαι ότι γράφει "Μεταχειρισμένο αντιρρυπαντικής τεχνολογίας χώρας ΕΟΚ"

Άν δεν έχουν συγκεκριμένους καταλόγους με το Euro του κάθε οχήματος και πάνε καθαρά με την ημ/νία έκδοσης πρώτης άδειας (όπως λέει το cityauto), τότε και 1ης γενιάς να φέρεις από το εξωτερικό και να βγάλεις άδεια τώρα, θα γλυτώσεις -18€. Απλά κανείς δεν φέρνει πλέον αντίκες από το εξωτερικό, γιατί ο εκτελωνισμός -λόγω του ότι δεν είναι αντιρρυπαντικής τεχνολογίας- έχει τεράστιο κόστος. Αυτά είναι τα "παραθυράκια" που φυσικά υπάρχουν σε κάθε νόμο του Ελλ. Κράτους. :greenboun



Αυτό δεν είναι άδικο; Το σασί μολύνει ή ο κινητήρας; Άν κάποιος έχει ένα 2002 και του ρίξει ένα καινούριο μοτέρ Euro 5 επάνω (κάπου είχα δει μια μετατροπή...) τι να λέει που είναι 40 ετών αμάξι; :icon42:

αντιρρυπαντικης τεχνολογιας ειναι ολα τα αμαξια με καταλυτη. Το θεμα ειναι σε ποια οδηγια αντιρυπανσης εντασσονται.

Εχεις δικιο οπως τα λες αλλα το site που τα διαβσες δεν ειναι πολυ αξιοπιστο και επισης περιμενουμε διευκρινισεις για τις μετατροπες. Κι εγω αλλωστε ξερω οτι μπορεις να κανεις μετατροπη σε αμαξι χωρις καταλυτη και να του βαλεις μηχανη με καταλυτη και να το γραφει ΚΑΙ στην αδεια. Αρα κατι αλλαζει εκει

Α8hnaios
23-07-09, 15:40
Μώλις έκλεισα το τηλέφωνο με το ΚΤΕΟ του Ελληνικού

ΕΡΩΤΗΣΗ: Εχω ένα αμαξι χρονολογίας 1998 και θέλω να του αλλάξω κινητηρα κ να του βάλω 2008 χρονολογίας κινητήρα, θα αλλάξει κ το euro? δηλ αν ο δικός μου είναι euro 2 με την τοποθέτηση ενός κινητήρα euro 5 θα γίνουν κ τα χαρτιά του αμαξιού μου euro 5?

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Βάλτε ότι κινητήρα θέλετε το αμαξι σας θα παραμήνει στο euro που ήταν όταν αγωράστηκε ακόμα κ αν βάλετε υβριδικό κινητήρα δεν αλλάζει
Δεν είμαστε εμείς υπεύθυνοι για την αλλαγή των χαρτιών του αυτοκινήτου σας¨¨

Μαλισταααα.....Καταλαβαμε.....!!!

VanVIC
23-07-09, 15:40
Οταν έκανα την μετατροπή σε 3-λιτρο και την δήλωσα κανονικά, στην νέα άδεια που μου έδωσαν έχει τυπωμένο στις παρατηρήσεις:

ΝΕΑΣ ΑΝΤΙΡ/ΚΗΣ ΤΕΧΝ/ΓΙΑΣ
ΑΛΛΑΓΗ ΚΙΝΗΤΗΡΑ
Δε νομίζω οτι αυτό δεν μετράει.

VanVIC
23-07-09, 15:42
Οταν έκανα την μετατροπή σε 3-λιτρο και την δήλωσα κανονικά, στην νέα άδεια που μου έδωσαν έχει τυπωμένο στις παρατηρήσεις:

ΝΕΑΣ ΑΝΤΙΡ/ΚΗΣ ΤΕΧΝ/ΓΙΑΣ
ΑΛΛΑΓΗ ΚΙΝΗΤΗΡΑ
Δε νομίζω οτι αυτό δεν μετράει.

Ο νέος κινητήρας που έβαλα (Μ54Β30) είναι: Certified emission standard: EURO 3
Είναι δυνατόν να μην το υπολογίσουν σαν ΕURO 3 ?

Πρέπει να δώ τί ήταν ο 1,9 που αντικατέστησα (να ξέρω καλού κακού τί μπορεί να με περιμένει...)

Dimzan
23-07-09, 15:45
αυτο το νεας αντιρρυπαντικης τεχνολογιας ολα το γραφουν. ειναι απλα οτι εχει καταλυτη το αμαξι πανω.

εμενα παλι η αδεια μου πανω γραφει

καυσιμο: αμολυβ.καταλυ 4

αυτο το 4 ξερει κανεις τι σημαινει? τα πιο παλια γραφουν αλλο νουμερο? μηπως ειναι euro 4 (σιγα μην ειναι) ?
παραθετω και την αδεια μ σε εικονα να δειτε τι εννοω

http://img6.imageshack.us/img6/8318/23072009013.jpg

VanVIC
23-07-09, 15:48
...εμενα παλι η αδεια μου πανω γραφει

καυσιμο: αμολυβ.καταλυ 4

...

κι η δικιά μου έτσι γράφει.

Τι να'ναι άραγε αυτό το "4" ?

Dimzan
23-07-09, 15:58
Ο νέος κινητήρας που έβαλα (Μ54Β30) είναι: Certified emission standard: EURO 3
Είναι δυνατόν να μην το υπολογίσουν σαν ΕURO 3 ?

Πρέπει να δώ τί ήταν ο 1,9 που αντικατέστησα (να ξέρω καλού κακού τί μπορεί να με περιμένει...)

προφανως αστειευεσαι.... εκει θα κολλησουν?:banghead:

montoya
23-07-09, 16:15
Δηλαδή, το υπάρχον σύστημα, που "πυροβολεί" αδιακρίτως (όλα του ιδίου κυβισμού στο ίδιο τσουβάλι) είναι καλύτερο? Ένα βήμα προς την σωστή κατεύθυνση είναι λάθος? Δεν λέω πως είναι η καλύτερη λύση, αλλά είναι καλύτερη από την προηγούμενη. Μπορεί να θέλουμε τα γούστα μας με μία Μ3 20ετίας, αλλά αυτό είναι εις βάρος όλων τελικά. Ναι ξέρω, να πάνε να διορθώσουν τα άλλα πρώτα. Αυτή είναι πάντα η πρώτη μας αντίδραση (και η δική μου). Δεν είναι έτσι όμως. Κάθε βελτίωση, σε οποιοδήποτε τομέα, πρέπει να είναι ευπρόσδεκτη και όχι ανάλογα με το τι θα πληρώσουμε.

drum
23-07-09, 16:30
πως ξεχειλωσε ετσι η σελιδα ρε γμτ?

strofimios
23-07-09, 16:33
Αφου θελουν βελτιωση ας μας δωσουν τα λεφτα να παρουμε καινουργια ή αλλιως να παρουμε μισθους Ευρωπαικους(οπως παιρνει ο πεθερος μου και παθαινω πλακα οταν συγκρινουμε τα μηνιατικα).

strofimios
23-07-09, 16:38
δεν υπαρχει περιπτωση να γινει αυτο. Γιατι μπορει εγω να φερω κανα 1ης γενιας και να το εισαγω εν ετει 2009 (λεμε τωρα) και να εχω και μειωση 18 ευρω... Μην τρελαθουμε.


Και παραθετω απο αλλο φορουμ μια απαντηση σχετικα με τις αλαλγες κινητηρων.





Μώλις έκλεισα το τηλέφωνο με το ΚΤΕΟ του Ελληνικού

ΕΡΩΤΗΣΗ: Εχω ένα αμαξι χρονολογίας 1998 και θέλω να του αλλάξω κινητηρα κ να του βάλω 2008 χρονολογίας κινητήρα, θα αλλάξει κ το euro? δηλ αν ο δικός μου είναι euro 2 με την τοποθέτηση ενός κινητήρα euro 5 θα γίνουν κ τα χαρτιά του αμαξιού μου euro 5?

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Βάλτε ότι κινητήρα θέλετε το αμαξι σας θα παραμήνει στο euro που ήταν όταν αγωράστηκε ακόμα κ αν βάλετε υβριδικό κινητήρα δεν αλλάζει
Δεν είμαστε εμείς υπεύθυνοι για την αλλαγή των χαρτιών του αυτοκινήτου σας¨¨
Καλα εισαι και εσυ υπερβολικος!!!
Δηλαδη εσυ νομισες οτι επειδη τα τελη ειναι "πρασινα" σημαινει οτι τα βαζουν για να σωσουν το περιβαλλον;Ειναι πρασινα απο το χρωμα των κατοσταευρων που θα δινουμε.
Αφου στο ειπαν,μολυνεις δε μολυνεις στα @#$!&δια μας!!!Εμεις τα λεφτα σου θελουμε!

montoya
23-07-09, 17:05
Αφου θελουν βελτιωση ας μας δωσουν τα λεφτα να παρουμε καινουργια ή αλλιως να παρουμε μισθους Ευρωπαικους(οπως παιρνει ο πεθερος μου και παθαινω πλακα οταν συγκρινουμε τα μηνιατικα).
Σωστό εν μέρη. Από την άλλη, όταν ο Έλληνας διαθέτει π.χ. 6000€ για αγορά αυτοκινήτου, θα πάρει μια Ε36 του '95 και όχι ένα Yaris του '07. Περιβάλλον? Τι είναι αυτό? Προσωπικά (ντροπή μου) δεν το έχω σκεφτεί ποτέ. Αλλά αν σκεφτείς ότι θεωρούμε ένα μεγάλο τασάκι την χώρα μας, τι άλλο να πούμε.
Υ.Γ. Φοβερή η υπογραφή σου. Η καλύτερη που έχω δει.:bowdown:

Andreas_E92_ilsvm41
23-07-09, 17:14
:offtopic:Ρε παιδιά όσον αφορά την απόσυρση θα παίρνεις λεφτά στο χέρι? Μιλάω όταν δεν θες να πάρεις καινούριο. Δλδ με ένα παλιό 1400cc παίρνεις 1000 ευρώ π.χ.? Και αν πας για καινούριο άλλα 1000?

Σου έχει δώσει πολλές φορές το κράτος λεφτά στο χέρι;;;

Πολλές όχι, αλλά έχω πάρει (επιστροφή από εφορία). Τες πα, αυτό είναι :offtopic:

dimis_gr
23-07-09, 17:15
Σωστό εν μέρη. Από την άλλη, όταν ο Έλληνας διαθέτει π.χ. 6000€ για αγορά αυτοκινήτου, θα πάρει μια Ε36 του '95 και όχι ένα Yaris του '07. Περιβάλλον? Τι είναι αυτό?.:bowdown:



από τα ποιό σωστά πράγματα που έχω ακούσει. Δηλαδή θέλουν όλοι να κινούμαστε με τα 1000αρακια του 07? τι να πω πλέον σε αυτή τη χώρα?

montoya
23-07-09, 17:26
Υπάρχει και 1300άκι. Όταν όμως διαθέτεις ένα τέτοιο ποσό, τι θέλεις να πάρεις? Με άλλα λόγια, η Ευρωπαϊκή Ένωση (από εκεί ξεκινούν όλα) θέλει να μας σπρώξει να πάρουμε όσο το δυνατόν, νεότερα αυτοκίνητα. Αν διαθέτεις λίγα χρήματα, θα πάρεις μικρότερο και αν διαθέτεις περισσότερα, θα πάρεις μεγαλύτερο. Που είναι το παράλογο?

oldcarskickass
23-07-09, 18:38
Αν εξαιρεσεις το γεγονος οτι κατω απο ορισμενες προυποθεσεις η φορολογια θεωρειται κλοπη, τι σχεση εχει ο φορος με την υπεξαιρεση? η υπεξαιρεση ειναι ποινικο αδικημα...
Οι φοροι και οι εμπνευστες τους πρεπει να ειναι και φιλοπονοι και φιλεσπλαχνοι για να μπορουν να ειναι και δικαιοι.
Με το αλλοθι της περιβαλλοντικης προστασιας και αφου ποινικοποιησαν το καπνισμα σειρα ειχε να "ποινικοποιηθει" η χρηση παλαιου αυτοκινητου.
Οσο για τα ιδια μετρα που ισχυουν στην Ευρωπη,δεν ειναι καθολου τα ιδια εκει δεν πληρωνεις και τελη κυκλοφοριας και εκτακτη εισφορα τελων και πρασινα τελη γιατι μη γελιεστε ολα θα ισχυουν,ετσι συμπερασματικα μια τριαρα 2.0 πριν το 1996 θα πληρωνει τελη κοντα στα 800 ευρω.
Ετσι αφου θα εισπραξουν τα τριπλασια σχεδον τελη σε σχεση με περσι και μιας και η κατοχη συντηρηση,χρηση ενος "παλαιου" αυτοκινητου θα γινει οικονομικα ασυμφορη οδηγουν τον κοσμακη στην αγορα νεου αυτοκινητου.
Αυτο εχει ως αποτελεσμα νεα εσοδα απο τις ταξινομησεις , πτωση των δεικτων του πληθωρισμου και φυσικα εικονικη εξοδο απο την κριση μιας και οι κλαδοι που εχουν σχεση με το αυτοκινητο θα ξαναδουν τα πουγκια τους γεματα( αυτοκινητοβιομηχανιες - ασφαλιστικες ελαστικα αξεσουαρ κοκ.)
Μα το σημαντικοτερο ενισχυση εμβολιο χρηματικο στους μοναδικους νομιμους τοκογλυφους που ειναι τα χρηματοπιστωτικα ιδρυματα.
Ετσι ο φουκαρας ο Ελληναρας με το στεγαστικο, το καταναλωτικο (ενα) ,τα παιδια στα φροντιστηρια και αφου τον επεισαν για την μοναδικη ευκαιρια και αλλαξε ολα τα air condition (καταναλωτικο δυο) ισως και πριν προλαβει να δηλωσει τον παρανομο υμιυπαιθριο του να μπει στη διαδικασια της αντικαταστασης του αυτοκινητου του.
Ε ρε ανοιγουν οι στροφιγγες στις τραπεζες να τρεξουμε να προλαβουμε!!!
Και για να προλαβω μερικους και οικολογικη συνειδηση εχω και περιβαλλοντικες ανησυχιες αλλα σε καμια περιπτωση δεν μπορω να καταπιω τις ψευτιες τους, η αποσυρση με την μορφη που την εδωσαν ειναι ψιχουλα...
Τεσπα να μη πω περισσοτερα γιατι ισως ηδη αρχιζω να ξεχναω την καλη μου ανατροφη (χα χα)αν νομιζουν ομως οι κυριοι κυριοι του υπ οικονομικων οτι εδω θα καταφερουν να γινει οπως στην Γερμανια και ο πολιτης θα αλλαζει το αυτοκινητο καθε 4-5 χρονια ή αυτοι πλανωνται πλανη οικτρα ή εγω....


υγ. ας μου εξηγησει καποιος γιατι ενα καλοσυντηρημενο "παλαιο " αυτοκινητο ειναι πιο ρυπογονο απο κατι σαβουρες πενταετιας που δεν εχουν δει service ποτε τους?
Συγνωμη αν κουρασα.


Μη γελιέσαι και μη μπαίνεις στο τρυπάκι να δεις αν και κατά πόσο το μέτρο σκέφτεται το περιβάλλον, αν ήταν έτσι δε θα έβλεπαν το σύνολο όχημα κινητήρας σαν ένα, αλλά θα έβλεπαν τουλάχιστον οι άχρηστοι υπουργοί και οι δημόσιοι υπάλληλοι ότι υπάρχει ένα κενό, δλδ ότι ο ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ μολύνει (και ο καταλύτης αλλά μας συμφέρει να πληρώνουμε ΟΛΟΙ φόρο βαρέων μετάλλων και καλά για το περιβάλλον), ή θα προωθούσαν τις τεχνολογίες ΑΝΤΙΡΥΠΑΝΣΗΣ (μειωμένη ρύπανση) και όχι τις αντιρυπαντικές (δημιουργώ τον ρύπο και μετά τον κατακρατώ ή τον μειώνω).

Λεφτά λεφτά και πάλι λεφτά, και αν νοιάζονταν για την υγεία των μη καπνιστών θα ΑΠΑΓΟΡΕΥΑΝ τη παραγωγή τσιγάρων, so simple, ή θα αύξαναν τις εισφορές των καπνιστών, δεν είναι ΚΑΝΕΙΣ υποχρεωμένος να πληρώνει αυξημένα ασφάλιστρα επείδη καπνίζει ο άλλος.

Η απόσυρση των παλαιών πολιτικών θα γίνει ποτέ?

Όταν συνηδειτοποιήσει ο Έλληνας ΠΟΛΙΤΗΣ
1)τη δύναμη που έχει
2)ότι το ρουσφέτι κάνει ΜΟΝΟ βραχυπρόθεσμο καλό για αυτόν και την οικογένειά του.


Μώλις έκλεισα το τηλέφωνο με το ΚΤΕΟ του Ελληνικού

ΕΡΩΤΗΣΗ: Εχω ένα αμαξι χρονολογίας 1998 και θέλω να του αλλάξω κινητηρα κ να του βάλω 2008 χρονολογίας κινητήρα, θα αλλάξει κ το euro? δηλ αν ο δικός μου είναι euro 2 με την τοποθέτηση ενός κινητήρα euro 5 θα γίνουν κ τα χαρτιά του αμαξιού μου euro 5?

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Βάλτε ότι κινητήρα θέλετε το αμαξι σας θα παραμήνει στο euro που ήταν όταν αγωράστηκε ακόμα κ αν βάλετε υβριδικό κινητήρα δεν αλλάζει
Δεν είμαστε εμείς υπεύθυνοι για την αλλαγή των χαρτιών του αυτοκινήτου σας¨¨

Δλδ το όχημα είναι ΑΡΡΗΚΤΑ συνδεδεμένο με ένα αναλώσιμο ανταλλακτικό όπως είναι το μοτέρ, μπράβο πρέπει να έπεσε πολύ σκέψη εκεί μέσα όταν νομοθετούσαν.
Υπάρχει και 1300άκι. Όταν όμως διαθέτεις ένα τέτοιο ποσό, τι θέλεις να πάρεις? Με άλλα λόγια, η Ευρωπαϊκή Ένωση (από εκεί ξεκινούν όλα) θέλει να μας σπρώξει να πάρουμε όσο το δυνατόν, νεότερα αυτοκίνητα. Αν διαθέτεις λίγα χρήματα, θα πάρεις μικρότερο και αν διαθέτεις περισσότερα, θα πάρεις μεγαλύτερο. Που είναι το παράλογο?

Η ευρωπαϊκή ένωση θέλει και καλά κάνει, το 90% των κρατών μελών της όμως πληρώνει 90% λιγότερους φόρους σε σχέση με τους μισθούς που παίρνει.

Δε φταίει κανείς παίδες δε φταίει κανείς.

παράδειγμα : ο Nick_E60_Gr έκανε μια ΣΠΟΥΔΑΙΑ πρόταση, στην οποία ΚΑΝΕΙΣ δεν έδωσε έστω μια απάντηση...

strofimios
23-07-09, 18:41
Εαν ενδιαφερονται τοσο πολυ για το περιβαλον μπορουν να πρωοθησουν την πετρελαιοκινηση,το υγραεριο,τα ηλεκτρικα οχηματα,το φυσικο αεριο(στα οχηματα)κλπ.
Αλλα τοσα καινουργια βενζινοκινητα τι θα τα κανουν οι εταιρειες;


Οσο για την υπογραφη....σας μιλαω εκ πειρας!!!!!!!!

strof
23-07-09, 19:33
αυτο το νεας αντιρρυπαντικης τεχνολογιας ολα το γραφουν. ειναι απλα οτι εχει καταλυτη το αμαξι πανω.

εμενα παλι η αδεια μου πανω γραφει

καυσιμο: αμολυβ.καταλυ 4

αυτο το 4 ξερει κανεις τι σημαινει? τα πιο παλια γραφουν αλλο νουμερο? μηπως ειναι euro 4 (σιγα μην ειναι) ?
παραθετω και την αδεια μ σε εικονα να δειτε τι εννοω

http://img6.imageshack.us/img6/8318/23072009013.jpg

Είναι οι κωδικοί του συστήματός τους για την ένδειξη 'αμόλυβδη βενζίνη'
αν προσέξετε θα δείτε πως στον Ν. αττικής υπάρχει πάλι κωδικος (01), όπως και στην μάρκα του οχήματος.

strof
23-07-09, 20:03
εμένα όμως κάτι άλλο μου έκανε εντύπωση.. Γιατί στην μείωση των μη ρυπογόνων έκαναν μείωση 18 ευρώ και δεν το έκαναν στρογγυλά 20 ενώ στην αυξηση των παλιών είναι στρογγυλότατη η αυξηση 100 και 150;;; Μήπως με το 20 δεν τους έβγαινε καλά αυτά που υπολογίζουν να 'φάνε' από την καινούργια τους πατέντα;;;

oldcarskickass
23-07-09, 20:23
Να ρωτήσω κάτι και συγνώμη για το offtopic.

Ένα 316 παραγωγής 01/2001 με Μ43 μοτέρ (1600)πόσο επιπλέον θα πληρώνει και τι Euro είναι;

Πως μπορώ να το βρω, αν ξέρει κανείς με υποχρεώνει ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ λόγω πίεσης χρόνου.

ΓΙΑΝΝΗΣ
23-07-09, 20:24
Να ρωτήσω κάτι και συγνώμη για το offtopic.

Ένα 316 παραγωγής 01/2001 με Μ43 μοτέρ (1600)πόσο επιπλέον θα πληρώνει και τι Euro είναι;

Πως μπορώ να το βρω, αν ξέρει κανείς με υποχρεώνει ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ λόγω πίεσης χρόνου.

Για κοιτα εδω....http://www.vcacarfueldata.org.uk/search/search.asp

oldcarskickass
23-07-09, 20:29
Για κοιτα εδω....http://www.vcacarfueldata.org.uk/search/search.asp
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για την άμεση απάντηση αλλά το λινκ έχει μόνο για τα τρέχοντα μοντέλα.
Να ρωτήσω κάτι και συγνώμη για το offtopic.

Ένα 316 παραγωγής 01/2001 με Μ43 μοτέρ (1600)πόσο επιπλέον θα πληρώνει και τι Euro είναι;

Πως μπορώ να το βρω, αν ξέρει κανείς με υποχρεώνει ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ λόγω πίεσης χρόνου.

oldcarskickass
23-07-09, 20:34
Έχει ξαναναφερθεί στο φόρουμ βρήκα το λινκ.

http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=66114

Και πάλι ευχαριστώ!!!

dimis_gr
23-07-09, 21:05
επειδή δεν έχω καταλάβει αυτό με τον δακτύλιο εννοεί για αθήνα ή θα μπει δακτύλιος και στη θεσ/νίκη ή σε όλες τις πόλεις?

God
23-07-09, 21:33
Υπάρχει και 1300άκι. Όταν όμως διαθέτεις ένα τέτοιο ποσό, τι θέλεις να πάρεις? Με άλλα λόγια, η Ευρωπαϊκή Ένωση (από εκεί ξεκινούν όλα) θέλει να μας σπρώξει να πάρουμε όσο το δυνατόν, νεότερα αυτοκίνητα. Αν διαθέτεις λίγα χρήματα, θα πάρεις μικρότερο και αν διαθέτεις περισσότερα, θα πάρεις μεγαλύτερο. Που είναι το παράλογο?

Στο γεγονός ότι εγώ γουστάρω να έχω ένα αυτοκίνητο sedan γιατί έχω 2 παιδιά, 5 βαλίτσες, 3 γυναίκες και 2 πεθερές (την μία την πέθανα). Ή θέλω να πηγαίνω για καφέ στην Κόρινθο, για πεϊνιρλί στο Σούνιο και για μπουγάτσα στην Θεσσαλονίκη. Έτσι ένα 1000-1300-1400 αυτοκίνητο απλώς δεν με καλύπτει και προτιμώ ένα καλό sedan 10-ετίας (και βάλε) από ένα νεότατο κουβαδάκι.

Και επίσης, που είναι το λογικό οι ρύποι να βγαίνουν αναλόγως με την χρονολογία του αυτοκινήτου; Το ότι βγάζω 164gr CO2 με σκυλοπειραγμένο Μ40 20-ετίας, δηλαδή λιγότερο από πολλά ολοκαίνουργια 1800cc μοτέρ είναι τυχαίο; Ή μήπως αν δώσω 20000€ για να πάρω ένα λίγο αξιοπρεπές καινούργιο αυτοκίνητο θα σωθεί το περιβάλλον από τα 5gr CO2 που θα εκπέμπει λιγότερο, ενώ θα θέλει τα 10-πλάσια χρήματα για συντήρηση;

nino x3
23-07-09, 21:47
Υπάρχει και 1300άκι. Όταν όμως διαθέτεις ένα τέτοιο ποσό, τι θέλεις να πάρεις? Με άλλα λόγια, η Ευρωπαϊκή Ένωση (από εκεί ξεκινούν όλα) θέλει να μας σπρώξει να πάρουμε όσο το δυνατόν, νεότερα αυτοκίνητα. Αν διαθέτεις λίγα χρήματα, θα πάρεις μικρότερο και αν διαθέτεις περισσότερα, θα πάρεις μεγαλύτερο. Που είναι το παράλογο?

το ενδεχομενο "καποιος"να μη θελει - μπορει να διαθεσει ουτε για μικρο ουτε για μεγαλο δειχνει παραλογο?

Ο αλλος που εχει ενα 36αρι κουκλα καλοσυντηρημενο που περναει στο δρομο και γυρνας να το κοιταξεις, μηπως ο πραγματικος σκοπος ειναι αυτος..να μην περναει στο δρομο και να υπαρχουν μονο τα μικρα "αντιρυπαντικα" και για τους εχοντες και κατεχοντες τα παντα.

stelmaniac
23-07-09, 21:54
Το ''περιβαλλον'' ειναι μεγαλη μπιζνα που αποφερει δις δολλαρια...ανοιξτε τα ματια σας και αντιληφθητε οτι η μονη ''ευαισθησια'' ειναι το χρημα...κλαψουριζετε συνεχεια για τους φορους αλλα στο τελος πατε ολοι σαν κοτες και τα πληρωνετε...καλα σας κανουν..γιατι απορειτε??...και μη ρωτησει κανεις αν εγω τους πληρωνω....

InsaneDriver
23-07-09, 22:39
Το ''περιβαλλον'' ειναι μεγαλη μπιζνα που αποφερει δις δολλαρια...ανοιξτε τα ματια σας και αντιληφθητε οτι η μονη ''ευαισθησια'' ειναι το χρημα...

Πες τα ρε φίλε μας έχουν φλομώσει στη μούφα και στην πράσινη ανάπτυξη.

Κάνανε κωλοτούμπα τα πάντα και μέσα σε 2 χρόνια λόγω της αναμενόμενης κρίσης, αλλάξανε τους χάρτες της ανάπτυξης.

Επιδότηση για κλιματιστικά κύριοι...Ποιος τα τσεπώνει; Οι μεγάλες πολυεθνικές βέβαια.

Και πόσα άλλα...Φάγαμε ξαφνικά τη φόλα της υπερθέρμανσης του πλανήτη τα τελευταία 2 χρόνια, λες και τα προηγούμενα 50, από την βιομηχανική επανάσταση ακόμα, δεν είχαμε πρόβλημα.


ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ...:smokin:

stelmaniac
23-07-09, 22:48
α, και τωρα που το θυμηθηκα:
ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΝΤΑ ΜΙΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΦΑΡΜΑΚΟ(oχι το αντιθετο πια)....ΘΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΧΟΝΤΡΟ ΧΡΗΜΑ ΤΩΡΑ...ΚΟΙΜΗΘΗΤΕ ΗΣΥΧΟΙ....





Φιλακια...Τamiflu......

bill987
23-07-09, 22:58
To κακό είναι είναι ότι όλοι ξέρουμε τι κάνουν αλλά εμείς δεν κάνουμε τίποτα!!!!!!

Όπως πολύ σωστά διάβασα σε μια υπογραφή:
"την Κυριακή καταστρέφεται ο κόσμος, πορεία διαμαρτυρίας την Δευτέρα"

joseph
23-07-09, 23:12
Παιδια με τις μοτοσυκλετες τι γινεται? για μηχανη 250κυβ πριν το 1995 θα πληρωσουμε 168ευρω?!! η καταλαβα λαθος?

oldcarskickass
24-07-09, 00:06
Πες τα ρε φίλε μας έχουν φλομώσει στη μούφα και στην πράσινη ανάπτυξη.

Κάνανε κωλοτούμπα τα πάντα και μέσα σε 2 χρόνια λόγω της αναμενόμενης κρίσης, αλλάξανε τους χάρτες της ανάπτυξης.

Επιδότηση για κλιματιστικά κύριοι...Ποιος τα τσεπώνει; Οι μεγάλες πολυεθνικές βέβαια.

Και πόσα άλλα...Φάγαμε ξαφνικά τη φόλα της υπερθέρμανσης του πλανήτη τα τελευταία 2 χρόνια, λες και τα προηγούμενα 50, από την βιομηχανική επανάσταση ακόμα, δεν είχαμε πρόβλημα.


ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ...:smokin:


Μα δεν υπάρχει υπερθέρμανση του πλανήτη, υπερπληθυσμός υπάρχει και μετά έρχεται η υπερθέρμανση, αλλά μάλλον πάει μακριά η βαλίτσα.

α, και τωρα που το θυμηθηκα:
ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΝΤΑ ΜΙΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΦΑΡΜΑΚΟ(oχι το αντιθετο πια)....ΘΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΧΟΝΤΡΟ ΧΡΗΜΑ ΤΩΡΑ...ΚΟΙΜΗΘΗΤΕ ΗΣΥΧΟΙ....





Φιλακια...Τamiflu......

Τεντιμπόυ 666

TAZ118!
24-07-09, 00:09
Eξαιρετικα αφιερωμενο στον Stelmaniac....


http://www.youtube.com/watch?v=Q_MgVl2FFzk

Driftakos
24-07-09, 01:14
Μα δεν υπάρχει υπερθέρμανση του πλανήτη, υπερπληθυσμός υπάρχει και μετά έρχεται η υπερθέρμανση, αλλά μάλλον πάει μακριά η βαλίτσα.



Ακριβως αυτο... :bigthumb:

george316
24-07-09, 07:34
ρε παιδια τι ρυπογονα και π...ριες.δεν υπαρχουν φραγκα στα ταμεια ουτε για κουλουρι.
εφαγαν,εφαγαν,εφαγαν και τωρα οταν ερχεται η ωρα να πκηρωσουν τη "δοση"του δανειου δεν εχουν μια.θα τα παρουν απο το κοκκαλη και το βαρδινογιαννη?
απο το μα...κα. θα τα παρουν.τελος τα μεταχειρισμενα,για να προωθησουν τις αντιπροσωπειες.αρα δανεια ,αρα τραπεζες.χωρια που αφου ειναι κρατος σου λεει δε παν να γ...θουν θελουν δε θελουν θα τα δωσουν....
μπραβο και παλι μπραβο σε αυτου που κυκλοφορουν με αδηλωτο μοτερ.
ασχετο,αλλα παλι μπραβο στο παλληκαρι που μιλουσα πριν κανα διμηνο με το μ3 καμπριο με το τρελο φτιαξιμο που το ειχε δηλωμενο 1800.και φοβηθηκα ο μ...κας να το αγορασω...

MichaeL
24-07-09, 07:55
Κάθε κυβέρνηση επιθυμεί την αύξηση των φόρων.
Είναι ο ευκολότερος τρόπος να αυξήσει τις εισπράξεις της,
χωρίς να καταναλώσει χρόνο, κόπο και ιδρώτα σε:
"μακροπρόθεσμο σχεδιασμό", "έρευνα", "ανάπτυξη", "δίκαια καταναμή βαρών" κτλ
Κουτόφραγκοι είμαστε;

Τώρα άλλη κυβέρνηση το κάνει έμμεσα και συγκεκαλυμένα (με "τακτ" που λένε)
και άλλη άμεσα και χυδαία.
(Μιλώ για κυβερνήσεις και όχι για κόμματα, αν και... τέλος πάντων :tapedshut)

Ε, μαντέψτε ποια περίπτωση μας έτυχε τώρα...
Θα την υποστούμε και αυτήν χωρίς να βγάλουμε άχνα,
όπως και ΟΛΕΣ τις προηγούμενες και ΟΛΕΣ τις επόμενες...
Με τις υγείες μας!

:offtopic:
Αφελές ερώτημα προς οικολόγο (όχι φυσιολάτρη κτλ):

Τί θα κάνεις αν δεις ένα υπό εξαφάνιση σαρκοφάγο,
να καραδοκεί ένα υπό εξαφάνιση χορτοφάγο,
το οποίο βόσκει ένα υπό εξαφάνιση φυτό.

Θα τους μιλήσεις για το πως μπορούν να λύσουν όλα τους τα προβλήματα
μέσω της ευαισθητοποίησης, της συννένεσης και της αλληλοκατανόησης; :pth:

Έλεος!!!

m_power_lunatic
24-07-09, 09:46
Οταν έκανα την μετατροπή σε 3-λιτρο και την δήλωσα κανονικά, στην νέα άδεια που μου έδωσαν έχει τυπωμένο στις παρατηρήσεις:

ΝΕΑΣ ΑΝΤΙΡ/ΚΗΣ ΤΕΧΝ/ΓΙΑΣ
ΑΛΛΑΓΗ ΚΙΝΗΤΗΡΑ
Δε νομίζω οτι αυτό δεν μετράει.

Δυστυχως το αμαξι θα μεινει οτι EURO ητανε πριν την αλλαγη του κινητηρα σου,κατα 90% σιγουρο αυτο που σου λεω.Ετοιμασου καλυτερα-ολοι μας-παρε τα μετρα σου!
Παντως εχει να χαθει πολυ κλασσικο αμαξι στην πρεσα δυστυχως......πολυ λυπαμαι για αυτο!Αυτα που θα χαθουν πλεον ειναι τα λατρεμενα μου Ε30......οποιος μπορει να παρει καποιο και να του βγαλει
πινακιδες Ι.Ο θα εχει σιγουρα ενα future classic στα χερια του,βεβαια οι τιμες ειχανε ξεφυγει και ζηταγανε οτι θελανε....τωρα μαλλον θατο ξανασκεφτουνε η θα αποσυρθουνε κατα χιλιαδες οι πινακιδες τους στις εφοριες.Αντε ρε παιδια.........να παρουμε ενα Μ3 Ε30 και ας ειναι να το βλεπουμε μονο!!!!

Lil
24-07-09, 09:56
1.Ολα αρχισαν λογω της "κρίσης" η οποία ήρθε απο τον ανελεείτο δανεισμο απο τις τράπεζες.... τωρα εν περίοδο κρίσης σπρώχνεις τους πολιτες να δανειστουν ΠΑΛΙ απο τράπεζες για να παρουν νεα αυτοκίνητα... Πολυ σοφη κινηση!!!

2.Θυμηθειτε.... το μετρο αυτο σκοτωνει πολλους μαντραδες, το θεμα ειναι οτι πλεον θα σκοτωσει και πολλες τραπεζες (μιας και τα οχηματα που υπαρχουν σε αυτες ειναι παρα πολλα) του χρονου τετοια εποχη μας κοβω να πληρώνουμε εξτρα φόρο για κρατικη χορήγηση σε τραπεζικα ιδρύματα....

strofimios
24-07-09, 10:08
Τι να πω!Εχτες τα ελεγα με ενα φιλο ο οποιος ζει μονιμα,και εργαζεται,στηνΑγγλια.Εχει Ε-36 328 '96 και πληρωνει τελη 250 €.Επειδη ομως την κυκλοφορει μονο 3 μηνες το καλοκαιρι παει το Σεπτεμβρη τα καταθετει,τα τελη, και του επιστρεφουν σε χρημα το υπολοιπο ποσο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ασε που τωρα με την κριση μειωθηκαν οι φοροι κλπ.!!!!!!!
Οπως εδω δηλαδη,με βλεπω να μετακομιζω.Και δεν λεμε ποσο παιρνει μηνιατικο.

m_power_lunatic
24-07-09, 11:27
Τι να πω!Εχτες τα ελεγα με ενα φιλο ο οποιος ζει μονιμα,και εργαζεται,στηνΑγγλια.Εχει Ε-36 328 '96 και πληρωνει τελη 250 €.Επειδη ομως την κυκλοφορει μονο 3 μηνες το καλοκαιρι παει το Σεπτεμβρη τα καταθετει,τα τελη, και του επιστρεφουν σε χρημα το υπολοιπο ποσο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ασε που τωρα με την κριση μειωθηκαν οι φοροι κλπ.!!!!!!!
Οπως εδω δηλαδη,με βλεπω να μετακομιζω.Και δεν λεμε ποσο παιρνει μηνιατικο.


Μπορεις?????Φυγε και μην κοιταξεις πισω ουτε λεπτο.....το εχω μετανιωσει προσωπικα που δεν εφυγα αν και υπαρχει μια δυνατοτητα ακομα.....μην σε νοιαζει το αυτοκινητο αυτο ειναι το λιγοτερο δεν θα πας για αυτο εξω.Θα πας για ποιοτητα ζωης και να σε αντιμετωπιζουν με ΣΕΒΑΣΜΟ και να βλεπεις αυτο που πληρωνεις στην κοινωνια να αποδιδεται με εργα και πραξεις.....προς το συμφερον ΟΛΩΝ.Τραβα εκει φιλε μου που με το σταυρο στο χερι θα εχεις μια ελπιδα να κανεις κατι και θα εισαι ο κανονας και οχι η εξαιρεση οπως εδω,που το μονο που περιμενεις ειναι η κοροιδια και ο χλευασμος!

m_power_lunatic
24-07-09, 11:51
Κλιμακωτα πλεον θα υπολογιζει το κρατος τα τελη κυκ/ριας στα αμαξια μας, θα υπολογιζονται συμφωνα με το co2 που παραγει το καθε αμαξι και για τα παλαιοτερα θα παει και κλιμακωτα......
Με λιγα λογια θα πεσει τρομερη αυξηση παλι στα μεγαλου κυβισμου αυτοκινητα, αυτα που πριν λιγο καιρο ειχαν μεγαλη εκπτωση!!!!!
Αναφερθηκε και στα χθεσινα δελτια ειδησεων απο τον αρμοσιο υπουργο, το αναφερει και ο τυπος σημερα....

http://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/92236.asp

Ολα για την κονομα κυριοι γιατι τα φαγανε τα λεφτα απο τα ταμεια....ΞΥΠΝΑΤΕ ΡΕ................................................ για να πανε ολοι να πεταξουνε το παλιο αμαξακι και να χρεωθουνε να παρουνε αλλο...........η αν δεν θελουνε να το δωσουνε να τρεξουνε να βγαλουνε ολοι πινακιδες Ι.Ο ιστορικου αυτοκινητου στα παλια αυτοκινητα αλλα κατι μου λεει οτι και εκει θα ερθει αυξηση στο κοστος αποκτησης πινακιδων ιστορικου αυτοκινητου απο τις λεσχες-αλλα λαμογια αυτα τα οποια θα τα φορολογησει το κρατος και.....μπλα....μπλα.......μπλα.....λαμογια......λ αμογια.......μπλα.......πουτ@ν@ας γιοι........μπλα....μπλα....λαμογια.......


just warming up.......

strofimios
24-07-09, 11:55
Οπως τα λες ειναι.Μονο που και εγω πια δεν μπορω να φυγω.Τωρα τελειωνω το σπιτι,ειμαι χρεωμενος με 4 δανεια,παντρεμενος κλπ.κλπ.κλπ.
Απλα τα λεμε για να ξεσπαμε και μπας και τα δει καποιος νεοτερος και καταλαβει και σωθει(φυγει)ο ανθρωπος.

strofimios
24-07-09, 11:57
Πρεπει να φυγουμε ολοι και να τους αφησουμε εδω με τους μεταναστες(που και αυτοι να φυγουν θελουν)να βγαλουν ακρη!

InsaneDriver
24-07-09, 11:57
Οπως τα λες ειναι.Μονο που και εγω πια δεν μπορω να φυγω.Τωρα τελειωνω το σπιτι,ειμαι χρεωμενος με 4 δανεια,παντρεμενος κλπ.κλπ.κλπ.
Απλα τα λεμε για να ξεσπαμε και μπας και τα δει καποιος νεοτερος και καταλαβει και σωθει(φυγει)ο ανθρωπος.

Εσύ δεν αντέχεις να φύγεις, γιατί δεν θα βρεις σε άλλη χώρα δρόμους που μπορείς να κάνεις πατινάζ...

strofimios
24-07-09, 12:00
Αυτο,οντως ειναι ενας ανασταλτικος παραγωντας!
Ξεχασα να πω οτι το 28αρι εχει στην Αγγλια 1250λιρες!!!!!!!!!
Το εχει παει 5 φορες στην "πρασινη κολαση" και δεν το ενδιαφερει τι θα παθει.Δεν το φτιαχνω,μου λεει,το αλλαζω!

strofimios
24-07-09, 12:02
Εσύ δεν αντέχεις να φύγεις, γιατί δεν θα βρεις σε άλλη χώρα δρόμους που μπορείς να κάνεις πατινάζ...
Επρεπε να ησουν εχτες παρεα μας.Πολυ τσουληθρα!!!!!
Sorry για το off!

scania124
24-07-09, 12:08
ΖΗΤΩ ΤΑ 1.6 ΜΕ ΤΑ 122.ΖΗΤΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ:thefinger:nutkick:

george316
24-07-09, 12:11
κατσε φιλε scania.τωρα που θα βαλω κινητηρα 16000 κυβικα απο scania και θα βαλω και 12 τουρμπο πανω και το εχω δηλωμενο 16ρι ..............

scania124
24-07-09, 12:52
κατσε φιλε scania.τωρα που θα βαλω κινητηρα 16000 κυβικα απο scania και θα βαλω και 12 τουρμπο πανω και το εχω δηλωμενο 16ρι ..............

ετσι,και εγω μαζι σου:ylsuper:
16000 κυβικα εχουν 620 αλογα με μια τουρμινα.αρα με 12 τουρμπινακια ποσα??ΠΟΛΛΑ ΠΩΠΩΠΩΠΩΠΩΠΩΠΩΠΩΠΩΠΩΠ POWER. αρε scania μας εχεις παρει τα μυαλα

drmdtsap
24-07-09, 13:17
μια ζωη το φορολογικο συστημα τουλαχιστον με τα αυτοκινητα ηταν αδικο.εγω πχ μπορει να μαζευω λεφτα απο σημερα ωστε μετα απο 8 χρονια να παρω μια μ3 ε92 του 08 και να κανω ενα απο τα ονειρα μου πραγματικοτητα.και παλι δεν θα μπορεσω γιατι ολο κ καποια μαμακια θα εφαρμοσουν...τους επιασε ταχα μου η οικολογικη συνειδηση.τους σιχαινομαι ολους ανεξαρτητου χρωματος.μιλανε για οικολογικη συνειδηση και μετρα φορολογικα για τα αυτοκινητα.αυτοι ομως κυκλοφορουν με αυτοκινητα χλιδατα πολλων κυβικων και τρελλης φορολογιας που τελικα πληρωνουμε εμεις.δεν ειναι αδικο κ παραλογο;το ξερετε οτι προταθηκε στους βουλευτες η παραχωρηση 2 οικολογικων μοντελων ενος honda prius ή ενος lexus rh400 hybrid ωστε να δωσουν το καλο παραδειγμα;ξερετε ομως ολα τα λαμογια τι παρειγγειλαν;σωστα καταλαβατε το lexus που κοστιζει 2-3 φορες παραπανω....και τωρα εσυ φουκαρα πατερα μου με το fiat tempra 1,6 του 1993 πληρωνε τα τελη πιο ακριβα και απο το bmw μου....μα ειναι σοβαρα πραγματα αυτα;;;;για τουλαχιστον 48 χρονια του φορολογουσαν μεχρι και την τελευταια δεκαρα που επαιρνε,ποτε δεν εκρυψε τιποτα γιατι ηθελε να ειναι σωστος....και τι καταλαβε;;αθλια νοσοκομειακη περιλθαψη,αθλιοι δρομοι,παροχες με το σταγονομετρο κτλ...

ASTRAGS99
24-07-09, 13:43
Με όλα αυτά που ανακοινώθηκαν το τελευταίο καιρό πώς θα ισχύσουν έχω αρχίσει να κάνω την εξής φαντασίωση

Δέκα εκατομμύρια Έλληνες ανεξάρτητα των κυβικών του οχήματος που έχουν στην κατοχή τους ΝΑ ΠΑΡΑΔΩΣΟΥΝ ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ τέλος Δεκεμβρίου στο γα****νο το κράτος να τις βάλει εκεί που ξέρει.:icon02:

Βεβαία δυστυχώς αυτό θα μείνει μια φαντασίωση!!!!!! :rolleyes:

george316
24-07-09, 13:46
δεν ειναι καθολου κακη ιδεα.....
και να τα κυκλοφορουμε και χωρις πινακιδες..

ASTRAGS99
24-07-09, 13:54
δεν ειναι καθολου κακη ιδεα.....
και να τα κυκλοφορουμε και χωρις πινακιδες..

Αν τα κυκλοφορουμε χωρις , τι θα μας πιασουν ολους!!!

κι αν δε τα κυκλοφορουμε καθαλου πως θα τους φανει, τι θα γινει με τις πωλησεις της βενζινης και του πετρελαιου !!!!!:dance:

yannisv
24-07-09, 14:02
Όταν η λογική του νέου φορολογικού μέτρου εδράζεται σε θεωρίες περί οικολογικής συνείδησης (η οποία είναι ανύπαρκτη στη χώρα μας σε όλους τους άλλους τομείς του δημόσιου και ιδιωτικού μας βίου) τότε δεν χρειάζεται να πούμε πολλά για το σκοπό του μέτρου....νομίζω ο σκοπός είναι προφανής.
Αν πάλι η οικολογική συνείδηση και η εθνική μας νομοθεσία αρχίζει να διαμορφώνεται σε όλους τους επιμέρους της τομείς με κεντρικό της άξονα το περιβάλλον τότε καλοδεχούμενο το μέτρο. Μόνο που φοβάμαι και συμμερίζομαι και τους φόβους των υπολοίπων ότι η νέα φοροεπιδρομή είναι πρόφαση εν αμαρτίαις και οτί καμία απόφαση/ενέργεια/λύση αναφορικά με τα πραγματικά περιβαλλοντικά ζητήματα δεν πρόκειται να παρθεί/πραγματοποιηθεί/βρεθεί ούτε από τους μπλε, ούτε από τις αποχρώσεις του πράσινου, ούτε από κόκκινους και ροζ.

Nick_E60_GR
24-07-09, 14:32
Ένας γνωστός/καλός δικηγόρος χρειάζεται (πχ Τσοβόλας) να καταθέσει μια μήνυση κατά του υπουργείου και των υπηρεσιών του κράτους και κατά παντός υπευθύνου, ως πληρεξούσιος για λογαριασμό των ιδιοκτητών ΙΧ επιβατικών αυτοκινήτων, για αποσταθεροποίηση του οικονομικού οικογενειακού προγραμματισμού (προυπολογισμού) τους, εξ αιτίας των τριών απανωτών διαφοροποιήσεων μέσα σ' ένα έτος στο ύψος των τελών κυκλοφορίας και των τριών διαφορετικών καταστάσεων στο ύψος των τελών ταξινόμησης, το οποίο "κατέστρεψε" την αγορά των μεταχειρισμένων ΙΧ, ώθησε τους ιδιοκτήτες σε πώληση της ιδιωτικής χρήσης "επένδυσής" τους σε εξευτελιστική τιμή, τους οδήγησε εν μέσω οικονομικής κρίσης στις τράπεζες για δανεισμό ώστε να αποκτήσουν ένα εισαγόμενο μεταχειρισμένο 5ετιας, το οποίο με την τελευταία διαφοροποίηση, τελικά το μετατρέπει σε κάκιστη επένδυση, με άμεση επίπτωση στη μεταπωλητική του αξία την αμέσως επόμενη στιγμή, άρα ωθεί τον κάτοχο του σε πολλαπλή οικονομική απώλεια ....και ταυτόχρονα του επιβάλλει και έκτακτη εισφορά.

Dimzan
24-07-09, 14:36
Ένας γνωστός/καλός δικηγόρος χρειάζεται (πχ Τσοβόλας) να καταθέσει μια μήνυση κατά του υπουργείου και των υπηρεσιών του κράτους και κατά παντός υπευθύνου, ως πληρεξούσιος για λογαριασμό των ιδιοκτητών ΙΧ επιβατικών αυτοκινήτων, για αποσταθεροποίηση του οικονομικού οικογενειακού προγραμματισμού (προυπολογισμού) τους, εξ αιτίας των τριών απανωτών διαφοροποιήσεων μέσα σ' ένα έτος στο ύψος των τελών κυκλοφορίας και των τριών διαφορετικών καταστάσεων στο ύψος των τελών ταξινόμησης, το οποίο "κατέστρεψε" την αγορά των μεταχειρισμένων ΙΧ, ώθησε τους ιδιοκτήτες σε πώληση της ιδιωτικής χρήσης "επένδυσής" τους σε εξευτελιστική τιμή, τους οδήγησε εν μέσω οικονομικής κρίσης στις τράπεζες για δανεισμό ώστε να αποκτήσουν ένα εισαγόμενο μεταχειρισμένο 5ετιας, το οποίο με την τελευταία διαφοροποίηση, τελικά το μετατρέπει σε κακή επένδυση, άρα ωθεί τον κάτοχο του σε πολλαπλή οικονομική απώλεια.

+1 ειμαι μεσα

Andreas_E92_ilsvm41
24-07-09, 15:30
Δεν ξέρω πόσο στέκει νομικά μία τέτοια υπόθεση και τι πιθανότητες έχει κανείς να δικαιωθεί από αυτή (σίγουρα πολύ λίγες πάντως), αλλά και μόνο για λόγους εντυπωσιασμού και γαμώτου θα ήμουν με τα :+1:000 μέσα!

Nick_E60_GR
24-07-09, 15:43
Δεν ξέρω πόσο στέκει νομικά μία τέτοια υπόθεση και τι πιθανότητες έχει κανείς να δικαιωθεί από αυτή (σίγουρα πολύ λίγες πάντως), αλλά και μόνο για λόγους εντυπωσιασμού και γαμώτου θα ήμουν με τα :+1:000 μέσα!

Ας δούμε τη γνώμη κάποιου ειδικού, μέχρι και στα ευρωπαϊκά μπορεί να φτάσει ...δεν νομίζω ότι τους συμφέρει όμως ...γιατί ξέρουν στην Ευρώπη ποιο είναι το μέσο εισόδημα, ξέρουν ότι ταυτόχρονα είμαστε από τις ακριβότερη χώρες της Ευρώπης στην καθημερινότητά μας ...χάρις στα λαμόγια ...ξέρουν για τις "αρπαχτές" των "φίλων" και κατ' επέκταση τη μεταφορά των βαρών της κακοδιαχείρισης του ίδιου του κράτους στους ιδιοκτήτες ΙΧ αυτοκινήτων ..και γενικότερα στον κοιμισμένο Έλληνα πολίτη, που θυσιάζει το μέλλον των παιδιών του για να το βγάλει πέρα ...αλλά?? ως πότε όμως θα τη βγάλει? και μετά? τι θα γίνει μετά?

Γι' αυτό πρέπει να αντιδράσουμε άμεσα σε συνεργασία με άλλα αυτοκινητιστικά φόρουμς, και βλέπουμε ..μόνο κέρδος μπορεί να έχουμε πάντως από μια τέτοια υπόθεση.

oldcarskickass
24-07-09, 16:04
ρε παιδια τι ρυπογονα και π...ριες.δεν υπαρχουν φραγκα στα ταμεια ουτε για κουλουρι.
εφαγαν,εφαγαν,εφαγαν και τωρα οταν ερχεται η ωρα να πκηρωσουν τη "δοση"του δανειου δεν εχουν μια.θα τα παρουν απο το κοκκαλη και το βαρδινογιαννη?
απο το μα...κα. θα τα παρουν.τελος τα μεταχειρισμενα,για να προωθησουν τις αντιπροσωπειες.αρα δανεια ,αρα τραπεζες.χωρια που αφου ειναι κρατος σου λεει δε παν να γ...θουν θελουν δε θελουν θα τα δωσουν....
μπραβο και παλι μπραβο σε αυτου που κυκλοφορουν με αδηλωτο μοτερ.
ασχετο,αλλα παλι μπραβο στο παλληκαρι που μιλουσα πριν κανα διμηνο με το μ3 καμπριο με το τρελο φτιαξιμο που το ειχε δηλωμενο 1800.και φοβηθηκα ο μ...κας να το αγορασω...

Ευχαριστώ, και μάλιστα 3 φορές...

Κάθε κυβέρνηση επιθυμεί την αύξηση των φόρων.
Είναι ο ευκολότερος τρόπος να αυξήσει τις εισπράξεις της,
χωρίς να καταναλώσει χρόνο, κόπο και ιδρώτα σε:
"μακροπρόθεσμο σχεδιασμό", "έρευνα", "ανάπτυξη", "δίκαια καταναμή βαρών" κτλ
Κουτόφραγκοι είμαστε;

Τώρα άλλη κυβέρνηση το κάνει έμμεσα και συγκεκαλυμένα (με "τακτ" που λένε)
και άλλη άμεσα και χυδαία.
(Μιλώ για κυβερνήσεις και όχι για κόμματα, αν και... τέλος πάντων :tapedshut)

Ε, μαντέψτε ποια περίπτωση μας έτυχε τώρα...
Θα την υποστούμε και αυτήν χωρίς να βγάλουμε άχνα,
όπως και ΟΛΕΣ τις προηγούμενες και ΟΛΕΣ τις επόμενες...
Με τις υγείες μας!


Αφελές ερώτημα προς οικολόγο (όχι φυσιολάτρη κτλ):

Τί θα κάνεις αν δεις ένα υπό εξαφάνιση σαρκοφάγο,
να καραδοκεί ένα υπό εξαφάνιση χορτοφάγο,
το οποίο βόσκει ένα υπό εξαφάνιση φυτό.

Θα τους μιλήσεις για το πως μπορούν να λύσουν όλα τους τα προβλήματα
μέσω της ευαισθητοποίησης, της συννένεσης και της αλληλοκατανόησης; :pth:

Έλεος!!!


Σκοτώνεις το σαρκοφάγο και η φύση θα βρει τον τρόπο της.
Δυστυχως το αμαξι θα μεινει οτι EURO ητανε πριν την αλλαγη του κινητηρα σου,κατα 90% σιγουρο αυτο που σου λεω.Ετοιμασου καλυτερα-ολοι μας-παρε τα μετρα σου!
Παντως εχει να χαθει πολυ κλασσικο αμαξι στην πρεσα δυστυχως......πολυ λυπαμαι για αυτο!Αυτα που θα χαθουν πλεον ειναι τα λατρεμενα μου Ε30......οποιος μπορει να παρει καποιο και να του βγαλει
πινακιδες Ι.Ο θα εχει σιγουρα ενα future classic στα χερια του,βεβαια οι τιμες ειχανε ξεφυγει και ζηταγανε οτι θελανε....τωρα μαλλον θατο ξανασκεφτουνε η θα αποσυρθουνε κατα χιλιαδες οι πινακιδες τους στις εφοριες.Αντε ρε παιδια.........να παρουμε ενα Μ3 Ε30 και ας ειναι να το βλεπουμε μονο!!!!

Σε λίγο καιρό ακόμα ένα Ε30 θα σταματήσει να κυκλοφορει...

Έχω ειλικρινά βγάλει σπυριά, αλλά δε μπορώ άλλο...

ΖΗΤΩ ΤΑ 1.6 ΜΕ ΤΑ 122.ΖΗΤΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ:thefinger:nutkick:

Ζήτω τα 316 2500 κυβικών...
μια ζωη το φορολογικο συστημα τουλαχιστον με τα αυτοκινητα ηταν αδικο.εγω πχ μπορει να μαζευω λεφτα απο σημερα ωστε μετα απο 8 χρονια να παρω μια μ3 ε92 του 08 και να κανω ενα απο τα ονειρα μου πραγματικοτητα.και παλι δεν θα μπορεσω γιατι ολο κ καποια μαμακια θα εφαρμοσουν...τους επιασε ταχα μου η οικολογικη συνειδηση.τους σιχαινομαι ολους ανεξαρτητου χρωματος.μιλανε για οικολογικη συνειδηση και μετρα φορολογικα για τα αυτοκινητα.αυτοι ομως κυκλοφορουν με αυτοκινητα χλιδατα πολλων κυβικων και τρελλης φορολογιας που τελικα πληρωνουμε εμεις.δεν ειναι αδικο κ παραλογο;το ξερετε οτι προταθηκε στους βουλευτες η παραχωρηση 2 οικολογικων μοντελων ενος honda prius ή ενος lexus rh400 hybrid ωστε να δωσουν το καλο παραδειγμα;ξερετε ομως ολα τα λαμογια τι παρειγγειλαν;σωστα καταλαβατε το lexus που κοστιζει 2-3 φορες παραπανω....και τωρα εσυ φουκαρα πατερα μου με το fiat tempra 1,6 του 1993 πληρωνε τα τελη πιο ακριβα και απο το bmw μου....μα ειναι σοβαρα πραγματα αυτα;;;;για τουλαχιστον 48 χρονια του φορολογουσαν μεχρι και την τελευταια δεκαρα που επαιρνε,ποτε δεν εκρυψε τιποτα γιατι ηθελε να ειναι σωστος....και τι καταλαβε;;αθλια νοσοκομειακη περιλθαψη,αθλιοι δρομοι,παροχες με το σταγονομετρο κτλ...


Εγώ δεν καταλαβαίνω το άλλο.

Γιατί κάποιος που ΔΕΝ έχει αυτοκίνητο να μην έχει μια ανάλογη μείωση λόγω ΜΗ ρύπανσης;

Αλλά εδώ δίνουν το ΤΡΟΜΕΡΟ κίνητρο για απόκτηση νέας τεχνολογίας όχημα της τάξεως των 18 €. Μετά φταίει ο Λεβέντης που ρίχνει κατάρες επειδή θέλουν να κλείσουν το κανάλι 67 και δίνουν μηδέν Λεβέντη; Μηδέν οι ώρες τους.

Επί τουρκοκρατίας οι φόροι πρέπει να ήταν λιγότεροι, αλλά δεν είμαι και 100% σίγουρος ότι μας κυβερνάνε Έλληνες...(δεν κάνω ΚΑΘΟΛΟΥ πλάκα).
Ένας γνωστός/καλός δικηγόρος χρειάζεται (πχ Τσοβόλας) να καταθέσει μια μήνυση κατά του υπουργείου και των υπηρεσιών του κράτους και κατά παντός υπευθύνου, ως πληρεξούσιος για λογαριασμό των ιδιοκτητών ΙΧ επιβατικών αυτοκινήτων, για αποσταθεροποίηση του οικονομικού οικογενειακού προγραμματισμού (προυπολογισμού) τους, εξ αιτίας των τριών απανωτών διαφοροποιήσεων μέσα σ' ένα έτος στο ύψος των τελών κυκλοφορίας και των τριών διαφορετικών καταστάσεων στο ύψος των τελών ταξινόμησης, το οποίο "κατέστρεψε" την αγορά των μεταχειρισμένων ΙΧ, ώθησε τους ιδιοκτήτες σε πώληση της ιδιωτικής χρήσης "επένδυσής" τους σε εξευτελιστική τιμή, τους οδήγησε εν μέσω οικονομικής κρίσης στις τράπεζες για δανεισμό ώστε να αποκτήσουν ένα εισαγόμενο μεταχειρισμένο 5ετιας, το οποίο με την τελευταία διαφοροποίηση, τελικά το μετατρέπει σε κάκιστη επένδυση, με άμεση επίπτωση στη μεταπωλητική του αξία την αμέσως επόμενη στιγμή, άρα ωθεί τον κάτοχο του σε πολλαπλή οικονομική απώλεια ....και ταυτόχρονα του επιβάλλει και έκτακτη εισφορά.

Μέσα αντιπαθέστατε κομπλεξικέ και αγύριστο κεφάλι φίλε μου

Nick_E60_GR
24-07-09, 16:14
Μέσα αντιπαθέστατε κομπλεξικέ και αγύριστο κεφάλι φίλε μου

:cheers:

Άντε τότε, να οργανωθούμε!
Ιδίως αυτοί που έχουν σχέσεις και επαφές και με άλλα φόρουμς! Θα είναι πολύ χρήσιμη η επαφή και η συνεργασία!

ΔημητρηςΜ3
24-07-09, 16:15
χααχαχ καλο+++

oldcarskickass
24-07-09, 16:16
:cheers:

άντε τότε να οργανωθούμε, ιδίως αυτοί που έχουν σχέσεις και επαφές και με άλλα φόρουμς!


1ο βήμα.

Δείτε εδώ.
http://www.oxi-alloi-foroi-stis-rodes.gr/

Θα αναμεταδόσω το μνμ σου σε όποιο φόρουμ είμαι γραμμένος και με αφήσουν να το κάνω.

nino x3
24-07-09, 16:46
Παντως μετα απο προσφυγη ενος πολιτη στα δικαστηρια (ανακοινωση στο ραδιοφωνο του real σημερα)σχετικα με την εκτακτη εισφορα αναλογως του εισοδηματος( αυτοι που εχουν πανω απο 50000 )το πρωτοδικειο πηρε αποφαση οτι μεχρι να εκδικασθει η υποθεση ο πολιτης δεν πρεπει να πληρωσει την εκτακτη εισφορα.
Αυτοματως δημιουργει νομικο προηγουμενο και το κρατος οφειλει να συμβιβαστει και να αναβαλει την αποστολη των σημειωματων...
Μηπως να καναμε μια απο τα ιδια?


υγ. Δασκαλος Ελληνας που ζει και εργαζεται στο μοναχο μου ειπε σημερα οτι τα τελη κυκλοφοριας(πρασινα) για ενα διλιτρο διετιας ειναι στα 139 ευρω και μονο αυτα.

Nick_E60_GR
24-07-09, 16:54
Παντως μετα απο προσφυγη ενος πολιτη στα δικαστηρια (ανακοινωση στο ραδιοφωνο του real σημερα)σχετικα με την εκτακτη εισφορα αναλογως του εισοδηματος( αυτοι που εχουν πανω απο 50000 )το πρωτοδικειο πηρε αποφαση οτι μεχρι να εκδικασθει η υποθεση ο πολιτης δεν πρεπει να πληρωσει την εκτακτη εισφορα.
Αυτοματως δημιουργει νομικο προηγουμενο και το κρατος οφειλει να συμβιβαστει και να αναβαλει την αποστολη των σημειωματων...
Μηπως να καναμε μια απο τα ιδια?

Μόλις το άκουσα κι εγώ στην ΕΤ3!! Νομίζω είναι δικηγόρος. Σοβαρότατη εξέλιξη που έχει άμεση σχέση με την έκτακτη εισφορά στους ιδιοκτήτες ΙΧ αυτοκινήτων και τα υπόλοιπα έκτακτα "ντεμέκ" ρυπο-περιβαλοντο-χαράτσια.
Είδατε ο δικηγόρος? Παίδες αν δεν αντιδράσουμε μαζικά και οργανωμένα, ο καθένας για το δικό του συμφέρον, θα μας πιούνε το αίμα.....

montoya
24-07-09, 17:03
Νομίζω πως υπάρχει κάποιο μπέρδεμα. Κανένας δεν αμφισβητεί πως ο στόχος είναι πάντα η είσπραξη. Στην χώρα όπου οι περισσότερες αποφάσεις παίρνονται στο γόνατο, τι είναι πιο εύκολο? Να κάνεις αυτό το νέο μέτρο (ή κάτι παραπλήσιο) ή να κρατήσεις το "πατροπαράδοτο" που ίσχυε μέχρι τώρα, βάζοντας ένα καπέλο 30%ή 40%. Στην δεύτερη περίπτωση δεν θα μιλούσε κανένας. Μία ακόμα αύξηση, λίγη μουρμούρα και άντε στο ταμείο για πληρωμή. Δεν πείθομαι ούτε εγώ πως στόχος είναι το περιβάλλον, αλλά είναι ένα μικρό βήμα, που μάλλον μας επέβαλε η ΕΕ.
Διάβασα πολλά σχόλια για τα 1300άκια όμως με μια αναζήτηση στο CAR μπορείς να βρεις 1600-1800 3-4ατίας με 10-12 χιλιάρικα. Η μανία του Έλληνα όμως, για τις 2 γνωστές Γερμανικές φίρμες (ΒΜW-MERCEDES) τον κάνει να βλέπει απαξιωτικά τα άλλα αυτοκίνητα. Δεν εξαιρούμε από τον κανόνα, αλλά τουλάχιστον αντιστάθηκα μέχρι να αποκτήσω την οικονομική δυνατότητα να το αγοράσω και να το συντηρήσω, χωρίς να βουτήξω στα δάνεια. Γιατί δυστυχώς, έχω δει πολλά με τα δάνεια, όχι μόνο για ακριβά αυτοκίνητα, αλλά και για άλλα περιττά έξοδα, που έφτασα στο συμπέρασμα πως τις περισσότερες φορές δημιουργούμε μόνοι μας την (προσωπική) κρίση.
Στην Γερμανία σήμερα ισχύει το ίδιο περίπου σύστημα (τέλη ανάλογα του Euro) και προσεχώς θα αλλάξει σε ανάλογο ρύπων. Δεν εξετάζω το ποσό που πληρώνουν (αυτό ρυθμίζεται από το πόσα τους "λείπουν") αλλά τα κριτήρια που έχουν. Γι αυτά δεν συζητάμε?

spyros_greece
27-07-09, 07:35
μήπως έχουν κάνει κάπου λάθος ?

http://www.cosmo.gr/Finance/Hellas/245541.html
http://earthquake.pblogs.gr/2009/07/peri-twn-prasinwn-telwn-kykloforias.html
Όσα αυτοκίνητα έχουν άδεια κυκλοφορίας μετά την 1η Ιανουαρίου 2005 θα εντάσσονται στην κατηγορία Α, και οι κάτοχοι θα πληρώνουν 18 ευρώ λιγότερα σε σχέση με τα σημερινά τέλη κυκλοφορίας.
Στα αυτοκίνητα της κατηγορίας Β θα εντάσσονται όσα έχουν άδεια κυκλοφορίας από 1 Γενάρη 2000 έως 1η Γενάρη 2004, με τα τέλη να επιβαρύνονται κατά 50 ευρώ.


από 1 Γενάρη έως 31 Δεκεμβρίου 2004 τη θα πληρώνουν ?????

bimmer-corfu
27-07-09, 07:53
μήπως έχουν κάνει κάπου λάθος ?

http://www.cosmo.gr/Finance/Hellas/245541.html
http://earthquake.pblogs.gr/2009/07/peri-twn-prasinwn-telwn-kykloforias.html
Όσα αυτοκίνητα έχουν άδεια κυκλοφορίας μετά την 1η Ιανουαρίου 2005 θα εντάσσονται στην κατηγορία Α, και οι κάτοχοι θα πληρώνουν 18 ευρώ λιγότερα σε σχέση με τα σημερινά τέλη κυκλοφορίας.
Στα αυτοκίνητα της κατηγορίας Β θα εντάσσονται όσα έχουν άδεια κυκλοφορίας από 1 Γενάρη 2000 έως 1η Γενάρη 2004, με τα τέλη να επιβαρύνονται κατά 50 ευρώ.


από 1 Γενάρη έως 31 Δεκεμβρίου 2004 τη θα πληρώνουν ?????

+50 Ευρωπούλια

bimmer-corfu
27-07-09, 08:21
Ρε παιδιά με τα νέα μέτρα κανονικά μπαίνουν στο δακτύλιο και πολλά ντίζελ αφού πρέπει να έχεις αμάξι με λιγότερο απο 140 gr CO2/Km .

Θα μου πείτε ναι αλλά ντίζελ δεν υπάρχουν στην Αθήνα και Θεσ/νίκη (λέμε τώρα) και δεν επιτρέπετε ακόμα, οι κάτοχοι ντίζελ απο επαρχία όμως? Αυτοί δεν μπορούν να μπουν κανονικά και με το νόμο?

oldcarskickass
27-07-09, 11:37
Ρε παιδιά με τα νέα μέτρα κανονικά μπαίνουν στο δακτύλιο και πολλά ντίζελ αφού πρέπει να έχεις αμάξι με λιγότερο απο 140 gr CO2/Km .

Θα μου πείτε ναι αλλά ντίζελ δεν υπάρχουν στην Αθήνα και Θεσ/νίκη (λέμε τώρα) και δεν επιτρέπετε ακόμα, οι κάτοχοι ντίζελ απο επαρχία όμως? Αυτοί δεν μπορούν να μπουν κανονικά και με το νόμο?

Μέχρι στιγμής δε μπορούσαν να μπουν (χωρίς να απαγορεύεται να περνάνε από τις εθνικές που περνάνε μέσα ή κοντά στην πόλη).

Στην πράξη όμως και με τη σημερινή αστυνόμευση klein mein,άσε που δεν ακούγονται και σαν ντίζελ ούτε καπνίζουν οπότε...

strof
27-07-09, 13:46
Ρε παιδιά με τα νέα μέτρα κανονικά μπαίνουν στο δακτύλιο και πολλά ντίζελ αφού πρέπει να έχεις αμάξι με λιγότερο απο 140 gr CO2/Km .

Θα μου πείτε ναι αλλά ντίζελ δεν υπάρχουν στην Αθήνα και Θεσ/νίκη (λέμε τώρα) και δεν επιτρέπετε ακόμα, οι κάτοχοι ντίζελ απο επαρχία όμως? Αυτοί δεν μπορούν να μπουν κανονικά και με το νόμο?

Δυστυχώς φίλε δεν μπορούμε να μπούμε κανονικά ΚΑΙ με το νόμο... Επισσυνάπτω την πίσω όψη της άδειας κυκλοφόρίας μου στην οποία αναγράφεται πως απαγορεύεται γενικότερα να μπω στην Αττική και στην Θεσ/κη, πόσο μάλλον στον δακτύλιο.
Πάντως, σκεφτόμενος τι θα πω σε έναν μελλοντικό έλεγχο από αστυνομικούς εντός της Αττικής και της Θεσ/κης, βρήκα μία καλή δικαιολογία: Το αυτοκίνητο έχει πινακίδες Μυτιλήνης... Μόλις ήρθα κυρ αστυνόμε με το καράβι και πάω Λάρισα, τι να κάνω που το καράβι έρχεται μόνο Πειραιά;; Και αν με πετύχει σε κανένα στενό στην Γλυφάδα ας πούμε θα του πω πως μπερδεύτικα στην προσπάθεια μου να βρω την εθνική από το λιμάνι για να φύγω!!
Τώρα αν είμαι τόσο γκαντέμης και με ξαναπετύχει την επόμενη μέρα ο ίδιος αστυνομικός, την έβαψα!
Μήπως είναι ένας καλός τρόπος εσείς οι κάτοικοι Αττικής να αποκτήσετε ΄νόμιμα΄ diesel;;;

oldcarskickass
27-07-09, 18:23
Δυστυχώς φίλε δεν μπορούμε να μπούμε κανονικά ΚΑΙ με το νόμο... Επισσυνάπτω την πίσω όψη της άδειας κυκλοφόρίας μου στην οποία αναγράφεται πως απαγορεύεται γενικότερα να μπω στην Αττική και στην Θεσ/κη, πόσο μάλλον στον δακτύλιο.
Πάντως, σκεφτόμενος τι θα πω σε έναν μελλοντικό έλεγχο από αστυνομικούς εντός της Αττικής και της Θεσ/κης, βρήκα μία καλή δικαιολογία: Το αυτοκίνητο έχει πινακίδες Μυτιλήνης... Μόλις ήρθα κυρ αστυνόμε με το καράβι και πάω Λάρισα, τι να κάνω που το καράβι έρχεται μόνο Πειραιά;; Και αν με πετύχει σε κανένα στενό στην Γλυφάδα ας πούμε θα του πω πως μπερδεύτικα στην προσπάθεια μου να βρω την εθνική από το λιμάνι για να φύγω!!
Τώρα αν είμαι τόσο γκαντέμης και με ξαναπετύχει την επόμενη μέρα ο ίδιος αστυνομικός, την έβαψα!
Μήπως είναι ένας καλός τρόπος εσείς οι κάτοικοι Αττικής να αποκτήσετε ΄νόμιμα΄ diesel;;;

Τόσο καιρό είχαμε 316 2500 στο ντίζελ θα σκαλώσουμε;

(βασικά αν έχεις NAVI την έβαψες λολ)

strof
27-07-09, 18:29
Τόσο καιρό είχαμε 316 2500 στο ντίζελ θα σκαλώσουμε;

(βασικά αν έχεις NAVI την έβαψες λολ)

Κυρ αστυνόμε δεν ξέρω πως δουλευει αυτό το μαραφέτι, όλα στα Γερμανικα μου τα λέει...!!

asot
30-07-09, 11:54
Εχει βρει κάποιος ΓΡΑΜΜΕΝΟ (Δημοσίευση) αν ΙΧ που είναι κατασκευής (ή έστω 1ης αδειας) ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ το 2004 και βγάζει στην Ελλάδα 1η άδεια το 2005, θα υπαχθεί στην Κατηγορία Α ???
Φαντάζομαι το μόνο ΧΑΡΤΙ που μπορεί να χρησιμοποιηθεί είναι η άδεια ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ, οι υπόλοιπες πληροφορίες (πχ Κατασκευή, EU3/4, κλπ) είναι δυσκολότερο να αναζητηθούν...

Θυμίζω
Κλάση Α: Ημερομηνία πρώτης κυκλοφορίας 01-01-2005

Κλάση Β: Ημερομηνία πρώτης κυκλοφορίας 01-01-2000.
Κλάση Γ: Ημερομηνία πρώτης κυκλοφορίας 01-01-1996
Κλάση Δ: Ημερομηνία πρώτης κυκλοφορίας πριν από 31-12-1995

valantis544
31-07-09, 10:41
Μακάρι να γίνει όπως το λες γιατί αλλιώς πήραμε το 1800 για να γλυτώσουμε τα τέλη και θα την φάμε από πίσω! Αν γίνει έτσι είμαι στην Α αλλιώς πάω στην Δ!!

SuperSonic
31-07-09, 11:09
ειδικα αυτοι που εχουν μοντελα το 95 αστα να πανε....Την εφαγαν για τα καλα!!!

KATSAMPOXAKIS
31-07-09, 11:58
και πουλησα 316 μοντελο 1992 πριν 10 μηνες 6000 ευρω ......αμα το ειχα ακομα :banghead:

SuperSonic
31-07-09, 12:35
και πουλησα 316 μοντελο 1992 πριν 10 μηνες 6000 ευρω ......αμα το ειχα ακομα :banghead:


Ωρα να πουλησω το δικο μου...

agrotis328
01-08-09, 17:01
να κανω και γω μια χαζη ερωτηση
στα εισαγωγης τι γινεται?εμενα εχει ερθει στην ελλαδα το 2004 και το αυτοκινητο ειναι κατασκευη 1995 αλλα η αδεια γραφει 2004 πως βγαζουν ακρη?

valantis544
01-08-09, 18:14
να κανω και γω μια χαζη ερωτηση
στα εισαγωγης τι γινεται?εμενα εχει ερθει στην ελλαδα το 2004 και το αυτοκινητο ειναι κατασκευη 1995 αλλα η αδεια γραφει 2004 πως βγαζουν ακρη?

Έλα ντε. Αυτό θέλω να μάθω κι εγώ αλλά προφανώς κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά.

tsumalis
01-08-09, 18:35
να κανω και γω μια χαζη ερωτηση
στα εισαγωγης τι γινεται?εμενα εχει ερθει στην ελλαδα το 2004 και το αυτοκινητο ειναι κατασκευη 1995 αλλα η αδεια γραφει 2004 πως βγαζουν ακρη?

Στις καινούργιες άδειες αναγράφονται 2 ημερομηνίες πρώτης κυκλοφορίας η αρχική όταν πρωτοκυκλοφόρησε στην γερμανία π.χ και η μεταγενέστερη όταν εισήχθη στην Ελλάδα οπότε για τον υπολογισμό των τελών κυκλοφορίας ισχύει πιθανότατα η αρχική ημερομηνία.:countdown

agrotis328
01-08-09, 20:15
Στις καινούργιες άδειες αναγράφονται 2 ημερομηνίες πρώτης κυκλοφορίας η αρχική όταν πρωτοκυκλοφόρησε στην γερμανία π.χ και η μεταγενέστερη όταν εισήχθη στην Ελλάδα οπότε για τον υπολογισμό των τελών κυκλοφορίας ισχύει πιθανότατα η αρχική ημερομηνία.:countdown

πριν ενα χρονο εβγλα καινουργια αδεια γιατι ειχανε κανει λαθος στον αριθμο πλαισιου και τωρα φραφει δευτερη αδεια 2008 και πρωτη αδεια 2003..!!

eNeRGy
06-08-09, 14:38
Στις καινούργιες άδειες αναγράφονται 2 ημερομηνίες πρώτης κυκλοφορίας η αρχική όταν πρωτοκυκλοφόρησε στην γερμανία π.χ και η μεταγενέστερη όταν εισήχθη στην Ελλάδα οπότε για τον υπολογισμό των τελών κυκλοφορίας ισχύει πιθανότατα η αρχική ημερομηνία.:countdown

Επειδη εχω αρκετα εισαγωμενα...
Ενα του 1994, ενα του 2001, ενα του 2005, και ενα του 2008... κανενα δεν αναγραφει την ημερομηνια που πρωτοκυκλοφορησε γερμανια.
Σαν πρωτη κυκλοφορια πανω στην αδεια αναφερετε η ημερομηνια ΠΡΩΤΗΣ κυκλοφοριας στην ελλαδα σε ολα τα εισαγωμενα...

manosm3
07-08-09, 13:41
Καποιοι ελεγαν για τα τελη: http://troktiko.blogspot.com/2009/08/33400.html

scania124
07-08-09, 13:48
τα νεα τελη θα πιασουν και τα επαγγελματικα οχηματα. πχ τα αγροτικα??

SuperSonic
27-08-09, 20:49
Απο το 2011 τα νεα μετρα!

http://www.skai.gr/articles/news/politics/%CE%A0%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%82%C E%B4%CE%B1%CE%BA%CF%84%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF% 82%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%BF2011/

Nick_E60_GR
27-08-09, 21:22
Απο το 2011 τα νεα μετρα!

http://www.skai.gr/articles/news/politics/%CE%A0%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%82%C E%B4%CE%B1%CE%BA%CF%84%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF% 82%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%84%CE%BF2011/

"Για την προμήθεια του σήματος των «περιβαλλοντικών» Τελών Κυκλοφορίας για τα επιβατηγά οχήματα τίθενται σε ισχύ από το 2010, (που καταβάλλονται το τέλος του 2009)" :nixweiss:

SuperSonic
27-08-09, 21:25
Ενταξει...
εννοει οτι απο το 2011 θα μας εχουν ξεσκισει σε ολα!!:dblthumb2

oldcarskickass
28-08-09, 00:30
Το προμοτάρισμα των αυτοκινητοβιομηχανιών είναι πιστεύω ΠΡΟΦΑΝΕΣ.-

<<- Τα αυτοκίνητα με πολύ υψηλές εκπομπές ρύπων (δηλαδή τα οχήματα άνω της 15ετίας) θα εισέρχονται εντός του δακτυλίου μόνο στις ώρες που αυτός δεν ισχύει.
- - Τα «καθαρά» οχήματα, δηλαδή τα καινούρια τα οποία εκπέμπουν διοξείδιο του άνθρακα λιγότερο από 140g/Km, η είσοδός τους στον θα είναι ελεύθερη όλες τις ώρες,
- ενώ για όλα τα υπόλοιπα αυτοκίνητα θα ισχύει το μέτρο «μονά – ζυγά» όπως σήμερα.>>

Γιατί ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ένα όχημα ΑΝΩ της 15ετίας είναι ΡΥΠΟΓΟΝΟ, δλδ το ίδιο ρυπαίνει ένα suzuki swift 1000cc του 90 με ένα Μ3 του 99;;;;;;;;;;;;;;

Πάμε καλά;

Ξεκολλάτε με την ΝΤΕΜΕΚ προστασία του περιβάλλοντος, να πουλήσουν αμάξια θέλουν, και κάποιος ή κάποιοι από την κυβέρνηση τα παίρνουν ΧΟΝΤΡΑ.- Δεν εξηγείται αλλιώς.

Γιατί εν μέσω κρίσης το ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ που μπορούσε να γίνει είναι η ενίσχυση της αγοράς οχημάτων!

Αφού οχήματα ΔΕΝ παράγουμε ρε παίδες!!!Που θα πάνε τα λεφτά μας;;;

Μα φυσικά στη χώρα του κατασκευαστή!!

Αντί να υποστηρίξουν την οικοδομή από την οποία ζούνε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 10 (και ΠΟΛΥ ΛΙΓΕΣ λεω) ειδικότητες τροφοδοτούν την ΕΞΑΓΩΓΗ ελληνικού χρήματος!

Εμένα με βόλεψε βέβαια, γιατί πήρα αμάξι το οποίο θα μου χρειαστεί και κανονικά ΔΕΝ θα έπαιρνα, αλλά ΞΕΡΩ ότι πέρα από 3 - 4 χιλιάρικα που έμειναν εδώ στο μαντρά και στα λαμόγια του δημοσίου για να γίνουν γρήγορα τα χαρτιά (και να γλυτώσω το τέλος ταξινόμησης) τα υπόλοιπα 13 - 14 πήγαν Γερμανία.

dimis_gr
28-08-09, 01:51
-τα νέα τέλη θα ισχύσουν από τώρα τον δεκέμβρη?
- Επίσης θα είνα αυτα που έχουμε ακούσει μέχρι τώρα π.χ μοντελα 2000-2005=+50 2005-....=-18 κλπ?
-αυτό που είπατε με τα καυσαέρια θα γίνει με βάση την μέτρηση του κάθε αυτοκινήτου πόσο βγάζει ή κλασικά ταρίφα? όπως το σήμα?
-έχει ακούσει κανείς δημιουργία δακτυλίου στη θεσσαλονίκη?
-επίσης τα τέλη που λένε κάθε πότε θα μεταβάλονται?

συγγνώμη για το μεγάλο post μου...αλλά έχω πολλές ερωτήσεις :hello:

nocarder
28-08-09, 11:05
Νέα τέλη και απόσυρση φαίνονται στο αρχείο που έβαλα εδώ...

http://www.bmw-motorsport.gr/forums/attachment.php?attachmentid=23069&d=1251450149

Dimzan
28-08-09, 11:51
Τα νεα τελη τα κατανοησαμε.

Εχω ομως μια απορια ακομα:

Αυτο που ελεγαν οτι θα υπαρξει εξτρα εισφορα για τα μεγαλα κυβικα (2λτ και πανω) θα εφαρμοστει η οχι?

asot
28-08-09, 12:19
Αυτο που ελεγαν οτι θα υπαρξει εξτρα εισφορα για τα μεγαλα κυβικα (2λτ και πανω) θα εφαρμοστει η οχι?

Μιλάς για τα +150, +250, κλπ, για Διλιτρα και πάνω.... Δυστυχώς ΝΑΙ, και θα ζητηθούν/πληρωθούν ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ με τα επόμενα Τελη Κυκλοφορίας (τον Δεκέμβριο)

tsumalis
28-08-09, 13:55
Επειδη εχω αρκετα εισαγωμενα...
Ενα του 1994, ενα του 2001, ενα του 2005, και ενα του 2008... κανενα δεν αναγραφει την ημερομηνια που πρωτοκυκλοφορησε γερμανια.
Σαν πρωτη κυκλοφορια πανω στην αδεια αναφερετε η ημερομηνια ΠΡΩΤΗΣ κυκλοφοριας στην ελλαδα σε ολα τα εισαγωμενα...

Πιθανότατα δεν είδες καλά την άδεια του αυτοκινήτου του 2008 διότι στο δικό μου εσαγωγή Ιούλιος 2008 και ημερομηνία κυκλοφορίας στην γερμανία Σεπτέμβριος 2007 αναγράφονται και οι δύο ημερομηνίες. Αυτό γίνεται με τις άδειες που εκδίδονται από 01/01//2008 και είναι νεου τύπου που γράφουν ακόμα και gr/km co2 .

asot
28-08-09, 14:27
Πάντως, οπως φαίνεται στην Τροπολογία που κατατέθηκε (εδώ http://www.bmw-motorsport.gr/forums/showpost.php?p=315120&postcount=43) - Αρθρο 2.4 (σελ. 9), - τουλάχιστον για το 1ο έτος - η κατάταξη των οχημάτων γίνεται βάσει του 1ου έτους κυκλοφορίας στην Ελλάδα, δλδ αν φέρατε αμάξι Γερμανίας πχ 2002, 2003 που έβγαλε άδεια το 2005 ή αργότερα στην Ελλαδα, τότε μπαίνει Κλάση Α και πληρώνει -18€ στα Τέλη...!!!

Δεν ξέρω αν μείνει ή αλλάξει κάτι στις ΚΥΑ, αλλα έτσι βολεύει πολλούς...

eNeRGy
31-08-09, 12:04
Πιθανότατα δεν είδες καλά την άδεια του αυτοκινήτου του 2008 διότι στο δικό μου εσαγωγή Ιούλιος 2008 και ημερομηνία κυκλοφορίας στην γερμανία Σεπτέμβριος 2007 αναγράφονται και οι δύο ημερομηνίες. Αυτό γίνεται με τις άδειες που εκδίδονται από 01/01//2008 και είναι νεου τύπου που γράφουν ακόμα και gr/km co2 .

Φιλε μου διαφωνω...
Αυτα ειναι τα στοιχεια τα δικα μου.

Αυγουστος 2008 πρωτη κυκλοφορια αυτοκινητου στη Γερμανια.
Ιουλιος 2009 εισαγωγη.
Ιουλιος 2009 ημερομηνια πρωτης αδειας. Εισαγωγη απο χωρα της Ε.Ε. (χωρις να αναγραφετε η γερμανικη ημερομηνια)

Ισως αυτο παιζει με το τι δηλωσει ο καθε υπαλληλος... και μαλλον ειμαι απο τους τυχερους!!! :greenboun

Dimzan
31-08-09, 12:08
Τα εισαγωμενα ειναι παρα πολλα. Θα εχει μεγαλη χασουρα το κρατος αν δεν τα παρει και απο αυτους.

Το να βρεθει η ημερομηνια παραγωγης του οχηματος ειναι πολυ ευκολο. Νομιζω και απο το vin γινεται. Θα βρουν τροπο...

Nick_E60_GR
31-08-09, 12:17
Δηλαδή? για κάτσε να δούμε το θέμα ...γιατί υπάρχει μεγάλο θέμα!!!

Ο Μ54 είναι Euro 3. OK.
Καινούρια αυτοκίνητα με Μ54 πουλιόντουσαν από την επίσημη αντιπροσωπεία μέχρι το 2006 ..ίσως και το 2007.

Τι θα τους πει τώρα? Ας ήσασταν πιο προσεκτικοί όταν το αγοράζατε, γιατί εμείς αλλάζουμε τους νόμους κάθε 6 μήνες??? Έπρεπε να ξέρετε ότι αν τα αγοράσετε θα έχετε 50 ευρώ (+ κάτι υπόλοιπα) πρόστιμο σε 2 χρόνια από την ημερομηνία αγοράς???

Οπότε πιστεύω πως μάλλον θα μετρήσει η ημερομηνία 1 άδειας στην Ελλάδα ..για να μη γίνει το μπάχαλο που ήδη έχουν δημιουργήσει, ακόμα πιο μπάχαλο....

Dimzan
31-08-09, 13:29
Μα η λογικη ειναι να φορολογηθουν βασει ρυπων. Οποτε και μ φαινεται λογικο αυτο που λεω, δηλαδη να φορολογηθουν βασει ημερομηνιας παραγωγης, η βασει ρυπως κινητηρα.

Στην ερωτηση σου προφανως δεν ξερω τι να απαντησω, και περιμενω κι εγω απαντηση απο καποιον που ξερι σιγουρα πως θα γινεται ο υπολογισμος.

Εχω ξανααναφερει ομως οτι δεν ειναι λογικο να φορολογηθουν βασει πρωτη αδειας. Διοτι πες σπαει ο διολος το ποδαρι του και εισαγω εγω Ε30 εν ετει 2009 απο γερμανια. Τι, θα μ πουν ειναι η αδεια το 2009 αρα ανηκεις euro 4 και εχεις και μειωση???

Nick_E60_GR
31-08-09, 13:52
Μα η λογικη ειναι να φορολογηθουν βασει ρυπων. Οποτε και μ φαινεται λογικο αυτο που λεω, δηλαδη να φορολογηθουν βασει ημερομηνιας παραγωγης, η βασει ρυπως κινητηρα.

Στην ερωτηση σου προφανως δεν ξερω τι να απαντησω, και περιμενω κι εγω απαντηση απο καποιον που ξερι σιγουρα πως θα γινεται ο υπολογισμος.

Εχω ξανααναφερει ομως οτι δεν ειναι λογικο να φορολογηθουν βασει πρωτη αδειας. Διοτι πες σπαει ο διολος το ποδαρι του και εισαγω εγω Ε30 εν ετει 2009 απο γερμανια. Τι, θα μ πουν ειναι η αδεια το 2009 αρα ανηκεις euro 4 και εχεις και μειωση???

Υποτίθεται ότι τα ...τέλη ρύπανσης τα έχεις προπληρώσει κατά την εισαγωγή ενός τέτοιου αυτοκινήτου ...και με το παραπάνω θα έλεγα.
Αλλιώς ας απαγορεύσουν την εισαγωγή τους ...καταλαβαίνεις που το πάω ...τα τέλη είναι καθαρά εισπρακτικά και όχι περιβαλλοντικά όπως μας λένε...

oldcarskickass
31-08-09, 15:18
Μα η λογικη ειναι να φορολογηθουν βασει ρυπων. Οποτε και μ φαινεται λογικο αυτο που λεω, δηλαδη να φορολογηθουν βασει ημερομηνιας παραγωγης, η βασει ρυπως κινητηρα.

Στην ερωτηση σου προφανως δεν ξερω τι να απαντησω, και περιμενω κι εγω απαντηση απο καποιον που ξερι σιγουρα πως θα γινεται ο υπολογισμος.

Εχω ξανααναφερει ομως οτι δεν ειναι λογικο να φορολογηθουν βασει πρωτη αδειας. Διοτι πες σπαει ο διολος το ποδαρι του και εισαγω εγω Ε30 εν ετει 2009 απο γερμανια. Τι, θα μ πουν ειναι η αδεια το 2009 αρα ανηκεις euro 4 και εχεις και μειωση???

Ναι η λογική αυτό λέει.

Αλλά πες μου λίγο ΕΝΑ λογικό νόμο - νομοσχέδιο ή έστω ένα με ΜΑΚΡΟΠΡΟΘΕΣΜΟ οικολογικό σχεδιασμό για να είναι και αυτό.

Είναι ΚΑΘΑΡΑ είσπρακτικό και πρόχειρο, ΟΠΟΤΕ σιγά μη κοιτάξουν την πρώτη άδεια.

manosm3
03-09-09, 21:39
http://troktiko.blogspot.com/2009/09/blog-post_4141.html

Nick_E60_GR
04-09-09, 01:35
φτου ρε γαμώ ...και θα γλύτωνα 20 ευρώ χεχεχε

Με την έκτακτη φορολόγηση τι έγινε? θα ισχύσει?

andreas_R
04-09-09, 01:42
Mε τα τεκμηρια επισης τελικα τι θα γινει?

bill987
04-09-09, 07:19
Ότι απόφαση θα παρθεί μετά τις εκλογές!

Πάντως όποιος και να είναι πιστεύω ότι θα μας τα πάρουν πάλι!!

ae86 trueno
04-09-09, 08:34
Ότι απόφαση θα παρθεί μετά τις εκλογές!

Πάντως όποιος και να είναι πιστεύω ότι θα μας τα πάρουν πάλι!!

σιγα μην τα αφησουνε

george316
04-09-09, 08:43
αποψη μου ειναι οτι θα τα αφησουνε....δεν υπαρχουν λεφτα στα ταμεια....αν υπηρχαν δε θα το κανανε..με αυτο το τροπο "αυτοκτονησε" η κυβερνηση.επειδη δεν ειχε καθολου λεφτα,επρεπε να βρει και διαλεξε αυτο το τροπο...

Nick_E60_GR
04-09-09, 09:27
Όταν βιομήχανοι, κατασκευαστές, δικηγόροι, εκδότες, τραπεζίτες, καναλάρχες, δημοσιογράφοι, δικαστικοί, γιατροί, καλλιτέχνες, παρουσιαστές, μεγαλοδιευθυντές, συνδικαλιστές, (όπου κι αν ανήκουν πολιτικά) κάνουν δήλωση από 15.000 μέχρι 70.000 ευρώ, ενώ βγάζουν υπερπολαπλάσια στα "μουλωχτά"...ποιός θα τα πληρώσει τα σπασμένα? Αυτός που δεν έχει τη δύναμη να αντιδράσει.

Να τους ψηφίσουμε πάλι! Αυτή τη φορά θα τους έρθει θεία έμπνευση και θα τολμήσουν να ακουμπήσουν αυτούς που δεκάδες χρόνια τώρα δεν πείραξαν γιατί απλά ...τους έχουν ανάγκη. Από που θα τα "παίρνουν" και ποιοι θα τους "ενισχύουν" -με οποιοδήποτε τρόπο- κάθε που έρχονται εκλογές? Γιατί ξέχασε το. "Επαγγελματίας" πολιτικός απ' την τσέπη του λεφτά δεν βγάζει να δώσει. Να πάρει ναι.

Βγάλε συμπέρασμα τώρα, για ποιους δουλεύουμε μια ζωη....

yodas
04-09-09, 10:06
Καλά όποιος και να βγεί κάπως θα πρέπει να βγάλει προϋπολογισμό (άσχετα αν πάλι θα βγει εκτός) άρα τα ματάκια μας θα δουν πολλά...και με φρέσκια κυβέρνηση όλα να τα περιμένουμε.

asteris777
04-09-09, 21:14
τωρα που επεσε η κυβερνηση αυτος ο φορος για τα 2λιτρα και πανω ισχυει??

stelmaniac
04-09-09, 21:21
Τωρα με το ΠΑΣΟΚ θα ξημερωσει μια καινουρια μερα για την ελλαδα μας...καντε υπομονη παιδια...
ο γιωργακης θα μας τα χαρισει ολα...οπως ο πατερας του...

a.samaro
04-09-09, 21:47
Ναι. Ναι.
Τζοβόλα δώστα όλα !!

Nick_E60_GR
05-09-09, 10:14
Τωρα με το ΠΑΣΟΚ θα ξημερωσει μια καινουρια μερα για την ελλαδα μας...καντε υπομονη παιδια...
ο γιωργακης θα μας τα χαρισει ολα...οπως ο πατερας του...

...ναι, έρχονται ακόμη καλύτερες μέρες για τις τράπεζες.....

GIWRGOSPR
05-09-09, 10:21
το πασοκ ερχεται δυνατο κ ανανεωμενο...ο κυριοσ Παπανδρεου ειναι αξιολογος...

nino x3
05-09-09, 10:29
το θεμα ειναι τα νεα τελη...ας μη αναγκασουμε τη διαχειριση να το κλεισει και αυτο!!!

Nick_E60_GR
05-09-09, 10:35
το θεμα ειναι τα νεα τελη...

Απ' ότι άκουσα θα ψηφιστεί τις επόμενες μέρες και θα ισχύσουν κανονικά ...με όποια κυβέρνηση. Η νέα κυβέρνηση (αν υπάρξει νέα κυβέρνηση) φυσικά θα ρίξει την ευθύνη στην παλιά που τα επέβαλε, το ξέρουμε το κόλπο...
Σιγά μην τα καταργήσουν... με τι λεφτά θα βγάλουν προϋπολογισμό?

tomiss
05-09-09, 10:45
Συνονόματε μάλλον δεν το κατάλαβες καλά, εάν ισχύσει αυτό που λέει το άρθρο....

"Το εν λόγω σύστημα θα εφαρμοστεί μόνο στα οχήματα ηλικίας έως επτά ετών καθώς από το 2002 είναι υποχρεωτική από τις αυτοκινητοβιομηχανίες η καταχώρηση των εκπεμπόμενων ρύπων. Έτσι για αυτά τα αυτοκίνητα τα τέλη κυκλοφορίας θα κυμαίνονται από 100 έως 1.000 ευρώ που σημαίνει ότι για ένα μοντέλο 1,3 λίτρων με εκπομπές 100 γρ. CO2 ανά χλμ ο ιδιοκτήτης του θα πληρώνει 100 ευρώ (από 112 € σήμερα) και ο ιδιοκτήτης ενός υψηλού κυβισμού αυτοκινήτου με εκπομπές 400 γρ. CO2 ανά χλμ θα πληρώνει 1.000 ευρώ (από 580 € σήμερα). "


400γρ CO2 ξέρεις ποιο αμάξι βγάζει???
Ξέρεις πόσα 3λιτρα βγάζουν 250 γρ και όχι 400???
Μην είμαστε υπερβολικοί και ισοπεδωτικοί!

Υ.Γ:Δεν παίρνω σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση το μέρος της κυβέρνησης, ίσα ίσα...
Απλά καλό είναι να διαβάζουμε καλύτερα το άρθο ;)

Aυτοι που εχουν 2500cc και ε36 που ειναι 17τιας θα παρουν τον π..λο?

skandalis447
05-09-09, 10:57
Μαγος εισαι?

oldcarskickass
05-09-09, 12:45
το πασοκ ερχεται δυνατο κ ανανεωμενο...ο κυριοσ Παπανδρεου ειναι αξιολογος...

Ναι αξιόλογος, κατάφερε να μάθει 2η ξένη γλώσσα (τα ελληνικά) στα 40 του.
Aυτοι που εχουν 2500cc και ε36 που ειναι 17τιας θα παρουν τον π..λο?

Μια μικρή διόρθωση, αυτών που η ΑΔΕΙΑ κυκλοφορίας γράφει Ε36 και 2500 κυβικά θα πάρουν αυτό που είπες.:ylsuper:

Εμπρός λαέ δείξει την παιδεία σου, αυτά που έχε@@ς μέχρι στιγμής τα ίδια θα πας να κάνεις.

Εν μέσω οικονομικής κρίσης για την οποία δεν έχει παρθεί ΚΑΝΕΝΑ ουσιαστικό (και με δυσκολία τυπικο) μέτρο ανακυρήσσουν ένα από τα πιο χρηματοβόρα πράματα, εκλογές.

Είναι τραγικό, αντί να βάλουν κεφάλι κάτω και να βρουν μια λύση...

Αλλά τι λέω αυτοί δεν έχουν προβλήματα.