Επιστροφή στο Forum : "Αξιοπιστία" by the VAG salvation army (EPIC thread)
Μετα απο πολυ διαβασμα σε αυτο το φορουμ και τα προβληματα που ειχα με το 1 facelift της γυναικασμου καταλαβα οτι η BMW εχει σκατεψει παρα πολυ τα αμαξιατης.Μιλαμε για απειρα προβληματα της πλακας που κοστιζουν χιλιαδες ευρο και σε εποχες που δεν υπαρχει σαλιο.
Μετα απο πολυ διαβασμα σε αυτο το φορουμ και τα προβληματα που ειχα με το 1 facelift της γυναικασμου καταλαβα οτι η BMW εχει σκατεψει παρα πολυ τα αμαξιατης.Μιλαμε για απειρα προβληματα της πλακας που κοστιζουν χιλιαδες ευρο και σε εποχες που δεν υπαρχει σαλιο.Υπερβολές, απλά σε αυτό το forum γράφονται τα πάντα, ενώ στην πλειοψηφία των μονόμαρκων sites (και ειδικά των clubs) όλοι κάνουν σαν να μην υπάρχει ΠΟΤΕ και ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα σε αυτοκίνητο.
Και αυτό είναι αποτέλεσμα ΠΑΝΤΑ ή πιέσεων ή PR-ίστικου στησίματος των εν λόγω sites περί την εκάστοτε αντιπροσωπεία τους.
C U out there
halkida116mpack
10-03-11, 16:17
Υπερβολές, απλά σε αυτό το forum γράφονται τα πάντα, ενώ στην πλειοψηφία των μονόμαρκων sites (και ειδικά των clubs) όλοι κάνουν σαν να μην υπάρχει ΠΟΤΕ και ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα σε αυτοκίνητο.
Και αυτό είναι αποτέλεσμα ΠΑΝΤΑ ή πιέσεων ή PR-ίστικου στησίματος των εν λόγω sites περί την εκάστοτε αντιπροσωπεία τους.
C U out there
φιλε μου επετρεψε μου να συμφωνησω στο οτι ειναι απο τα λιγα ελευθερα φορουμ...και γι αυτο το αγαπαμε και συμετεχουμε σε αυτο ενεργα οσο μπορουμε.
αλλα το οτι στα αλλα φορουμ δεν τα λενε ολα δεν αναιρει το οτι η αγαπημενη μας μαρκα τα εχει σκατωσει και πληρωνουμε σαν τα χαιβανια τις δικες τους ανικανοτητες,ειτε σχεδιασμου και λειτουργιας ειτε επeιδη δεν μπορει να βρει η να βαλει σε ταξη τον καθε προμηθευτη της...εμεις πλερωωωω την νυφη fairy :thumbsdow
Υπερβολές, απλά σε αυτό το forum γράφονται τα πάντα, ενώ στην πλειοψηφία των μονόμαρκων sites (και ειδικά των clubs) όλοι κάνουν σαν να μην υπάρχει ΠΟΤΕ και ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα σε αυτοκίνητο.
Και αυτό είναι αποτέλεσμα ΠΑΝΤΑ ή πιέσεων ή PR-ίστικου στησίματος των εν λόγω sites περί την εκάστοτε αντιπροσωπεία τους.
C U out there
φίλε fairy, η φίρμα μας είναι το μεγαλύτερο μπουρδ@@@ αυτή τη στιγμή.
ναι μεν γράφονται τα πάντα εδώ αλλά και πρέπει να συνυπολογίσεις και αυτούς οι οποιόι πονηρά σκεπτόμενοι προκειμένου να το φορτώσουν σε κανέναν άλλον λένε ότι και καλά λύσανε τον πρόβλημά τους.
ας έρθουν να το πουν σε μας τους υπόλοιπους που έχουμε αλλάξει τα πάντα και δεν διορθώνεται με τίποτα...
δυστυχώς πήραμε παλτά και αντε να δούμε τι θα κάνουμε...
φιλε μου επετρεψε μου να συμφωνησω στο οτι ειναι απο τα λιγα ελευθερα φορουμ...και γι αυτο το αγαπαμε και συμετεχουμε σε αυτο ενεργα οσο μπορουμε.
αλλα το οτι στα αλλα φορουμ δεν τα λενε ολα δεν αναιρει το οτι η αγαπημενη μας μαρκα τα εχει σκατωσει και πληρωνουμε σαν τα χαιβανια τις δικες τους ανικανοτητες,ειτε σχεδιασμου και λειτουργιας ειτε επeιδη δεν μπορει να βρει η να βαλει σε ταξη τον καθε προμηθευτη της...εμεις πλερωωωω την νυφη fairy :thumbsdow
φίλε fairy, η φίρμα μας είναι το μεγαλύτερο μπουρδ@@@ αυτή τη στιγμή.
ναι μεν γράφονται τα πάντα εδώ αλλά και πρέπει να συνυπολογίσεις και αυτούς οι οποιόι πονηρά σκεπτόμενοι προκειμένου να το φορτώσουν σε κανέναν άλλον λένε ότι και καλά λύσανε τον πρόβλημά τους.
ας έρθουν να το πουν σε μας τους υπόλοιπους που έχουμε αλλάξει τα πάντα και δεν διορθώνεται με τίποτα...
δυστυχώς πήραμε παλτά και αντε να δούμε τι θα κάνουμε...Παιδιά με όλη την κατανόηση στο πρόβλημα που έχουν τα αυτοκίνητα σας, πρέπει να κάνω τον "κακό" και να ξεκαθαρίσω μερικά πράγματα.
Δεν έχουν όλα τα ΒΜW τα θέματα που περιγράφετε, δεν τα έχουν καν όλοι οι κινητήρες με Εfficiency Dynamics, δεν τα έχουν ΚΑΝ όλοι όσοι έχουν τέτοια αυτοκίνητα στο forum μας.
Τα περισσότερα απο τα προβλήματα που είχαν ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ κινητήρες σε 4κύλινδρα με Εfficiency Dynamics είναι προβλήματα ΚΟΙΝΑ σε όσες αυτοκινητοβιομηχανίες χρησιμοποίησαν αυτούς τους προμηθευτές (π.χ. οι πολλαπλασιαστές της bremi δημιούργησαν τα ίδια θέματα σε όλα τα αυτοκίνητα που μπήκαν ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ της μάρκας).
Αν και άτυχοι λοιπόν σχετικά με την αγορά του αυτοκινήτου σας πιστεύω (και σας το έχω ξαναγράψει) ότι αντιμετωπίζετε το θέμα με εντελώς λάθος τρόπο.
Είστε μέλη σε ένα forum που δεν κρύβει τα προβλήματα κάτω από το χαλάκι,
-μπορείτε λοιπόν να βρείτε αντίστοιχες περιπτώσεις με τις δικές σας (αν και όπου υπάρχουν μιας και δεν είμαι πια σίγουρος ότι το πρόβλημα είναι ένα και το ίδιο) και να αλληλοβοηθηθείτε,
-μπορείτε να ανταλλάσετε εμπειρίες σχετικά με το ποιο συνεργείο σας έλυσε ποιο πρόβλημα,
-μπορείτε να ενώσετε τη φωνή σας και να κάνετε φασαρία που θα φέρει αποτέλεσμα (δηλ. που θα λύσει τα προβλήματα) μέσω της αλληλογραφίας παραπόνων στoν εκάστοτε εξουσιοδοτημένο επισκευαστή της ΒΜW Hellas, μετά στην ίδια την BMW Hellas, μετά στην ίδια την BMW AG. Βομβαρδίστε τους, είναι ο μόνος ΣΙΓΟΥΡΟΣ τρόπος να αναγκαστούν να ασχοληθούν μαζί σας και να λύσουν τα θέματα που περιγράφετε.
Δεν έχετε συνειδητοποιήσει πόσο τυχεροί είστε που η αντιπροσωπεία στην Ελλάδα είναι η BMW Hellas και όχι το προηγούμενο καθεστώς (προφανώς επειδή δεν το ζήσατε ως ιδιοκτήτες BMW πριν το 2003) και μακάρι να μην ξαναγυρίσουμε (σε τέτοιες εποχές που ζούμε) σε άλλα σχήματα αντιπροσώπευσης από το παρελθόν και μετά κλαίμε για όσα είχαμε πριν (δηλ. τώρα).
Και εσείς τι βλέπω να κάνετε; Παίρνετε τα φόρα στη σειρά και φωνάζεται για "μπουρδ@@@ αυτοκίνητα και χαιβάνια ιδιοκτήτες".
Πείτε μου σοβαρά, πιστεύετε ότι θα λυθεί το πρόβλημα σας έτσι;
C U out there
Αν η εταιρεία ενδιαφερόταν για τα παιδιά με τους πολλαπλασιαστές θα τους έδινε και θα τους άλλαζε τσάμπα όταν χάλαγαν.. Αρκετοί έχουν πληρώσει 2-3 πολλαπλασιαστές κτλ και το αμάξι ουσιαστικά έχασε την αξιοπιστία του..
Το ίδιο και εμείς με τους άσσους πρίν το FL που καίγονταν ο λ με το παραμικρό και επειδή ήμουν από τους πρώτους πλήρωσα 400...
Πάλι καλά που υπάρχει το φόρουμ και μαθαίνουμε τίποτα, γιατί αλλιώς θα μας άλλαζαν όλο το αμάξι και πάλι πρόβλημα δεν θα έβρισκαν...
bimmer-corfu
11-03-11, 12:52
Παιδιά με όλη την κατανόηση στο πρόβλημα που έχουν τα αυτοκίνητα σας, πρέπει να κάνω τον "κακό" και να ξεκαθαρίσω μερικά πράγματα.
Δεν έχουν όλα τα ΒΜW τα θέματα που περιγράφετε, δεν τα έχουν καν όλοι οι κινητήρες με Εfficiency Dynamics, δεν τα έχουν ΚΑΝ όλοι όσοι έχουν τέτοια αυτοκίνητα στο forum μας.
Τα περισσότερα απο τα προβλήματα που είχαν ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ κινητήρες σε 4κύλινδρα με Εfficiency Dynamics είναι προβλήματα ΚΟΙΝΑ σε όσες αυτοκινητοβιομηχανίες χρησιμοποίησαν αυτούς τους προμηθευτές (π.χ. οι πολλαπλασιαστές της bremi δημιούργησαν τα ίδια θέματα σε όλα τα αυτοκίνητα που μπήκαν ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ της μάρκας).
Αν και άτυχοι λοιπόν σχετικά με την αγορά του αυτοκινήτου σας πιστεύω (και σας το έχω ξαναγράψει) ότι αντιμετωπίζετε το θέμα με εντελώς λάθος τρόπο.
Είστε μέλη σε ένα forum που δεν κρύβει τα προβλήματα κάτω από το χαλάκι,
-μπορείτε λοιπόν να βρείτε αντίστοιχες περιπτώσεις με τις δικές σας (αν και όπου υπάρχουν μιας και δεν είμαι πια σίγουρος ότι το πρόβλημα είναι ένα και το ίδιο) και να αλληλοβοηθηθείτε,
-μπορείτε να ανταλλάσετε εμπειρίες σχετικά με το ποιο συνεργείο σας έλυσε ποιο πρόβλημα,
-μπορείτε να ενώσετε τη φωνή σας και να κάνετε φασαρία που θα φέρει αποτέλεσμα (δηλ. που θα λύσει τα προβλήματα) μέσω της αλληλογραφίας παραπόνων στoν εκάστοτε εξουσιοδοτημένο επισκευαστή της ΒΜW Hellas, μετά στην ίδια την BMW Hellas, μετά στην ίδια την BMW AG. Βομβαρδίστε τους, είναι ο μόνος ΣΙΓΟΥΡΟΣ τρόπος να αναγκαστούν να ασχοληθούν μαζί σας και να λύσουν τα θέματα που περιγράφετε.
Δεν έχετε συνειδητοποιήσει πόσο τυχεροί είστε που η αντιπροσωπεία στην Ελλάδα είναι η BMW Hellas και όχι το προηγούμενο καθεστώς (προφανώς επειδή δεν το ζήσατε ως ιδιοκτήτες BMW πριν το 2003) και μακάρι να μην ξαναγυρίσουμε (σε τέτοιες εποχές που ζούμε) σε άλλα σχήματα αντιπροσώπευσης από το παρελθόν και μετά κλαίμε για όσα είχαμε πριν (δηλ. τώρα).
Και εσείς τι βλέπω να κάνετε; Παίρνετε τα φόρα στη σειρά και φωνάζεται για "μπουρδ@@@ αυτοκίνητα και χαιβάνια ιδιοκτήτες".
Πείτε μου σοβαρά, πιστεύετε ότι θα λυθεί το πρόβλημα σας έτσι;
C U out there
θα πάρω και εγώ το μέρος του Fairytale και θα θυμίσω ότι έχω το κατά το φόρουμ πιο ζημιάρικο αμάξι Ε92 320 αλλά δεν έχει πάθει τίποτα σοβαρό.
Μου εχουν αλλάξει μόνο nox μια φορά χωρίς να έχει παρουσιάσει πρόβλημα το αμάξι και έχει ανάψει 3-4 φορές λαμπάκι κινητήρα που έσβησε όμως ΑΜΕΣΩΣ μόλις έβαλα καλή βενζίνη
Έχει 48.000 χιλιόμετρα τώρα το αμάξι και έχω πληρώσει μόνο λάδια με φίλτρο 3-4 φορές, μια φορά μπουζιά επειδή ήθελα εγώ να τα αλλάξω πριν την ώρα τους, φίλτρο αέρα μια φορά και φίλτρο κλιματισμού κάνα 2 φορές.
Σε κουβέντα με το μηχανικό μου μου έλεγε ότι όσοι έχουν προβλήματα έχουν πάντα προβλήματα ότι αμάξι και να πάρουν. Εσυ μου λέει με τόσα BMW και ποτέ δεν είχες προβλήματα...
Γιατί συμβαίνει αυτό (αν ισχύει) δεν ξέρω...
rapid_fast
11-03-11, 13:23
θα πάρω και εγώ το μέρος του Fairytale και θα θυμίσω ότι έχω το κατά το φόρουμ πιο ζημιάρικο αμάξι Ε92 320 αλλά δεν έχει πάθει τίποτα σοβαρό.
Μου εχουν αλλάξει μόνο nox μια φορά χωρίς να έχει παρουσιάσει πρόβλημα το αμάξι και έχει ανάψει 3-4 φορές λαμπάκι κινητήρα που έσβησε όμως ΑΜΕΣΩΣ μόλις έβαλα καλή βενζίνη
Έχει 48.000 χιλιόμετρα τώρα το αμάξι και έχω πληρώσει μόνο λάδια με φίλτρο 3-4 φορές, μια φορά μπουζιά επειδή ήθελα εγώ να τα αλλάξω πριν την ώρα τους, φίλτρο αέρα μια φορά και φίλτρο κλιματισμού κάνα 2 φορές.
Σε κουβέντα με το μηχανικό μου μου έλεγε ότι όσοι έχουν προβλήματα έχουν πάντα προβλήματα ότι αμάξι και να πάρουν. Εσυ μου λέει με τόσα BMW και ποτέ δεν είχες προβλήματα...
Γιατί συμβαίνει αυτό (αν ισχύει) δεν ξέρω...
Βρε αγόρι μου καλό..
Αφού υπάρχει κόσμος που δεν αλλάζει λάδια. Δεν αλλάζει τα μπουζί, ψάχνει 2 ώρες να βρεί καυσιμο με 1 λεπτό χαμηλότερη τιμή, δεν ξέρει πώς να βάλει το κλειδί στη μίζα, δεν αλλάζει φίλτρο λαδιού, βγάζει τα εργοστασιακά φίλτρα και βάζει χοάνες λαδιού, βάζει μέσα στο ρεζερβουάρ μπούστερ..
Τι ψάχνεις..?
bimmer-corfu
11-03-11, 15:35
αυτά πες τα του μάστορα όχι εμένα, εγώ δεν πιστεύω ότι κάνω κάτι ιδιαίτερο αλλά δεν πιστεύω ότι είμαι και η εξαίρεση του κανόνα, ότι δηλαδή ολα τα BMW πιά χαλάνε εκτός απο τα δικά μου
Αν η εταιρεία ενδιαφερόταν για τα παιδιά με τους πολλαπλασιαστές θα τους έδινε και θα τους άλλαζε τσάμπα όταν χάλαγαν.. Αρκετοί έχουν πληρώσει 2-3 πολλαπλασιαστές κτλ και το αμάξι ουσιαστικά έχασε την αξιοπιστία του..
Το ίδιο και εμείς με τους άσσους πρίν το FL που καίγονταν ο λ με το παραμικρό και επειδή ήμουν από τους πρώτους πλήρωσα 400...
Πάλι καλά που υπάρχει το φόρουμ και μαθαίνουμε τίποτα, γιατί αλλιώς θα μας άλλαζαν όλο το αμάξι και πάλι πρόβλημα δεν θα έβρισκαν...
Yπάρχει ένα περίεργο καθεστώς με την αντικατάσταση των πολλαπλασιαστών από τα συνεργεία.
¶λλα τα θεωρούν ως αναλώσιμο προϊόν και δεν τα καλύπτουν στην εγγύηση, ενώ παράλληλα δεν δίνουν 2ετή εγγύηση σε περίπτωση προβλήματος, με αποτέλεσμα ορισμένοι κάτοχοι να πληρώνουν 2 και 3 φορές καμμένους πολλαπλασιαστές.
Σε γνωστό εξειδικευμένο συνεργείο των βορείων προαστίων που πήγα πρόσφατα για σέρβις ωστόσο, μου είπαν πως οι πολλαπλασιαστές έχουν κανονικά εγγύηση 2 ετών όπως όλα τα ανταλλακτικά, οπότε θεωρητικά θα έπρεπε να αλλάζονται δωρεάν στην εγγύηση και να αντικαθιστόνται δωρεάν αν αλλαχτούν εκτός εγγύησης και καούν πριν να παρέλθουν 2 χρόνια.
Αλήθεια, οι κάτοχοι που έχουν τέτοια προβλήματα, τι αντιμετώπιση είχαν?
Είχαν εγγύηση για τους αλλαγμένους πολλαπλασιαστές ή τους έλεγαν πως είναι αναλώσιμοι και τα πλήρωναν ξανά από την τσέπη τους?
Σε κουβέντα με το μηχανικό μου μου έλεγε ότι όσοι έχουν προβλήματα έχουν πάντα προβλήματα ότι αμάξι και να πάρουν. Εσυ μου λέει με τόσα BMW και ποτέ δεν είχες προβλήματα...
Γιατί συμβαίνει αυτό (αν ισχύει) δεν ξέρω...
Βρε αγόρι μου καλό..
Αφού υπάρχει κόσμος που δεν αλλάζει λάδια. Δεν αλλάζει τα μπουζί, ψάχνει 2 ώρες να βρεί καυσιμο με 1 λεπτό χαμηλότερη τιμή, δεν ξέρει πώς να βάλει το κλειδί στη μίζα, δεν αλλάζει φίλτρο λαδιού, βγάζει τα εργοστασιακά φίλτρα και βάζει χοάνες λαδιού, βάζει μέσα στο ρεζερβουάρ μπούστερ..
Τι ψάχνεις..?
Φίλε bimmer, μπορεί απλά να ήσουν τυχερός ή τα παιδιά που παρουσιάστηκε το πρόβλημα να ήταν άτυχα.
Όπως και να'χει όμως, το ότι υπάρχει πρόβλημα με τους πολλαπλασιαστές είναι γεγονός και αυτό δεν οφείλεται ούτε στη μη αλλαγή λαδιών, ούτε στο 1 σεντς φτηνότερης βενζίνης.
Υπάρχει ξεκάθαρη αστοχία υλικού.
Ξέρω πολλούς που δεν άλλαζαν λάδια και μπουζί ποτέ και δεν είχαν το παραμικρό πρόβλημα και άλλους που ήταν ψύρρες και είχαν βαρεθεί να τρέχουν στα συνεργεία.
Μην πάμε λοιπόν να ρίξουμε το κατασκευαστικό λάθος της bmw στους κατόχους και όχι στην ίδια την εταιρεία που είναι η αποκλειστική υπεύθυνη. Τη στιγμή μάλιστα που τα παιδιά που έχουν πρόβλημα δε νομίζω να είναι από αυτούς που έχουν το αμάξι παρατημένο στην τύχη του, αλλά ενδιαφέρονται και τρέχουν για να το φτιάξουν.
Η αξιοπιστία της bmw δυστυχώς δεν φτάνει στα παλιότερα στάνταρ.
Προσωπικά, το μόνο σοβαρό πρόβλημα που είχα ήταν η κολώνα τιμονιού, άλλο ένα απαράδεκτο πρόβλημα ξεκάθαρης αστοχίας, που δεν έχει καμία σχέση ούτε με τη συντήρηση του αυτοκινήτου (την οποία τηρώ ευλαβικά) ούτε με τίποτα, εκτός από το σφάλμα της bmw.
Ωστόσο, φρίττω πραγματικά όταν βλέπω άτομα που έχουν ακριβοπληρώσει τα αυτοκίνητά τους να τρέχουν στα συνεργεία κάθε τρεις και λίγο και συχνά, να μη μπορούν να λύσουν το πρόβλημα.
Αυτό είναι απαράδεκτο και η αποκλειστική ευθύνη είναι της bmw.
Προφανώς και δε συμβαίνει σε όλα τα μοντέλα, προφανώς και υπάρχουν θεωρητικά προβληματικά μοντέλα που έχουν αποδειχτεί αξιόπιστα, όλα αυτά όμως δε σημαίνουν πως το πρόβλημα δεν είναι υπαρκτό, σοβαρό και ευρύ (καθώς πάμπολλοι κάτοχοι το αντιμετωπίζουν).
Τέλος, συμφωνώ απόλυτα με το fairy πως οι κάτοχοι πρέπει να οργανωθούν και να εγείρουν αξιώσεις έναντι της bmw, ακόμα και δικαστικώς, καθώς άλλη λύση δε φαίνεται να υπάρχει.
halkida116mpack
11-03-11, 17:15
συμφωνω οτι πρεπει να οργανωθουμε αλλα να ξερετε οτι τους πηγαμε και με το καλο, πριν τους τα σερνουμε με το κακο
δεν ειμαστε οι κανιβαλοι που κατεβηκαν απο το βουνο και αρχησαν να τους βριζουν
θελω ομως να μου πειτε πως διασφαλιζω οτι η βενζινη που κανει ενα σεντ περισσοτερο ειναι και καλυτερη απο την φθηνοτερη...πειτε μου να το ξερω
εγω βεβαια δεν το κανω αυτο ισα ισα κοιταω να ειναι και μαρκα το βενζιναδικο
τωρα αν νομιζετε οτι εμεις τα εχουμε αφησει στην τυχη τους τα αμαξια και οτι εσεις που δεν εχετε προβλημα ειστε οι προσεκτικοι και προφεσορες της σωστης οδηγησης και οτι εμεις τα ριμαζουμε ολα να σας δωσω τον αριθμο πλαισιου μου και αν βρειτε κατι που εγινε εκτος αντιπροσωπειας(μεχρι και μακτρα υαλοκαθαριστηρα,υγρα φρενων) η καποιο φαουλ που ειπα ααα αστο δεν μαμιεται ,σας το χαριζω το μπεμβεδακι
πριν το μπε εμ βε ειχαμε και ααααλλα αμαξια πολυ φθηνοτερα αλλα και ακριβοτερα και δεν ειχαμε το παραμικρο, δεν μας την καρφωσε μια ωραια μερα να παραπονιομαστε.
ααα για σκεφτητε εσεις που λετε οτι μπορει να φταιει ο ιδιοκτητης μηπως δεν περνετε χαμπαρι τι οδηγατε και δεν καταλαβαινετε το κομπιασμα(επειδη μας την λετε πρεπει να περιμενετε και την απαντηση)
Παιδιά με όλη την κατανόηση στο πρόβλημα που έχουν τα αυτοκίνητα σας, πρέπει να κάνω τον "κακό" και να ξεκαθαρίσω μερικά πράγματα.
Δεν έχουν όλα τα ΒΜW τα θέματα που περιγράφετε, δεν τα έχουν καν όλοι οι κινητήρες με Εfficiency Dynamics, δεν τα έχουν ΚΑΝ όλοι όσοι έχουν τέτοια αυτοκίνητα στο forum μας.
Τα περισσότερα απο τα προβλήματα που είχαν ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ κινητήρες σε 4κύλινδρα με Εfficiency Dynamics είναι προβλήματα ΚΟΙΝΑ σε όσες αυτοκινητοβιομηχανίες χρησιμοποίησαν αυτούς τους προμηθευτές (π.χ. οι πολλαπλασιαστές της bremi δημιούργησαν τα ίδια θέματα σε όλα τα αυτοκίνητα που μπήκαν ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ της μάρκας).
Αν και άτυχοι λοιπόν σχετικά με την αγορά του αυτοκινήτου σας πιστεύω (και σας το έχω ξαναγράψει) ότι αντιμετωπίζετε το θέμα με εντελώς λάθος τρόπο.
Είστε μέλη σε ένα forum που δεν κρύβει τα προβλήματα κάτω από το χαλάκι,
-μπορείτε λοιπόν να βρείτε αντίστοιχες περιπτώσεις με τις δικές σας (αν και όπου υπάρχουν μιας και δεν είμαι πια σίγουρος ότι το πρόβλημα είναι ένα και το ίδιο) και να αλληλοβοηθηθείτε,
-μπορείτε να ανταλλάσετε εμπειρίες σχετικά με το ποιο συνεργείο σας έλυσε ποιο πρόβλημα,
-μπορείτε να ενώσετε τη φωνή σας και να κάνετε φασαρία που θα φέρει αποτέλεσμα (δηλ. που θα λύσει τα προβλήματα) μέσω της αλληλογραφίας παραπόνων στoν εκάστοτε εξουσιοδοτημένο επισκευαστή της ΒΜW Hellas, μετά στην ίδια την BMW Hellas, μετά στην ίδια την BMW AG. Βομβαρδίστε τους, είναι ο μόνος ΣΙΓΟΥΡΟΣ τρόπος να αναγκαστούν να ασχοληθούν μαζί σας και να λύσουν τα θέματα που περιγράφετε.
Δεν έχετε συνειδητοποιήσει πόσο τυχεροί είστε που η αντιπροσωπεία στην Ελλάδα είναι η BMW Hellas και όχι το προηγούμενο καθεστώς (προφανώς επειδή δεν το ζήσατε ως ιδιοκτήτες BMW πριν το 2003) και μακάρι να μην ξαναγυρίσουμε (σε τέτοιες εποχές που ζούμε) σε άλλα σχήματα αντιπροσώπευσης από το παρελθόν και μετά κλαίμε για όσα είχαμε πριν (δηλ. τώρα).
Και εσείς τι βλέπω να κάνετε; Παίρνετε τα φόρα στη σειρά και φωνάζεται για "μπουρδ@@@ αυτοκίνητα και χαιβάνια ιδιοκτήτες".
Πείτε μου σοβαρά, πιστεύετε ότι θα λυθεί το πρόβλημα σας έτσι;
C U out there
δεν σε παρεξηγώ που δεν καταλαβαίνεις....
όλα αυτά που λες ως σωστή αντίδραση έχουν γίνει λίγο΄ή πολύ από όλους μας(επιστολές σού πα μου πες, ελλάδα γερμανία κτλ) τα ίδια αντιμετωπίζουν και οι άλλοι σε όλο το κόσμο και αν θές πάρε το λινκ να καταλάβεις
http://www.e90post.com/forums/showthread.php?p=6542804#post6542804
η αντίδραση της ξεπεσμένης πλέον εταιρείας μας είναι φταίει η βενζίνη...!!!?????
αν σε όλες τις επιστολές έχεις ακούσει κάποια άλλη ερμηνεία πες μου...
αρχίζουμε τα μπινελίκια τώρα που καταλάβαμε ότι δεν υπάρχει λύση. τα φορτωθήκαμε τα ρημάδια και τώρα άντε να τα ξεφορτωθείς.
σου υπόσχομαι όμως, ότι όταν και αν βρει λύση κάποιος μόνος του θα σου πω ότι τελικά έφταιγε το τάδε ή το δείνα. έχω πάψει πλεόν να πιστεύω ότι μπορεί η bmw να μας δώσει λύση...
καλά δεν υπάρχει κανένας δικηγόρος να στέιλουμε ένα ομαδικό εξώδικο αρχικά και να γίνει το σώσε????
Μαρεσει που μερικοι πατε να δικαιολογησετε τα αδικαολογητα.Παψτε μερικοι να συμπεριφερεστε λες και η BMW ειναι ομαδα ποδοσφαιρου οποτε ζητω η BMW και τα μυαλα στα καγγελα.Σημερα θαχουμε BMW αυριο audi μεθαυριο και οπως ειναι τα πραματα ελλαδα yugo:nod:.Βαση της προσφατης εμπηριασμου και απο διαβασμα στο φορουμ ειδα οτι υπαρχουν απειραααα προβληματα οπου σε αλλες μαρκες δεν τα συναντας ευκολα.Μπεκ,κολονες τιμονιου,πλεξουδες κτλπ τι ειναι αυτα??Κινεζικο αμαξι πηραμε???
Και γιατι αυτη η μαρκα δεν δεινει παραπανω εγγυηση?Γιατι δεν κανει επεκταση εγγυησης??Γιατι απλα τα αμαξια ξερει οτι ειναι ζημιαρικα οποτε κανει το παγωνι και λλει θα τα πληρωσει ο μακακας δηλαδη εμεις.
bimmer-corfu
12-03-11, 08:44
Φίλε bimmer, μπορεί απλά να ήσουν τυχερός ή τα παιδιά που παρουσιάστηκε το πρόβλημα να ήταν άτυχα.
Όπως και να'χει όμως, το ότι υπάρχει πρόβλημα με τους πολλαπλασιαστές είναι γεγονός και αυτό δεν οφείλεται ούτε στη μη αλλαγή λαδιών, ούτε στο 1 σεντς φτηνότερης βενζίνης.
Υπάρχει ξεκάθαρη αστοχία υλικού.
.
συμφωνώ με αυτά που λες. Απλά είπα μια κουβέντα που μου έλεγε ένας μηχανικός και μου την πέσατε σαν να την είπα εγώ βρε παιδιά...
bimmer-corfu
12-03-11, 08:48
Μαρεσει που μερικοι πατε να δικαιολογησετε τα αδικαολογητα.Παψτε μερικοι να συμπεριφερεστε λες και η BMW ειναι ομαδα ποδοσφαιρου οποτε ζητω η BMW και τα μυαλα στα καγγελα.Σημερα θαχουμε BMW αυριο audi μεθαυριο και οπως ειναι τα πραματα ελλαδα yugo:nod:.Βαση της προσφατης εμπηριασμου και απο διαβασμα στο φορουμ ειδα οτι υπαρχουν απειραααα προβληματα οπου σε αλλες μαρκες δεν τα συναντας ευκολα.Μπεκ,κολονες τιμονιου,πλεξουδες κτλπ τι ειναι αυτα??Κινεζικο αμαξι πηραμε???
Και γιατι αυτη η μαρκα δεν δεινει παραπανω εγγυηση?Γιατι δεν κανει επεκταση εγγυησης??Γιατι απλα τα αμαξια ξερει οτι ειναι ζημιαρικα οποτε κανει το παγωνι και λλει θα τα πληρωσει ο μακακας δηλαδη εμεις.
Γιάννη βλέπεις ότι σε αυτό το φόρουμ υπάρχουν πάρα πολλά παιδιά που κατσαδιάζουν την μπε εμ βε παρόλο που είναι μπεμβεδάκιδες. Δεν νομίζω ότι ισχύει το ομάδα ποδοσφαίρου.
Τώρα όσον αφορά τη δική μου περίπτωση απλά λέω ότι μου έχει συμβεί. Σήμερα και μετά απο ένα κάρο μπε εμ βε που είχα είμαι πάρα μα πάρα πολύ ευχαριστημένος. Αύριο μπορεί να μην είμαι. Αμέσως θα το πω εδώ και θα ρωτήσω τους άλλους χρήστες για λύση.
Φυσικά και υπάρχουν πάρα πολλά προβλήματα όπως όμως σε όλες τις premium μάρκες κατά τη γνώμη μου.
Μαρεσει που μερικοι πατε να δικαιολογησετε τα αδικαολογητα.Παψτε μερικοι να συμπεριφερεστε λες και η BMW ειναι ομαδα ποδοσφαιρου οποτε ζητω η BMW και τα μυαλα στα καγγελα.Σημερα θαχουμε BMW αυριο audi μεθαυριο και οπως ειναι τα πραματα ελλαδα yugo:nod:.Βαση της προσφατης εμπηριασμου και απο διαβασμα στο φορουμ ειδα οτι υπαρχουν απειραααα προβληματα οπου σε αλλες μαρκες δεν τα συναντας ευκολα.Μπεκ,κολονες τιμονιου,πλεξουδες κτλπ τι ειναι αυτα??Κινεζικο αμαξι πηραμε???
Και γιατι αυτη η μαρκα δεν δεινει παραπανω εγγυηση?Γιατι δεν κανει επεκταση εγγυησης??Γιατι απλα τα αμαξια ξερει οτι ειναι ζημιαρικα οποτε κανει το παγωνι και λλει θα τα πληρωσει ο μακακας δηλαδη εμεις.Το μόνο που θα συμβεί αύριο ΤΤ τζον είναι ότι ΚΑΙ εσύ θα έχεις ΒΜW (εκτός από της γυναίκα σου).
Καλά τα υπόλοιπα αγγίζουν τα όρια του γραφικού πια...
C U out there
halkida116mpack
12-03-11, 11:18
fairy.....μπορει και εγω να το βριζω , μπορει να λεω οτι μου εχει βγαλει το πλανταμι, μπορει να μην πω σε φιλο να παρει αλλα να παρει αλλη μαρκα, πιστευω ομως οτι αν αξιωθω και παρω αλλο αμαξι............................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..............................................ναι παλι BMW θα ειναι.
Αν η εταιρεία ενδιαφερόταν για τα παιδιά με τους πολλαπλασιαστές θα τους έδινε και θα τους άλλαζε τσάμπα όταν χάλαγαν.. Αρκετοί έχουν πληρώσει 2-3 πολλαπλασιαστές κτλ και το αμάξι ουσιαστικά έχασε την αξιοπιστία του..
Το ίδιο και εμείς με τους άσσους πρίν το FL που καίγονταν ο λ με το παραμικρό και επειδή ήμουν από τους πρώτους πλήρωσα 400...
Πάλι καλά που υπάρχει το φόρουμ και μαθαίνουμε τίποτα, γιατί αλλιώς θα μας άλλαζαν όλο το αμάξι και πάλι πρόβλημα δεν θα έβρισκαν...
μα καλά ακόμα υπάρχει κόσμος ο οποίος πιστεύει ότι πράγματι φταίνε οι πολλαπλαστές???
απορώ? υπάρχει κόσμος που έλυσε το πρόβλημα με αλλαγή πολλαπλασιαστή?
εδώ κάποιος φίλος που την πάτησε στην Ουκρανία, πήγε στην τοπική bmw, άλλαξε θέσεις στους πολλαπλασιαστές και δούλεψαν όλα ρολόι....
είναι δυνατόν.
Αρκετά πια με αυτόν τον παπά...(καραμέλα).
bimmer-corfu
12-03-11, 13:43
αν δεν έχεις διαβάσεις τα πάντα απο την αρχή...
Το μόνο που θα συμβεί αύριο ΤΤ τζον είναι ότι ΚΑΙ εσύ θα έχεις ΒΜW (εκτός από της γυναίκα σου).
Καλά τα υπόλοιπα αγγίζουν τα όρια του γραφικού πια...
C U out there
Μπααααα δεν το νομιζω γιατι μαρεσουν τα γρηγορα αυτοκινητα και οχι τα ψοφημια.Οταν η BMW αρχισει να κατασκευαζει 1800 και 2000 κυβικα 200-300 υππους και βαλει και επεκταση εγγυησης τοτε βλεπουμε.
bimmer-corfu συμφωνω και μαρεσει που στο φορουμ οι περισσοτεροι εισαστε αντικειμενικοι.
Ολα χαλανε δεν λεγω αλλα να δεινεις 30000 + χιλιαρικα και να βγαζει τοσες ζημιες επιδη εχει αποδειχτει ελλατωματικο το εξαρτημα αποτο εργοστασιο και να πληρωνεις χιλιαδες ευρο ε παει πολυ.Το after sales της bmw ειναι για τον λουτσο.
Ασε που εχει μεινει ετη φωτος πισω σε κινητηρες οπου για να παρεις κατι που να πηγαινει πρεπει να ειναι απειρα κυβικα,απειρα τελοι,απειρη καταναλωση και απειρα λεφτα.
Πριν παρει το BMW η γυναικαμου ειχαμε παει στην audi,Vw και BMW.H μονη που ειχε προσφορες και ατοκες δοσεις ητανε η BMW.Ολες οι αλλες μαρκες με μεγαλο επιτοκιο.Λογικο μιας και η BMW δεν πουλαει πια γιατι η audi με τα TFSi μοτερ μαμαει στην κυριολεξια.Τωρα ακουω και διαβαζω αρχιζει η BMW σιγα σιγα να βαζει υπερτροφοδοτηση σε λιγα κυβικα και λεω επιτελους ξυπνησανε.Γιατι ειναι κριμα η BMW εχει τεραστια ιστορια και εχει και την γνωση και τα μεσα αν ξεφυγει απο προκαταληψεις και κοληματα να φτιαχνει καλα αμαξια ομορφα γρηγορα και οικονομικα.
Μπααααα δεν το νομιζω γιατι μαρεσουν τα γρηγορα αυτοκινητα και οχι τα ψοφημια.Οταν η BMW αρχισει να κατασκευαζει 1800 και 2000 κυβικα 200-300 υππους και βαλει και επεκταση εγγυησης τοτε βλεπουμε.
bimmer-corfu συμφωνω και μαρεσει που στο φορουμ οι περισσοτεροι εισαστε αντικειμενικοι.
Ολα χαλανε δεν λεγω αλλα να δεινεις 30000 + χιλιαρικα και να βγαζει τοσες ζημιες επιδη εχει αποδειχτει ελλατωματικο το εξαρτημα αποτο εργοστασιο και να πληρωνεις χιλιαδες ευρο ε παει πολυ.Το after sales της bmw ειναι για τον λουτσο.
Ασε που εχει μεινει ετη φωτος πισω σε κινητηρες οπου για να παρεις κατι που να πηγαινει πρεπει να ειναι απειρα κυβικα,απειρα τελοι,απειρη καταναλωση και απειρα λεφτα.
Πριν παρει το BMW η γυναικαμου ειχαμε παει στην audi,Vw και BMW.H μονη που ειχε προσφορες και ατοκες δοσεις ητανε η BMW.Ολες οι αλλες μαρκες με μεγαλο επιτοκιο.Λογικο μιας και η BMW δεν πουλαει πια γιατι η audi με τα TFSi μοτερ μαμαει στην κυριολεξια.Τωρα ακουω και διαβαζω αρχιζει η BMW σιγα σιγα να βαζει υπερτροφοδοτηση σε λιγα κυβικα και λεω επιτελους ξυπνησανε.Γιατι ειναι κριμα η BMW εχει τεραστια ιστορια και εχει και την γνωση και τα μεσα αν ξεφυγει απο προκαταληψεις και κοληματα να φτιαχνει καλα αμαξια ομορφα γρηγορα και οικονομικα.
Είδες αυτά παθαίνεις όταν διαλέγεις αμάξι με κριτήριο το επιτόκιο!
Κάποια στιγμή πιστεύω θα αλλάξεις γνώμη για όλα όσα κατακρίνεις την bmw για τα μικρά της μοντέλα! Όταν σε μία 10ετία θα βλέπεις τα tsi να αλλάζουν μαζικά μοτέρ και ο άσσος σου δεν θα κάνει κιχ...
Καλά όσο για τα έτη φωτός που έχει μείνει πίσω η bmw...αυτό μην το πεις παραέξω γιατί όλοι όσοι έχουν κάποια "ιδέα" σχετικά με το αντικείμενο "αυτοκίνητο" γνωρίζουν πως η bmw είναι ο κορυφαίος κατασκευαστής κινητήρων εδώ και μία δεκαετία τουλάχιστον, ειδικά μετά την πτώση της άλλοτε κραταιάς Honda...
Είδες αυτά παθαίνεις όταν διαλέγεις αμάξι με κριτήριο το επιτόκιο!
Κάποια στιγμή πιστεύω θα αλλάξεις γνώμη για όλα όσα κατακρίνεις την bmw για τα μικρά της μοντέλα! Όταν σε μία 10ετία θα βλέπεις τα tsi να αλλάζουν μαζικά μοτέρ και ο άσσος σου δεν θα κάνει κιχ...
Καλά όσο για τα έτη φωτός που έχει μείνει πίσω η bmw...αυτό μην το πεις παραέξω γιατί όλοι όσοι έχουν κάποια "ιδέα" σχετικά με το αντικείμενο "αυτοκίνητο" γνωρίζουν πως η bmw είναι ο κορυφαίος κατασκευαστής κινητήρων εδώ και μία δεκαετία τουλάχιστον, ειδικά μετά την πτώση της άλλοτε κραταιάς Honda...
Εδω γελαμε με αυτα που λες.Σε 10 χρονια θα εχω πληρωσει αλλη μια φορα τον ασσο :D:loser:
Οσο για τους κινιτηρες εδω και πολλα χρονια κανενας ΜΑΜΑ TSI δεν εχει παθει τιποτε.Αντιθετος οι προηγμενοι της BMW δεν πανε καινε πολυ και σπανε.
E36 RULES!!
12-03-11, 17:01
Eμας κραζεις οτι ταχα υποστηριζουμε τα BMW σαν να'ταν ομαδα ποδοσφαιρου, και ομως εσυ καθεσαι και μας λες για την υπεροχή του VAG εναντι της BMW.. LOL!!
Τα ΒΜW σπανε.. Ενω τα vag ειναι τα τερατα της αξιοπιστίας!!
Κραζεις τις βασικές εκδόσεις της BMW.. Γιατι, τα ατμοσφαιρικα μικρα μοτερ του VAG πάνε καθολου?
Κανενας μαμα TSI δεν εσπασε? Τοτε τα 170αρια γιατι σταματησε να τα βγαζει?
Eμας κραζεις οτι ταχα υποστηριζουμε τα BMW σαν να'ταν ομαδα ποδοσφαιρου, και ομως εσυ καθεσαι και μας λες για την υπεροχή του VAG εναντι της BMW.. LOL!!
Τα ΒΜW σπανε.. Ενω τα vag ειναι τα τερατα της αξιοπιστίας!!
Κραζεις τις βασικές εκδόσεις της BMW.. Γιατι, τα ατμοσφαιρικα μικρα μοτερ του VAG πάνε καθολου?
Κανενας μαμα TSI δεν εσπασε? Τοτε τα 170αρια γιατι σταματησε να τα βγαζει?
Tα VAG τα εκραζα προτου βγουν οι TFSI/TSI κινητηρες.Τοτε ηταν για τον λουτσο.Το επιασε το νοημα των καιρων η VAG και εβγαλε τους ΤSI/TFSI οπου τωρα τους βαζει απο 1200 κυβικα και πανω.
Οικονομια,Δυναμη,Αξιοπιστια, με λιγα κυβικα.Μαμα αμαξι δεν εχει σπασει.Και οσοι περιμενανε οπως και γω πριν χρονια στο ακουσμα 1400cc 2 τουρμπο οτι θα σπανε πεσαμε εξω.
Το 170 αρι το εκοψε λογω πολιτιτκης γιατι χτυπουσε το 2λιτρο με τα 200 αλογα.
Προβληαμτα ολα τα αμαξια βγαζουνε δεν ειπα οτι μονο η BMW βγαζει.Αλλα τα τελευταια χρονια υπαρχουν σοριδον προβληματα και σοβαρα στην BMW και δεν σε καλυπτει τουλαχιστον η αντ/πεια.Δεν υπαρχει επεκταση εγγυησης.Μετα τα 2 χρονια ειμαστε στο ελεος της ζημιας και πληρωμης.
Και ξαναλεω η BMW εχει γραψει ιστορια και γραφει και θα γραφει για παντα.Τι να πουμε για τις Μ σειρες??Διαμαντια.Οπως και τα 35αρια μοτερ.
Αλλα γνωμημου H BMW πρεπει να αλλαξρι τακτικη στην σχεδιαση κινητηρων.Να εξελιξει εναν αντιστοιχο TSI.Οι καιροι απαιτουν δυναμη,οικονομια,μικρους και ευελικτους κινητηρες.
Ανεπιτρεπτο 1600 κυβικα να εχει καταναλωση 12 λιτρα/100 η και 10/100 και να μην πηγαινει και μια.
Μην το βλεπετε αυτο που λεω ανταγωνιστικα η παω να σας στην πω.Ολοι εχουμε την ιδια τρελα τα αμαξια και μας αρεσει να ασχολουμαστε γιατι το εχουμε μερακι και χομπυ.
Ολα αυτα ταλεω φιλικα:cheers:
E36 RULES!!
12-03-11, 18:24
Tα VAG τα εκραζα προτου βγουν οι TFSI/TSI κινητηρες.Τοτε ηταν για τον λουτσο.Το επιασε το νοημα των καιρων η VAG και εβγαλε τους ΤSI/TFSI οπου τωρα τους βαζει απο 1200 κυβικα και πανω.
Οικονομια,Δυναμη,Αξιοπιστια, με λιγα κυβικα.Μαμα αμαξι δεν εχει σπασει.Και οσοι περιμενανε οπως και γω πριν χρονια στο ακουσμα 1400cc 2 τουρμπο οτι θα σπανε πεσαμε εξω.
Το 170 αρι το εκοψε λογω πολιτιτκης γιατι χτυπουσε το 2λιτρο με τα 200 αλογα.
Προβληαμτα ολα τα αμαξια βγαζουνε δεν ειπα οτι μονο η BMW βγαζει.Αλλα τα τελευταια χρονια υπαρχουν σοριδον προβληματα και σοβαρα στην BMW και δεν σε καλυπτει τουλαχιστον η αντ/πεια.Δεν υπαρχει επεκταση εγγυησης.Μετα τα 2 χρονια ειμαστε στο ελεος της ζημιας και πληρωμης.
Και ξαναλεω η BMW εχει γραψει ιστορια και γραφει και θα γραφει για παντα.Τι να πουμε για τις Μ σειρες??Διαμαντια.Οπως και τα 35αρια μοτερ.
Αλλα γνωμημου H BMW πρεπει να αλλαξρι τακτικη στην σχεδιαση κινητηρων.Να εξελιξει εναν αντιστοιχο TSI.Οι καιροι απαιτουν δυναμη,οικονομια,μικρους και ευελικτους κινητηρες.
Ανεπιτρεπτο 1600 κυβικα να εχει καταναλωση 12 λιτρα/100 η και 10/100 και να μην πηγαινει και μια.
Μην το βλεπετε αυτο που λεω ανταγωνιστικα η παω να σας στην πω.Ολοι εχουμε την ιδια τρελα τα αμαξια και μας αρεσει να ασχολουμαστε γιατι το εχουμε μερακι και χομπυ.
Ολα αυτα ταλεω φιλικα:cheers:
Σε αυτά σωστό σε βρίσκω! Παρεξήγησα πριν, συγγνώμη!
Καταρχάς, το νόημα των καιρών (λίγα κυβικά-τουρμπο) το δημιούργησε η VW (και μπράβο της). Αν και βασίζεται σε ανακριβή στοιχεία (μέτρηση κατανάλωσης-CO2 σε τυποποιημένο κύκλο). Το αν σε κάποιο κράτος υπάρχει ανόητη φορολόγηση αυτό δεν μειώνει τα αυτοκίνητα μιας εταιρείας που προγραμματίζει με άλλη φιλοσοφία.
Μιλάνε πολλοί για αξιοπιστία (η οποία έχει πληγεί στο σύνολο της αυτοκινητοβιομηχανίας) με σιγουριά για τη μάρκα που συμπαθούν.
Η πραγματικότητα πάντως είναι διαφορετική.
Το αν σταμάτησε η VW tο 170 (GT) είναι ένα εύλογο ερώτημα και δε νομίζω ότι έχει σχέση με τον εσωτερικό ανταγωνισμό αφού παρουσίασε άλλο μοτέρ με αντίστοιχη ισχύ (160, 170 στην πράξη) και δυνατότερο (180 σε Polo-Ibiza-Fabia).
Εκείνη την εποχή είχαν κυκλοφορήσει άπειρα Golf GT...Τώρα δε βλέπω κανένα. Και δε νομίζω ότι κατέθεσαν πινακίδες όλοι λόγω τελών σε 1.4 λίτρα.
Τα 6αρια σασμάν είναι γυάλινα (από ότι μου είπε παθών...συνήθης ζημιά σε κάτω των 100.000χλμ και 4000 σχεδόν κόστος).
Τα DSG (τα πρώτα τα 6αρια) επίσης γυάλινα. Τα 7αρια έχουν όριο τα 26 κιλά ροπής από ότι γράφανε στα δελτία τύπου.
Το κόστος στο συνεργείο είναι μεγαλύτερο των BMW και όχι απλά των μικρών...Μιλάμε για μεγαλύτερα και ακριβότερα σερβις από 3λιτρες Ζ4...
Καλά αυτοκίνητα και θελκτικά είναι για πολλούς λόγους και για πολύ κόσμο. Αλλά αυτή την ποιότητα-αξιοπιστία που την αναδυκνείουν με σιγουριά οι φανατικοί του γκρουπ είναι ανυπόφορη.
Ούτε για Ιαπωνικά αυτοκίνητα να μίλαγαν.
Η BMW υστερεί συγκριτικά στα βασικά μοντέλα. Τα entry level. Και υστερεί αποκλειστικά στην ισχύ και το νεύρο των βασικών μοτέρ. Αλλά προσφέρει μια ευχαρίστηση στην οδήγηση (άσχετη με πλαγιολισθήσεις, δεν είναι εκεί η απόλαυση) που δε συναντάται εύκολα.
Το μεγάλο πρόβλημα εστιάζεται στις δυσλειτουργίες σε συγκεκριμένα μοντέλα και δυστυχώς είναι τα βασικά (4 κύλινδρα) που έχει ο περισσότερος κόσμος και τα πήρε εν γνώση του ότι θα υστερούν σε επιδόσεις. Τουλάχιστον η εταιρεία (BMW) θα έπρεπε να φροντίσει καλύτερα την εξυπηρέτηση αυτού του κοινού που υποτίθεται η BMW θέλει να το ξανακάνει να πάρει ακόμα μεγαλύτερο και ακριβότερο μοντέλο στο μέλλον.
Αυτό έκανε στο παρελθόν. Όποιος έπαιρνε 316-318-518 παλιά το μόνο, ΤΟ ΜΟΝΟ που ονειρεύοταν αργότερα να πάρει είναι μεγαλύτερο και ακριβότερο BMW. Τίποτα άλλο.
Το αν φταίνε οι πολλαπλασιαστές ή ο Nox sensor ή κάτι άλλο δεν έχει σημασία. Αυτά τα προβλήματα τελικά είναι της ''μόδας'' σε όλα τα νέα αυτοκίνητα σχεδόν όλων των εταιρειών(μάλλον λόγω δύστροπης λειτουργίας για να επιτευχθούν οι νόρμες Euro 4-5).
Το θέμα είναι πως ξαναπείθεις τον άνθρωπο που έδωσε 25000 για να πάρει ένα καλύτερο αυτοκίνητο από τα υπόλοιπα της κατηγορίας αλλά με επιδόσεις στο μέσο όρο της κατηγορίας να ξαναπάρει και μάλιστα να πάρει και ακριβότερο-μεγαλύτερο μοντέλο.
Σε αυτό το φόρουμ δεν κρύβουμε τα προβλήματα των αυτοκινήτων της εταιρείας που συμπαθούμε. Αντίθετα τα αναδυκνείουμε και προσπαθούμε να βοηθάμε ο ένας τον άλλο στα κοινά μας προβλήματα αν υπάρχουν.
Το να ''νομίζουμε'' ξαφνικά ότι τα BMW είναι χρέπια και ''τσιγκοπάφιλες'' και όλα τα άλλα αυτοκίνητα άλλων εταιρειών, μετατράπηκαν ξαφνικά σε ''βράχους αξιοπιστίας'' είναι τραγικό.
halkida116mpack
12-03-11, 18:44
dim γραψες............................................ ................
απλα να σου πω στο κατα ποσο μπορει να πεισει καποιον που εδωσε 30000 για 1σσο οπως εμενα πχ, να σου πω οτι αν αναλογιστει κανεις ποσο τεχνολογια κουβαλαν τα bmw εναντι των αλλων εταιριων, και δεν μιλαω για μπλουτουθια και κασετοφωνα που παιζουν τον τερλεγκα κρυσταλλο,μιλαω για θεματα οπως βανος ,βαλβτρονικ,ντισα,ζυγισμα,σταρτ στοπ,ανακτηση ενεργειας απο φρεναρισμα και χιλια αλλα πραγματα που δεν τα γνωριζει ο μεσος οδηγος ....ναι εμενα με επεισε.οπως ξαναειπα παλι μπεμπα θα παω να παρω και ισως παλι 4κιλυνδρο.αλλα υπαρχει και κοσμος που δεν δεχεται τοσες ζημιες στον βωμο της τεχνολογιας και πρεπει να σεβαστουμε την αποψη του.(τα λεω αυτα και αν διαβασεις τα ποστ μου θα δεις οτι μου εχει βγαλει αρκετα το αμαξι)
φιλικα πανος
Καταρχάς, το νόημα των καιρών (λίγα κυβικά-τουρμπο) το δημιούργησε η VW (και μπράβο της). Αν και βασίζεται σε ανακριβή στοιχεία (μέτρηση κατανάλωσης-CO2 σε τυποποιημένο κύκλο). Το αν σε κάποιο κράτος υπάρχει ανόητη φορολόγηση αυτό δεν μειώνει τα αυτοκίνητα μιας εταιρείας που προγραμματίζει με άλλη φιλοσοφία.
Μιλάνε πολλοί για αξιοπιστία (η οποία έχει πληγεί στο σύνολο της αυτοκινητοβιομηχανίας) με σιγουριά για τη μάρκα που συμπαθούν.
Η πραγματικότητα πάντως είναι διαφορετική.
Το αν σταμάτησε η VW tο 170 (GT) είναι ένα εύλογο ερώτημα και δε νομίζω ότι έχει σχέση με τον εσωτερικό ανταγωνισμό αφού παρουσίασε άλλο μοτέρ με αντίστοιχη ισχύ (160, 170 στην πράξη) και δυνατότερο (180 σε Polo-Ibiza-Fabia).
Εκείνη την εποχή είχαν κυκλοφορήσει άπειρα Golf GT...Τώρα δε βλέπω κανένα. Και δε νομίζω ότι κατέθεσαν πινακίδες όλοι λόγω τελών σε 1.4 λίτρα.
Τα 6αρια σασμάν είναι γυάλινα (από ότι μου είπε παθών...συνήθης ζημιά σε κάτω των 100.000χλμ και 4000 σχεδόν κόστος).
Τα DSG (τα πρώτα τα 6αρια) επίσης γυάλινα. Τα 7αρια έχουν όριο τα 26 κιλά ροπής από ότι γράφανε στα δελτία τύπου.
Το κόστος στο συνεργείο είναι μεγαλύτερο των BMW και όχι απλά των μικρών...Μιλάμε για μεγαλύτερα και ακριβότερα σερβις από 3λιτρες Ζ4...
Καλά αυτοκίνητα και θελκτικά είναι για πολλούς λόγους και για πολύ κόσμο. Αλλά αυτή την ποιότητα-αξιοπιστία που την αναδυκνείουν με σιγουριά οι φανατικοί του γκρουπ είναι ανυπόφορη.
Ούτε για Ιαπωνικά αυτοκίνητα να μίλαγαν.
Η BMW υστερεί συγκριτικά στα βασικά μοντέλα. Τα entry level. Και υστερεί αποκλειστικά στην ισχύ και το νεύρο των βασικών μοτέρ. Αλλά προσφέρει μια ευχαρίστηση στην οδήγηση (άσχετη με πλαγιολισθήσεις, δεν είναι εκεί η απόλαυση) που δε συναντάται εύκολα.
Το μεγάλο πρόβλημα εστιάζεται στις δυσλειτουργίες σε συγκεκριμένα μοντέλα και δυστυχώς είναι τα βασικά (4 κύλινδρα) που έχει ο περισσότερος κόσμος και τα πήρε εν γνώση του ότι θα υστερούν σε επιδόσεις. Τουλάχιστον η εταιρεία (BMW) θα έπρεπε να φροντίσει καλύτερα την εξυπηρέτηση αυτού του κοινού που υποτίθεται η BMW θέλει να το ξανακάνει να πάρει ακόμα μεγαλύτερο και ακριβότερο μοντέλο στο μέλλον.
Αυτό έκανε στο παρελθόν. Όποιος έπαιρνε 316-318-518 παλιά το μόνο, ΤΟ ΜΟΝΟ που ονειρεύοταν αργότερα να πάρει είναι μεγαλύτερο και ακριβότερο BMW. Τίποτα άλλο.
Το αν φταίνε οι πολλαπλασιαστές ή ο Nox sensor ή κάτι άλλο δεν έχει σημασία. Αυτά τα προβλήματα τελικά είναι της ''μόδας'' σε όλα τα νέα αυτοκίνητα σχεδόν όλων των εταιρειών(μάλλον λόγω δύστροπης λειτουργίας για να επιτευχθούν οι νόρμες Euro 4-5).
Το θέμα είναι πως ξαναπείθεις τον άνθρωπο που έδωσε 25000 για να πάρει ένα καλύτερο αυτοκίνητο από τα υπόλοιπα της κατηγορίας αλλά με επιδόσεις στο μέσο όρο της κατηγορίας να ξαναπάρει και μάλιστα να πάρει και ακριβότερο-μεγαλύτερο μοντέλο.
Σε αυτό το φόρουμ δεν κρύβουμε τα προβλήματα των αυτοκινήτων της εταιρείας που συμπαθούμε. Αντίθετα τα αναδυκνείουμε και προσπαθούμε να βοηθάμε ο ένας τον άλλο στα κοινά μας προβλήματα αν υπάρχουν.
Το να ''νομίζουμε'' ξαφνικά ότι τα BMW είναι χρέπια και ''τσιγκοπάφιλες'' και όλα τα άλλα αυτοκίνητα άλλων εταιρειών, μετατράπηκαν ξαφνικά σε ''βράχους αξιοπιστίας'' είναι τραγικό.
φίλε DIM σε όλα έχεις δίκιο αλλά έχεις σταματήσει στα Ε-46. μέχρι και εκέινο το μοντέλο έχεις δίκιο. Μάλλον δεν έχετε αντιληφθεί τί έκτασης πρόβλημα είναι αυτό για το οποίο γκρινιάζουμε, στα μοτέρ Ν-43 σε 1, 3άρες και 5άρες, και επιπλέον και του Ν-53 σε 5άρες για να αναφέρω ότι το πρόβλημα δεν είναι στο entry level τώρα όπως ήταν παλαιότερα.
για μένα που έιχαμε οικογενειακά και ένα απροβλημάτιστο 318 μπορώ να ξέρω την μαγεία της οδήγησης ενός απροβλημάτιστου bmw, και γνωρίζω και πόσο ελατωματικό είναι το τωρινό Ε-90 με το Ν-43 μοτέρ. Βάλε το κόσμο που πρώτη φορά οδηγά bmw και δεν καταλαβαίνει ότι αυτά τα κοψιματάκια δεν είναι φυσιολογικά. (Αν προσθέσεις και αυτούς τότε θα αγγίξουμε αυτό που λένε οι μηχανικοί στα συνεργεία ότι με τετοια πρόβληματα σκάνε το 80% το οχημάτων. ) Και λύση δεν υπάρχει προς το παρών.
Ασε φίλε τραγική η κατάσταση που δεν περιγράφεται.
giannis 116
12-03-11, 19:05
Tα VAG τα εκραζα προτου βγουν οι TFSI/TSI κινητηρες.Τοτε ηταν για τον λουτσο.Το επιασε το νοημα των καιρων η VAG και εβγαλε τους ΤSI/TFSI οπου τωρα τους βαζει απο 1200 κυβικα και πανω.
Οικονομια,Δυναμη,Αξιοπιστια, με λιγα κυβικα.Μαμα αμαξι δεν εχει σπασει.Και οσοι περιμενανε οπως και γω πριν χρονια στο ακουσμα 1400cc 2 τουρμπο οτι θα σπανε πεσαμε εξω.
Το 170 αρι το εκοψε λογω πολιτιτκης γιατι χτυπουσε το 2λιτρο με τα 200 αλογα.
Προβληαμτα ολα τα αμαξια βγαζουνε δεν ειπα οτι μονο η BMW βγαζει.Αλλα τα τελευταια χρονια υπαρχουν σοριδον προβληματα και σοβαρα στην BMW και δεν σε καλυπτει τουλαχιστον η αντ/πεια.Δεν υπαρχει επεκταση εγγυησης.Μετα τα 2 χρονια ειμαστε στο ελεος της ζημιας και πληρωμης.
Και ξαναλεω η BMW εχει γραψει ιστορια και γραφει και θα γραφει για παντα.Τι να πουμε για τις Μ σειρες??Διαμαντια.Οπως και τα 35αρια μοτερ.
Αλλα γνωμημου H BMW πρεπει να αλλαξρι τακτικη στην σχεδιαση κινητηρων.Να εξελιξει εναν αντιστοιχο TSI.Οι καιροι απαιτουν δυναμη,οικονομια,μικρους και ευελικτους κινητηρες.
Ανεπιτρεπτο 1600 κυβικα να εχει καταναλωση 12 λιτρα/100 η και 10/100 και να μην πηγαινει και μια.
Μην το βλεπετε αυτο που λεω ανταγωνιστικα η παω να σας στην πω.Ολοι εχουμε την ιδια τρελα τα αμαξια και μας αρεσει να ασχολουμαστε γιατι το εχουμε μερακι και χομπυ.
Ολα αυτα ταλεω φιλικα:cheers:
Σωστος! :dblthumb2
Ειδικα για τα σχολια για τα μικρα απαραδεκτα ασθενικα και βενζινοβορα μοτερ της BMW!
φίλε DIM σε όλα έχεις δίκιο αλλά έχεις σταματήσει στα Ε-46. μέχρι και εκέινο το μοντέλο έχεις δίκιο. Μάλλον δεν έχετε αντιληφθεί τί έκτασης πρόβλημα είναι αυτό για το οποίο γκρινιάζουμε, στα μοτέρ Ν-43 σε 1, 3άρες και 5άρες, και επιπλέον και του Ν-53 σε 5άρες για να αναφέρω ότι το πρόβλημα δεν είναι στο entry level τώρα όπως ήταν παλαιότερα.
για μένα που έιχαμε οικογενειακά και ένα απροβλημάτιστο 318 μπορώ να ξέρω την μαγεία της οδήγησης ενός απροβλημάτιστου bmw, και γνωρίζω και πόσο ελατωματικό είναι το τωρινό Ε-90 με το Ν-43 μοτέρ. Βάλε το κόσμο που πρώτη φορά οδηγά bmw και δεν καταλαβαίνει ότι αυτά τα κοψιματάκια δεν είναι φυσιολογικά. (Αν προσθέσεις και αυτούς τότε θα αγγίξουμε αυτό που λένε οι μηχανικοί στα συνεργεία ότι με τετοια πρόβληματα σκάνε το 80% το οχημάτων. ) Και λύση δεν υπάρχει προς το παρών.
Ασε φίλε τραγική η κατάσταση που δεν περιγράφεται.
Συμφωνώ απόλυτα. Απλά το φαινόμενο δεν ταλαιπωρεί αποκλειστικά την BMW.
Η BMW κάνει λάθος στον τρόπο αντιμετώπισης των πελατών με πρόβλημα (γιατί δεν έχουν όλοι και αυτό είναι το ''μυστήριο'').
Όσοι έχουν πρόβλημα, έχουν ασταμάτητα σε βαθμό τρέλας. Όσοι δεν έχουν....είναι μια χαρά. Αυτό είναι το ΜΗ φυσιολογικό που θα έπρεπε να αντιμετωπίσει διαφορετικά η εταιρεία.
Καταρχάς, το νόημα των καιρών (λίγα κυβικά-τουρμπο) το δημιούργησε η VW (και μπράβο της). Αν και βασίζεται σε ανακριβή στοιχεία (μέτρηση κατανάλωσης-CO2 σε τυποποιημένο κύκλο). Το αν σε κάποιο κράτος υπάρχει ανόητη φορολόγηση αυτό δεν μειώνει τα αυτοκίνητα μιας εταιρείας που προγραμματίζει με άλλη φιλοσοφία.
Μιλάνε πολλοί για αξιοπιστία (η οποία έχει πληγεί στο σύνολο της αυτοκινητοβιομηχανίας) με σιγουριά για τη μάρκα που συμπαθούν.
Η πραγματικότητα πάντως είναι διαφορετική.
Το αν σταμάτησε η VW tο 170 (GT) είναι ένα εύλογο ερώτημα και δε νομίζω ότι έχει σχέση με τον εσωτερικό ανταγωνισμό αφού παρουσίασε άλλο μοτέρ με αντίστοιχη ισχύ (160, 170 στην πράξη) και δυνατότερο (180 σε Polo-Ibiza-Fabia).
Εκείνη την εποχή είχαν κυκλοφορήσει άπειρα Golf GT...Τώρα δε βλέπω κανένα. Και δε νομίζω ότι κατέθεσαν πινακίδες όλοι λόγω τελών σε 1.4 λίτρα.
Τα 6αρια σασμάν είναι γυάλινα (από ότι μου είπε παθών...συνήθης ζημιά σε κάτω των 100.000χλμ και 4000 σχεδόν κόστος).
Τα DSG (τα πρώτα τα 6αρια) επίσης γυάλινα. Τα 7αρια έχουν όριο τα 26 κιλά ροπής από ότι γράφανε στα δελτία τύπου.
Το κόστος στο συνεργείο είναι μεγαλύτερο των BMW και όχι απλά των μικρών...Μιλάμε για μεγαλύτερα και ακριβότερα σερβις από 3λιτρες Ζ4...
Καλά αυτοκίνητα και θελκτικά είναι για πολλούς λόγους και για πολύ κόσμο. Αλλά αυτή την ποιότητα-αξιοπιστία που την αναδυκνείουν με σιγουριά οι φανατικοί του γκρουπ είναι ανυπόφορη.
Ούτε για Ιαπωνικά αυτοκίνητα να μίλαγαν.
Η BMW υστερεί συγκριτικά στα βασικά μοντέλα. Τα entry level. Και υστερεί αποκλειστικά στην ισχύ και το νεύρο των βασικών μοτέρ. Αλλά προσφέρει μια ευχαρίστηση στην οδήγηση (άσχετη με πλαγιολισθήσεις, δεν είναι εκεί η απόλαυση) που δε συναντάται εύκολα.
Το μεγάλο πρόβλημα εστιάζεται στις δυσλειτουργίες σε συγκεκριμένα μοντέλα και δυστυχώς είναι τα βασικά (4 κύλινδρα) που έχει ο περισσότερος κόσμος και τα πήρε εν γνώση του ότι θα υστερούν σε επιδόσεις. Τουλάχιστον η εταιρεία (BMW) θα έπρεπε να φροντίσει καλύτερα την εξυπηρέτηση αυτού του κοινού που υποτίθεται η BMW θέλει να το ξανακάνει να πάρει ακόμα μεγαλύτερο και ακριβότερο μοντέλο στο μέλλον.
Αυτό έκανε στο παρελθόν. Όποιος έπαιρνε 316-318-518 παλιά το μόνο, ΤΟ ΜΟΝΟ που ονειρεύοταν αργότερα να πάρει είναι μεγαλύτερο και ακριβότερο BMW. Τίποτα άλλο.
Το αν φταίνε οι πολλαπλασιαστές ή ο Nox sensor ή κάτι άλλο δεν έχει σημασία. Αυτά τα προβλήματα τελικά είναι της ''μόδας'' σε όλα τα νέα αυτοκίνητα σχεδόν όλων των εταιρειών(μάλλον λόγω δύστροπης λειτουργίας για να επιτευχθούν οι νόρμες Euro 4-5).
Το θέμα είναι πως ξαναπείθεις τον άνθρωπο που έδωσε 25000 για να πάρει ένα καλύτερο αυτοκίνητο από τα υπόλοιπα της κατηγορίας αλλά με επιδόσεις στο μέσο όρο της κατηγορίας να ξαναπάρει και μάλιστα να πάρει και ακριβότερο-μεγαλύτερο μοντέλο.
Σε αυτό το φόρουμ δεν κρύβουμε τα προβλήματα των αυτοκινήτων της εταιρείας που συμπαθούμε. Αντίθετα τα αναδυκνείουμε και προσπαθούμε να βοηθάμε ο ένας τον άλλο στα κοινά μας προβλήματα αν υπάρχουν.
Το να ''νομίζουμε'' ξαφνικά ότι τα BMW είναι χρέπια και ''τσιγκοπάφιλες'' και όλα τα άλλα αυτοκίνητα άλλων εταιρειών, μετατράπηκαν ξαφνικά σε ''βράχους αξιοπιστίας'' είναι τραγικό.
Φιλεμου εισαι γεματος παραπληροφορηση και υποθεσεις.Σου ξαναλεω το 170αρι σταματησε γιατι χτυπαγε το 2λιτρο με τα 200 αλογα .Θελει πολυ μυαλο να το καταλαβεις οτι για 30 αλογα δεν επαιρνε ο αλλος το διλιτρο??Η VΑG εχει φτιαξει 4-5 μοτερ οπου τα βαζει σε ολα τα μοντελατης με διαφορες παραλαγες.Π.Χ το 1400 μοτερ στο ιμπιζα κουπρα βγαζει 180αλογα στο σιροκο ομως 160.To DSG το βλεπεις παντου ακομα και στα μικρα μοντελα κατι που στην BMW ειναι ονειρο ολιγων.Αν τα αφησεις ΜΑΜΑ δεν βγαζουν ζημιες παραμονο υπηρχε θεμα και κει με τους πολλαπλασιαστες καοια μοντελα.
Για το σερβις που λες οτι ειναι πιο ακριβα στο VAG απο την BMW εγω θα σου πω ειναι τα ιδια και γενικως ολες οι μαρκες βαρανε στα σερβις ας ειναι και κουκουρουκου μαρκα.
Δεν ειπα ουτε κανεις ειπε οτι ειναι χρεπια η BMW.πρεπει νασαι ασχετος για το πεις αυτο αλλα γνωμημου τα τελευταια χρονια εχει κανει κοιλια η εταιρια οπως ηταν καποτε ta VAG.
Ετσι ειναι αυτα μια εχεις τα πανωσου και μια τα κατωσου.
Γνωμημου ειναι οτι αυτη η κακη περιοδος θα περασει συντομα για την BMW και απο οτι διαβαζω εχει παρει το μυνημα και αρχιζει να σχεδιαζει και αυτη ευελικτους οικονομικους και δυνατους κινιτηρες για ολα τα γουστα και πορτοφολια.
παιδία ούτε τα nox φταίνε΄ούτε οι πολλαπλασιαστές , ούτε τίποτα από αυτά που ακούμε.
στα vag ξέρουμε, έσπαγε το μοτέρ. (τελεία)-μαμά ή όχι έσπαγε το μοτέρ).αλλα το βρήκαν τι έφταιγε.
εδώ ας μου πει τι φταίει να τον κάνω χρυσό. ουτε η bmw γερμανίας δεν ξέρει ή δεν τολμάει να παραδεχτεί ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΡΑΓΙΚΟ ΜΕ ΤΗΝ ΦΙΡΜΑ ΜΑΣ.....
μην αλλάζετε τσάμπα εξαρτήματα...
τα αλλάζουν για να πουν ότι κάτι κάνουν. κανείς δεν έχει λύσει το θέμα του με αλλαγή nox,μπουζί , πολλαπλασιαστών. αλλού είναι το θέμα και ακόμη ψάχνουν...Οι ρόμπες...
Φιλεμου εισαι γεματος παραπληροφορηση και υποθεσεις.Σου ξαναλεω το 170αρι σταματησε γιατι χτυπαγε το 2λιτρο με τα 200 αλογα .Θελει πολυ μυαλο να το καταλαβεις οτι για 30 αλογα δεν επαιρνε ο αλλος το διλιτρο??Η VΑG εχει φτιαξει 4-5 μοτερ οπου τα βαζει σε ολα τα μοντελατης με διαφορες παραλαγες.Π.Χ το 1400 μοτερ στο ιμπιζα κουπρα βγαζει 180αλογα στο σιροκο ομως 160.To DSG το βλεπεις παντου ακομα και στα μικρα μοντελα κατι που στην BMW ειναι ονειρο ολιγων.Αν τα αφησεις ΜΑΜΑ δεν βγαζουν ζημιες παραμονο υπηρχε θεμα και κει με τους πολλαπλασιαστες καοια μοντελα.
Για το σερβις που λες οτι ειναι πιο ακριβα στο VAG απο την BMW εγω θα σου πω ειναι τα ιδια και γενικως ολες οι μαρκες βαρανε στα σερβις ας ειναι και κουκουρουκου μαρκα.
Δεν ειπα ουτε κανεις ειπε οτι ειναι χρεπια η BMW.πρεπει νασαι ασχετος για το πεις αυτο αλλα γνωμημου τα τελευταια χρονια εχει κανει κοιλια η εταιρια οπως ηταν καποτε ta VAG.
Ετσι ειναι αυτα μια εχεις τα πανωσου και μια τα κατωσου.
Γνωμημου ειναι οτι αυτη η κακη περιοδος θα περασει συντομα για την BMW και απο οτι διαβαζω εχει παρει το μυνημα και αρχιζει να σχεδιαζει και αυτη ευελικτους οικονομικους και δυνατους κινιτηρες για ολα τα γουστα και πορτοφολια.
Σε ευχαριστώ πολύ για τους χαρακτηρισμούς περί παραπληροφόρησης και ασχετοσύνης.
Προφανώς εσύ τα ξέρεις καλύτερα τα πράγματα. Γιαυτό και τα Σιροκο των 160 (175 πραγματικών ίππων) δεν συναγωνίζονται καθόλου τα Σιρόκο των 2.0 λίτρων με 200ps.
Για τα ''μαμά'' VAG που είναι αλεξίσφαιρα θα σε αφήσω να συνεχίσεις μόνος σου το παραλήρημα. Είναι το τελευταίο ποστ που κάνω σε αυτό το θέμα.
Ο καθένας άλλωστε έχει τις γνώσεις του...και την άποψη του. Μένει να την αναφέρουμε και να κρίνουν οι ...υπόλοιποι.
Πάντως η BMW δε φτιάχνει αυτοκίνητα για όλα τα γούστα και ειδικά όχι για όλα τα πορτοφόλια. Αυτά τα κάνει η VW-Audi-Seat-Skoda και λοποί συνεργάτες.
Επίσης.
Πες μου ποιά άλλη εταιρεία ΑΦΗΝΕΙ τόσο εσωτερικό ανταγωνισμό.
1.2 - 105 ps (120 πραγματικά)
1.4 - 122 (130)
1.4 - 140
1.4 - 160 (170+)
1.8 - 160 (170+)
2.0 - 180
2.0 - 200
2.0 - 211
κλπ....
κατά τα άλλα το Golf GT κανιβάλιζε τα 2λιτρα.
Το που έχουν εξαφανιστεί από τους δρόμους όλα τα GT πάντως δε μου το εξηγεί κανείς. Την έχω μήνες αυτή την απορία.
Τελοσπαντων. Ένα ακόμα θρεντ πάει για βρούβες αντί να συζητάμε για τον Nox αποκλειστικά, συζητάμε για το πόσο χαζή είναι η BMW που δε βγάζει TSi σαν την φοβερή VW-Audi-Seat-skoda-Porsche-Buggati-Lamborghini κλπ...και πως τα BMW είναι τόσο μα τόσο προβληματικά και όχι σαν τα rock solid VAG...
Καλά κρασιά παιδιά.
Είμαι βέβαιος ότι και στα άλλα φόρουμ των άλλων εταιρειών κάθονται και απαντάνε με ολόκληρες σελίδες ποστ καλογραμμένων για να ακούνε κιόλας τι άσχετοι που είναι και πως παραπληροφορούν.
:shakehead
Επειδή όμως χαρακτηρίστικα από τον ttjohn ως παραπληροφορητής, ας σας βοηθήσω να παραπληροφορηθείτε μόνοι σας μιας και το παράδειγμα με φίλο μου με σπασμένο σασμάν σε κάτω από 100.000χλμ (που του είπαν στην αντιπροσωπεία...''μην ανυσηχείς όλα το παθαίνουν'':icon11:) δεν πείθει κανέναν.
Google it λοιπόν. (http://www.google.gr/#hl=en&xhr=t&q=TSi+%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B2%CE%BB%CE%B7%CE%BC%C E%B1&cp=12&pf=p&sclient=psy&aq=f&aqi=&aql=&oq=TSi+%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B2%CE%BB%CE%B7%CE%BC% CE%B1&pbx=1&fp=51e5a5f74335ea16)
http://autocarnet.blogspot.com/2010/04/vw-golf-tsi-14lt.html
http://www.gtcclub.com/forum/viewtopic.php?p=264716
http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=23635&st=0&sk=t&sd=a&start=330
εδώ υπάρχει και το θεϊκό σχόλιο αναγνώστη
Όπως σωστά λέει και ο Μάκης είναι σφάλματα της γραμμής παραγωγής, μόνο που στην VW δεχόμαστε τα σφάλματα της παραγωγής, ενώ για τα ίδια σφάλματα ( της παραγωγής ) βγάζουμε άχρηστα όλα τα άλλα αυτοκίνητα που δεν είχαν την θεϊκή τύχη να ανήκουν στο VAG GROUP,
Μην ανυσηχείτε πάντως...τα περισσότερα λινκ είναι σε κλειδωμένα site.
Το πρόβλημα των πολλαπλασιαστών και η απόδοση ευθύνης στην ''κακή'' βενζίνη είναι σύνηθες και στην Audi...από το φόρουμ (όσοι δε βαριούνται να διαβάσουν cached pages από το google γιατί είναι κλειδωμένο το φόρουμ).
Κάθε φορά που κάνω περιήγηση είτε από έρευνα είτε τυχαία στο ίντερνετ όλο τέτοια βλέπω.
(Το θεϊκό Group VAG και οι μιαρές άλλες εταιρείες).
Βαρέθηκα να ακούω για τα προβληματικά BMW παιδιά. Πραγματικά.
Η αυτοκινητοβιομηχανία παγκοσμίως έχει πρόβλημα πια. Τα αυτοκίνητα είναι μηχανολογικώς πολύπλοκα με εγκεφάλους που μπαίνουν σε safe mode αμέσως.
Ότι η BMW θα μπορούσε να αντιμετωπίσει καλύτερα το πρόβλημα ναι.
Τώρα γιατι δεν έβγαλε TSi....καλά κρασιά.
Τούρμπο μοτέρ θα βγάλει. Αλλά η εξέλιξη κινητήρων δεν βασίζεται στην αγορά της Ελλάδας....
Η οποία στα αυτοκίνητα πλέον....δεν έχει καμμιά δυναμική.
Το VAG τα έβγαλε πολύ νωρίτερα γιατί πρώτον έχει μάρκες φτηνές και απευθύνεται σε άλλο κοινό. Η VW για παράδειγμα έχει για αντίπαλο την Opel και όχι τη BMW. Για τη BMW ήταν η Audi.
Η παραπληροφόρηση πάντως έχει και τα όρια της. Και παραπληροφόρηση αγαπητέ ttjohn δεν είναι ότι τα BMW δε χαλάνε και δεν έχουν προβλήματα. Είναι όμως παραπληροφόρηση ότι τα VAG έχουν λιγότερα.
Από administrator του φόρουμ εδώ πάντως που έχει και Ζ4 3.0 και Jetta TSi 140...το τζετα είναι πιο ακριβό στη συντήρηση του όσον αφορά ότι είναι τα ίδια.
Τεσπα μη σου χαλάω το όνειρο της Group VAG. O καθένας κάνει ότι προτιμάει και θεωρεί καλύτερο για τον εαυτό του.
Ελπίζουμε ΟΛΟΙ πάντως ότι θα δωθεί κάποια επίσημη λύση για το πρόβλημα που παρατηρείται σε κάποια αυτοκίνητα ΕΠΙΜΟΝΑ και ότι και να αλλάξουν, το πρόβλημα επανέρχεται.
antonis7_10
12-03-11, 22:46
Σε ευχαριστώ πολύ για τους χαρακτηρισμούς περί παραπληροφόρησης και ασχετοσύνης.
Προφανώς εσύ τα ξέρεις καλύτερα τα πράγματα. Γιαυτό και τα Σιροκο των 160 (175 πραγματικών ίππων) δεν συναγωνίζονται καθόλου τα Σιρόκο των 2.0 λίτρων με 200ps.
Για τα ''μαμά'' VAG που είναι αλεξίσφαιρα θα σε αφήσω να συνεχίσεις μόνος σου το παραλήρημα. Είναι το τελευταίο ποστ που κάνω σε αυτό το θέμα.
Ο καθένας άλλωστε έχει τις γνώσεις του...και την άποψη του. Μένει να την αναφέρουμε και να κρίνουν οι ...υπόλοιποι.
Πάντως η BMW δε φτιάχνει αυτοκίνητα για όλα τα γούστα και ειδικά όχι για όλα τα πορτοφόλια. Αυτά τα κάνει η VW-Audi-Seat-Skoda και λοποί συνεργάτες.
Επίσης.
Πες μου ποιά άλλη εταιρεία ΑΦΗΝΕΙ τόσο εσωτερικό ανταγωνισμό.
1.2 - 105 ps (120 πραγματικά)
1.4 - 122 (130)
1.4 - 140
1.4 - 160 (170+)
1.8 - 160 (170+)
2.0 - 180
2.0 - 200
2.0 - 211
κλπ....
κατά τα άλλα το Golf GT κανιβάλιζε τα 2λιτρα.
Το που έχουν εξαφανιστεί από τους δρόμους όλα τα GT πάντως δε μου το εξηγεί κανείς. Την έχω μήνες αυτή την απορία.
Τελοσπαντων. Ένα ακόμα θρεντ πάει για βρούβες αντί να συζητάμε για τον Nox αποκλειστικά, συζητάμε για το πόσο χαζή είναι η BMW που δε βγάζει TSi σαν την φοβερή VW-Audi-Seat-skoda-Porsche-Buggati-Lamborghini κλπ...και πως τα BMW είναι τόσο μα τόσο προβληματικά και όχι σαν τα rock solid VAG...
Καλά κρασιά παιδιά.
Είμαι βέβαιος ότι και στα άλλα φόρουμ των άλλων εταιρειών κάθονται και απαντάνε με ολόκληρες σελίδες ποστ καλογραμμένων για να ακούνε κιόλας τι άσχετοι που είναι και πως παραπληροφορούν.
:shakehead
Επειδή όμως χαρακτηρίστικα από τον ttjohn ως παραπληροφορητής, ας σας βοηθήσω να παραπληροφορηθείτε μόνοι σας μιας και το παράδειγμα με φίλο μου με σπασμένο σασμάν σε κάτω από 100.000χλμ (που του είπαν στην αντιπροσωπεία...''μην ανυσηχείς όλα το παθαίνουν'':icon11:) δεν πείθει κανέναν.
Google it λοιπόν. (http://www.google.gr/#hl=en&xhr=t&q=TSi+%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B2%CE%BB%CE%B7%CE%BC%C E%B1&cp=12&pf=p&sclient=psy&aq=f&aqi=&aql=&oq=TSi+%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B2%CE%BB%CE%B7%CE%BC% CE%B1&pbx=1&fp=51e5a5f74335ea16)
http://autocarnet.blogspot.com/2010/04/vw-golf-tsi-14lt.html
http://www.gtcclub.com/forum/viewtopic.php?p=264716
http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=23635&st=0&sk=t&sd=a&start=330
εδώ υπάρχει και το θεϊκό σχόλιο αναγνώστη
Μην ανυσηχείτε πάντως...τα περισσότερα λινκ είναι σε κλειδωμένα site.
Το πρόβλημα των πολλαπλασιαστών και η απόδοση ευθύνης στην ''κακή'' βενζίνη είναι σύνηθες και στην Audi...από το φόρουμ (όσοι δε βαριούνται να διαβάσουν cached pages από το google γιατί είναι κλειδωμένο το φόρουμ).
Κάθε φορά που κάνω περιήγηση είτε από έρευνα είτε τυχαία στο ίντερνετ όλο τέτοια βλέπω.
(Το θεϊκό Group VAG και οι μιαρές άλλες εταιρείες).
Βαρέθηκα να ακούω για τα προβληματικά BMW παιδιά. Πραγματικά.
Η αυτοκινητοβιομηχανία παγκοσμίως έχει πρόβλημα πια. Τα αυτοκίνητα είναι μηχανολογικώς πολύπλοκα με εγκεφάλους που μπαίνουν σε safe mode αμέσως.
Ότι η BMW θα μπορούσε να αντιμετωπίσει καλύτερα το πρόβλημα ναι.
Τώρα γιατι δεν έβγαλε TSi....καλά κρασιά.
Τούρμπο μοτέρ θα βγάλει. Αλλά η εξέλιξη κινητήρων δεν βασίζεται στην αγορά της Ελλάδας....
Η οποία στα αυτοκίνητα πλέον....δεν έχει καμμιά δυναμική.
Το VAG τα έβγαλε πολύ νωρίτερα γιατί πρώτον έχει μάρκες φτηνές και απευθύνεται σε άλλο κοινό. Η VW για παράδειγμα έχει για αντίπαλο την Opel και όχι τη BMW. Για τη BMW ήταν η Audi.
Η παραπληροφόρηση πάντως έχει και τα όρια της. Και παραπληροφόρηση αγαπητέ ttjohn δεν είναι ότι τα BMW δε χαλάνε και δεν έχουν προβλήματα. Είναι όμως παραπληροφόρηση ότι τα VAG έχουν λιγότερα.
Από administrator του φόρουμ εδώ πάντως που έχει και Ζ4 3.0 και Jetta TSi 140...το τζετα είναι πιο ακριβό στη συντήρηση του όσον αφορά ότι είναι τα ίδια.
Τεσπα μη σου χαλάω το όνειρο της Group VAG. O καθένας κάνει ότι προτιμάει και θεωρεί καλύτερο για τον εαυτό του.
Ελπίζουμε ΟΛΟΙ πάντως ότι θα δωθεί κάποια επίσημη λύση για το πρόβλημα που παρατηρείται σε κάποια αυτοκίνητα ΕΠΙΜΟΝΑ και ότι και να αλλάξουν, το πρόβλημα επανέρχεται.
Καλέ μου φίλε. Όσα λες πολύ σωστά είναι και κανένας δεν νομίζω ότι μπορεί να πει οτι έχεις άδικο. Εμένα ένα ειναι το ερώτημα που με καίει. H Vw (μιας και μιλάμε για Vw) μέσω αντιπροσώπου και δεν ξέρω εγώ τι σου δίνει το δικαίωμα να παρατασης της εγγύσης άλλα 2 χρόνια (2 +2) με 600 ευρώ το πολύ. Η BMW γιατι ζητάει 4000 χιλιάρικα? Και 4000 χιλιαρικα όχι για Μ3 αλλα για το 116i.
Seat Ibiza II 1.4 latino αγοραστηκε απο κολλητο μου μεταχειρσμενο με 70κατι χιλιαδες χιλιομετρα εναντι 2.000.000 δρχ το 2002....Μεσα σε 4 χρονια πληρωσε τουλαχιστον αλλο ενα αυτοκινητο σε κιβωτια (3 φορες)-ψυγειο (2 φορες)-κεντρικο κλειδωμα και αλλες τετοιες @@@...
Ibiza ΙΙΙ παλι αλλου κολλητου καινουργιο το 2001 εχει βλαστημισει την ωρα και την στιγμη που το πηρε.....Πριν 1μιση μηνα εμεινε στο Πορτο Ραφτη απο πολλαπλασιαστη επειδη περασε με την ιλιγγιωδη ταχυτητα των 30χαω μεσ απο 10 ποντους νερο....200+ ευρω ζημια...
Ξανα Ibiza IV FR του 1ου κολλητου πηδηξε δοντι η καδενα στα 1480χλμ με αποτελεσμα ο κινητηρας να παει στα μπαζα....Περιμενε 1μιση μηνα να ερθει απο Ισπανια....
BMW E36 316i mont 1991 αγοραστηκε μεταχειρισμενο με 121325 χλμ το 2004....
Σκισιμο-παντιλια-ανοιγματα-ταξιδια με τα οσα...Μοναδικη ζημια πετσικαρισμενο μπλοκ λογω δυσλειτουργιας του θερμοστατη...κοστος ζημιας 500 ευρω....
Πουληθηκε το 2007 με 164000χλμ...εχει ξεπερασει τα 200000χλμ με βασικη συντηρηση και προχωραει ακαθεκτο....
BMW 118i E81 μοντ 2007 με 65000 χλμ μεχρι τωρα.....Σκισιμο-ανοιγματα-ταξιδια κοντα στην τελικη-γενικα καψιμο...Ευλαβικη συντηρηση και ζεσταμα....
Αθηνα -Θεσσαλονικη πριν 2μιση χρονια.....400χλμ χωρις σταση με μεση 180...δεν εκανε κιχ με μεση καταναλωση 9.3....
Ζημιες μεχρι τωρα 2 πισω βασεις αμορτισερ και αισθητηρας ΝοΧ....
Συμπερασμα: ''Τα'' πενβε δεν πανε βημα και ειναι ζημιαρικα..Παρτε κουVAG να δειτε μια ασπρη μερα.....
Σαφως και ειναι γελοια και αντιεπαγγελματικη η αντιμετωπιση της εταιρειας σε αυτο το ζητημα αλλα οχι ''τα'' πενβε δεν ειναι ζημιαρικα....
Καλέ μου φίλε. Όσα λες πολύ σωστά είναι και κανένας δεν νομίζω ότι μπορεί να πει οτι έχεις άδικο. Εμένα ένα ειναι το ερώτημα που με καίει. H Vw (μιας και μιλάμε για Vw) μέσω αντιπροσώπου και δεν ξέρω εγώ τι σου δίνει το δικαίωμα να παρατασης της εγγύσης άλλα 2 χρόνια (2 +2) με 600 ευρώ το πολύ. Η BMW γιατι ζητάει 4000 χιλιάρικα? Και 4000 χιλιαρικα όχι για Μ3 αλλα για το 116i.
Ωραίο ερώτημα. Σε αυτές τις επεκτάσεις πρέπει να δούμε τι καλύπτουν οι εγγυήσεις (και οι επεκτάσεις τους).
Είναι πλήρεις? Είναι με μειωμένα ποσοστά? Έχουν εξαιρέσεις? Καλύτπουν τα πάντα?
Πρέπει να δείς αναλυτικά τι προσφέρουν αυτά τα πακέτα γιατί περί αυτού πρόκειται και όχι για ''ότι συμβεί''.
Αν έχουν ίδιες παροχές και κοστίζουν 600 με 4000 τότε η διαφορά είναι μεγάλη και ενδεχομένως αδικαιολόγητη (αν και αυτά τα κοστολογεί ο καθένας όπως θέλει).
Αν πάρεις Audi και κάνεις την επέκταση είναι πάλι 600 euro?
Ωραίο ερώτημα. Σε αυτές τις επεκτάσεις πρέπει να δούμε τι καλύπτουν οι εγγυήσεις (και οι επεκτάσεις τους).
Είναι πλήρεις? Είναι με μειωμένα ποσοστά? Έχουν εξαιρέσεις? Καλύτπουν τα πάντα?
Πρέπει να δείς αναλυτικά τι προσφέρουν αυτά τα πακέτα γιατί περί αυτού πρόκειται και όχι για ''ότι συμβεί''.
Αν έχουν ίδιες παροχές και κοστίζουν 600 με 4000 τότε η διαφορά είναι μεγάλη και ενδεχομένως αδικαιολόγητη (αν και αυτά τα κοστολογεί ο καθένας όπως θέλει).
Αν πάρεις Audi και κάνεις την επέκταση είναι πάλι 600 euro?
Σωστος!! +1
Σιγουρα απο πισω ειναι αλλα και δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα οσο.. φαινονται.. Η καθε εταιρεια-μαρκα κοιταει τί την συμφερει..
Δυστυχως τα αυτοκινητα δεν ειναι οπως παλια, γενικα μιλαω..
Οσον αφορα τη BMW ακουω πολλα προβληματα με τους ασσους και τις 3αρες Ε9Χ...
(Εδω στο νησι ειναι ακομα χειροτερα τα πραγματα που ΔΕΝ υπαρχει αντιπροσωπεια.. Φιλος ηλεκτρολογος, αλλαξε μηχανισμο παραθυρου σε Ε90 και ηθελε ΠΡΟΓΡΑΜΜΤΙΣΜΟ για να δουλεψει.. οπου εγκεφαλος+διαγνωστικο δεν υπαρχει, το κοντυνοτερο ειναι 3 ωρες με το καραβι, στη Μυτιληνη!!)
Οσον αφορα τη VW.. Εχω 2 φιλους στη παρεα, ο ενας με Golf tsi 140 αλογα (απο τα πρωτα).. Κλειδωνουν ολες οι κλειδαριες εκτος απο του οδηγου απο τα Χριστουγεννα.. Μεχρι και στην αντιπροσωπεια εχουν αλλαξει ΟΛΑ τα πιθανα ελαττωματικα εξαρτηματα και μεχρι και τωρα που μιλαμε το αμαξι ειναι ετσι.. Ο 2ος με polo 1,2 του 2002 της κοπελας του, εχει γινει ο καλυτερος πελατης της αντιπροσωπειας.. Ολο το φτιαξανε του λενε και την επομενη μερα τα ιδια.. Και αυτος θεμα με τη κλειδαρια αλλα του τιμονιου..
Ειχα βαρεθει να ακουω τοτε με τα Golf που επεφταν τα παραθυρα!!
Πιστευω οτι η BMW ειναι πιο αξιοπιστη ΓΕΝΙΚΑ.. Τα τελευταια 2-3 χρονια τα σκ@τωσε..
Σε ευχαριστώ πολύ για τους χαρακτηρισμούς περί παραπληροφόρησης και ασχετοσύνης.
Προφανώς εσύ τα ξέρεις καλύτερα τα πράγματα. Γιαυτό και τα Σιροκο των 160 (175 πραγματικών ίππων) δεν συναγωνίζονται καθόλου τα Σιρόκο των 2.0 λίτρων με 200ps.
Για τα ''μαμά'' VAG που είναι αλεξίσφαιρα θα σε αφήσω να συνεχίσεις μόνος σου το παραλήρημα. Είναι το τελευταίο ποστ που κάνω σε αυτό το θέμα.
Ο καθένας άλλωστε έχει τις γνώσεις του...και την άποψη του. Μένει να την αναφέρουμε και να κρίνουν οι ...υπόλοιποι.
Πάντως η BMW δε φτιάχνει αυτοκίνητα για όλα τα γούστα και ειδικά όχι για όλα τα πορτοφόλια. Αυτά τα κάνει η VW-Audi-Seat-Skoda και λοποί συνεργάτες.
Επίσης.
Πες μου ποιά άλλη εταιρεία ΑΦΗΝΕΙ τόσο εσωτερικό ανταγωνισμό.
1.2 - 105 ps (120 πραγματικά)
1.4 - 122 (130)
1.4 - 140
1.4 - 160 (170+)
1.8 - 160 (170+)
2.0 - 180
2.0 - 200
2.0 - 211
κλπ....
κατά τα άλλα το Golf GT κανιβάλιζε τα 2λιτρα.
Το που έχουν εξαφανιστεί από τους δρόμους όλα τα GT πάντως δε μου το εξηγεί κανείς. Την έχω μήνες αυτή την απορία.
Τελοσπαντων. Ένα ακόμα θρεντ πάει για βρούβες αντί να συζητάμε για τον Nox αποκλειστικά, συζητάμε για το πόσο χαζή είναι η BMW που δε βγάζει TSi σαν την φοβερή VW-Audi-Seat-skoda-Porsche-Buggati-Lamborghini κλπ...και πως τα BMW είναι τόσο μα τόσο προβληματικά και όχι σαν τα rock solid VAG...
Καλά κρασιά παιδιά.
Είμαι βέβαιος ότι και στα άλλα φόρουμ των άλλων εταιρειών κάθονται και απαντάνε με ολόκληρες σελίδες ποστ καλογραμμένων για να ακούνε κιόλας τι άσχετοι που είναι και πως παραπληροφορούν.
:shakehead
Επειδή όμως χαρακτηρίστικα από τον ttjohn ως παραπληροφορητής, ας σας βοηθήσω να παραπληροφορηθείτε μόνοι σας μιας και το παράδειγμα με φίλο μου με σπασμένο σασμάν σε κάτω από 100.000χλμ (που του είπαν στην αντιπροσωπεία...''μην ανυσηχείς όλα το παθαίνουν'':icon11:) δεν πείθει κανέναν.
Google it λοιπόν. (http://www.google.gr/#hl=en&xhr=t&q=TSi+%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B2%CE%BB%CE%B7%CE%BC%C E%B1&cp=12&pf=p&sclient=psy&aq=f&aqi=&aql=&oq=TSi+%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B2%CE%BB%CE%B7%CE%BC% CE%B1&pbx=1&fp=51e5a5f74335ea16)
http://autocarnet.blogspot.com/2010/04/vw-golf-tsi-14lt.html
http://www.gtcclub.com/forum/viewtopic.php?p=264716
http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=23635&st=0&sk=t&sd=a&start=330
εδώ υπάρχει και το θεϊκό σχόλιο αναγνώστη
Μην ανυσηχείτε πάντως...τα περισσότερα λινκ είναι σε κλειδωμένα site.
Το πρόβλημα των πολλαπλασιαστών και η απόδοση ευθύνης στην ''κακή'' βενζίνη είναι σύνηθες και στην Audi...από το φόρουμ (όσοι δε βαριούνται να διαβάσουν cached pages από το google γιατί είναι κλειδωμένο το φόρουμ).
Κάθε φορά που κάνω περιήγηση είτε από έρευνα είτε τυχαία στο ίντερνετ όλο τέτοια βλέπω.
(Το θεϊκό Group VAG και οι μιαρές άλλες εταιρείες).
Βαρέθηκα να ακούω για τα προβληματικά BMW παιδιά. Πραγματικά.
Η αυτοκινητοβιομηχανία παγκοσμίως έχει πρόβλημα πια. Τα αυτοκίνητα είναι μηχανολογικώς πολύπλοκα με εγκεφάλους που μπαίνουν σε safe mode αμέσως.
Ότι η BMW θα μπορούσε να αντιμετωπίσει καλύτερα το πρόβλημα ναι.
Τώρα γιατι δεν έβγαλε TSi....καλά κρασιά.
Τούρμπο μοτέρ θα βγάλει. Αλλά η εξέλιξη κινητήρων δεν βασίζεται στην αγορά της Ελλάδας....
Η οποία στα αυτοκίνητα πλέον....δεν έχει καμμιά δυναμική.
Το VAG τα έβγαλε πολύ νωρίτερα γιατί πρώτον έχει μάρκες φτηνές και απευθύνεται σε άλλο κοινό. Η VW για παράδειγμα έχει για αντίπαλο την Opel και όχι τη BMW. Για τη BMW ήταν η Audi.
Η παραπληροφόρηση πάντως έχει και τα όρια της. Και παραπληροφόρηση αγαπητέ ttjohn δεν είναι ότι τα BMW δε χαλάνε και δεν έχουν προβλήματα. Είναι όμως παραπληροφόρηση ότι τα VAG έχουν λιγότερα.
Από administrator του φόρουμ εδώ πάντως που έχει και Ζ4 3.0 και Jetta TSi 140...το τζετα είναι πιο ακριβό στη συντήρηση του όσον αφορά ότι είναι τα ίδια.
Τεσπα μη σου χαλάω το όνειρο της Group VAG. O καθένας κάνει ότι προτιμάει και θεωρεί καλύτερο για τον εαυτό του.
Ελπίζουμε ΟΛΟΙ πάντως ότι θα δωθεί κάποια επίσημη λύση για το πρόβλημα που παρατηρείται σε κάποια αυτοκίνητα ΕΠΙΜΟΝΑ και ότι και να αλλάξουν, το πρόβλημα επανέρχεται.
Φιλεμου ουτε ο βασικος μετοχος της BMW δεν θα εκανε ετσι χαχαχα.
Τι εγινε ολη μερα καθοσουνε και εψαχνες ,ανοιγες βιβλια ,επερνες τηλεφωνα για να μου απαντησεις???Ωραιος Σιγα μην κατσω τωρα να κανω copy paste απο τα χιλιαδες προβληματα που υπαρχουν στο νετ για BMW.Ουτος η αλλως υπαρχουν στα ποδιασου μεσα στο φορουμ.
Φιλεμουεχω πιο βασικα πραματα να ασχοληθω απο την BMW και τα VAG και βασικα στα π@@@@@ μου δεν με πληρωνει κανειστους.
Καποιος μεγαλος απο δω μεσα ονοματα δεν λεμε με Μ3 το αμεσως προηγουμενο, καινουριο κουτα που ειχε πριν 7 χρονια κατεβαινε την κιφησιας χαλαρα και το μοτερ του εκανε κραου μπουμ!!! και εσπασε.Και απο οτι ειχε μαθει ειχαν σπασει αρκετα ανα τον κοσμο
Επιδη βαριεμαι να γραφω γιατι η συζητηση με κολημενους σαν και εσενα δεν βγαζει πουθενα κατσε με το BMW σου δεν θα σου χαλασω το ονειρο .Οταν ομως σε λιγο καιρο η BMW θα βγαζει τουρμπο κινητηρες ελα να μου πεις.Κατσε μην δουμε σε λιγα χρονια η VAG να αγοραζει και την BMW xaxaxaxaa :cheers:
http://img.chan4chan.com/img/2009-11-08/witness-this-epic-thread.gif
C U out there
http://img.chan4chan.com/img/2009-11-08/witness-this-epic-thread.gif
C U out there
epic post!
Εδω γελαμε με αυτα που λες.Σε 10 χρονια θα εχω πληρωσει αλλη μια φορα τον ασσο :D:loser:
Οσο για τους κινιτηρες εδω και πολλα χρονια κανενας ΜΑΜΑ TSI δεν εχει παθει τιποτε.Αντιθετος οι προηγμενοι της BMW δεν πανε καινε πολυ και σπανε.
Επειδή και πρόσφατα εγγεγραμμένος στο forum είσαι και γράφεις για τους υπέροχους κινητήρες του group VAG, θα σου πρότεινα κάτι πολύ απλό....
Πήγαινε σε ένα forum για VAG και γράφτα!!
Μέχρι τότε επειδή τα BMW ΚΑΙ ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΙΝΑΙ, ονειρέψου και εσύ ότι κάποια μέρα θα μπορέσεις να τσιμπήσεις λίγο το χειρόφρενο μπας και κάνεις κανά ψιλοανάποδο.
Υ.Γ: Ένας πορωμένος BMWδάκιας που τα τελευταία 34 χρόνια σε ό,τι BMW και εαν έχει μπει δεν έχει αντιμετωπίσει ΚΑΝΕΝΑ πρόβήμα. Καλύτερα να μην αναφέρω την 6ετία που είχα VW Polo σαν το πρώτο μου αυτοκίνητο.... δεν θες να ξέρεις......
Σοβαρα τωρα εκτος απο τον N45 με τα γνωστα προβληματα, τι αλλο προβλημα ειναι τοσο σύνηθες; στις Μ3 Ε46 εγινε ανακληση για τον κινητηρα, απο κιβωτια ολα καλα δεν εχει ακουστει τπτ (αντε καμια αυτοματη Χ5 με GM κιβωτιο), επιπλοκες απο σκισιματα δεν εχουμε σε κανενα μηχανικο μερος. αισθητηρες, πολ/στες και λοιπες δημοκρατικες δυναμεις δεν τα κατασκευαζει η bmw και εχουν ολες οι φιρμες προβληματα.
ηθελα να βλεπα αν εφτιαχνε αλλος εν ετει 2001 Valvetronic (γτ vanos εχουμε απο τον Β παγκοσμιο:icon_kidr) ποσο γελιο θα ειχε πεσει (πχ alfa 156 :D)
πολυ κακο για το τιποτα.
Για μενα το μεγιστο σφαλμα που εχει πεσει η bmw ειναι τα πλαστικα στο εσωτερικο.
Χ1 ασχολιαστα, Ε9Χ θα μπορουσε και καλυτερα, F25 το ξαναειπα απαραδεκτο με 0 χιλιομετρα να τριζει και να κουνιεται το πομολο του συνοδηγου και τα πλαστικα ντουλαπακια στην κονσολα την στιγμη που στα e46 με ΠΟΛΛΕΣ χιλαδες χιλιομετρα και πολυ ηλιο δεν ακους κιχ.
δεν εχει νοημα κυριοι να βαζετε μαλακα πλαστικα, θελουμε ποιοτικα πλαστικα και ποιοτητα συναρμογης.
...
Κατσε μην δουμε σε λιγα χρονια η VAG να αγοραζει και την BMW xaxaxaxaa :cheers:Φίλε ΤΤ τζόν παραλληρείς !!!
http://www.thebusbros.com/images/vag%20lover%20t-shirt-400x400.gif
C U out there
Κωνσταντίνος
13-03-11, 10:47
Dim77 εγώ θα σου πρότεινα να φιλτράρεις τους συνομιλητές σου.
Όταν κόβεις τον άλλον πως δεν αντέχει εμπεριστατωμένα επιχειρήματα, στοιχεία, και γενικά μια πιο σοβαρή προσέγγιση πέρα απο την "γηπεδική", άστο μη κουράζεις το μυαλό σου.
Δεν αξίζει.
Οταν λέει ο άλλος ότι το γρουπ σταμάτησε τον (φριτέζα) 170hp λόγω "εσωτερικού ανταγωνισμού", καταλαβαίνεις που θα πάει η κουβέντα.
Υ.Γ Στο γκρουπ πια, άμα τους ρωτήσεις ποιός κινητήρας βγάζει ποιούς ίππους θα πρέπει να ανοίξουν τα κιτάπια τους. Αποκλείεται να θυμούνται απ΄έξω. Μάλλον τους ξέφυγε το θέμα περί "εσωτερικού ανταγωνισμού".
rapid_fast
13-03-11, 11:22
Φιλεμου ουτε ο βασικος μετοχος της BMW δεν θα εκανε ετσι χαχαχα.
Καποιος μεγαλος απο δω μεσα ονοματα δεν λεμε με Μ3 το αμεσως προηγουμενο, καινουριο κουτα που ειχε πριν 7 χρονια κατεβαινε την κιφησιας χαλαρα και το μοτερ του εκανε κραου μπουμ!!! και εσπασε.Και απο οτι ειχε μαθει ειχαν σπασει αρκετα ανα τον κοσμο
Επιδη βαριεμαι να γραφω γιατι η συζητηση με κολημενους σαν και εσενα δεν βγαζει πουθενα κατσε με το BMW σου δεν θα σου χαλασω το ονειρο .Οταν ομως σε λιγο καιρο η BMW θα βγαζει τουρμπο κινητηρες ελα να μου πεις.Κατσε μην δουμε σε λιγα χρονια η VAG να αγοραζει και την BMW xaxaxaxaa :cheers:
Η βασική μέτοχος.. Γυναίκα είναι..
Ολα σπάνε, όλα χαλάνε.
Μήπως θυμάσαι τα G40 που έσκαγαν το ενα πίσω απο το άλλο, και στο τέλος τα έκαναν
δώρο στα τηλεπαιγνίδια??
Είχες ποτέ σκαραβαίο?? Ο θείος μου είχε και τον άλλαξε με ασκόνα το 76 και σώθηκε..
Δεν ξαναγόρασε VG, μόνο 6 σερί όπελ απο τότε..
¶καρπη είναι όμως τέτοια κουβέντα..
Δε βγάζει πουθενά..
Ετσι και αλλιώς, το καλύτερο όχημα που έχει βγεί ποτέ στον πλανήτη,
(το μοναδικό που έκανε αυτά που υποσχόταν στο 100% και τίποτα παραπάνω ή λιγότερο)
ήταν είναι και θα είναι το Lada Niva..
ThaNOS E46coupe
13-03-11, 11:24
Φιλεμου ουτε ο βασικος μετοχος της BMW δεν θα εκανε ετσι χαχαχα.
Τι εγινε ολη μερα καθοσουνε και εψαχνες ,ανοιγες βιβλια ,επερνες τηλεφωνα για να μου απαντησεις???Ωραιος Σιγα μην κατσω τωρα να κανω copy paste απο τα χιλιαδες προβληματα που υπαρχουν στο νετ για BMW.Ουτος η αλλως υπαρχουν στα ποδιασου μεσα στο φορουμ.
Φιλεμουεχω πιο βασικα πραματα να ασχοληθω απο την BMW και τα VAG και βασικα στα π@@@@@ μου δεν με πληρωνει κανειστους.
Καποιος μεγαλος απο δω μεσα ονοματα δεν λεμε με Μ3 το αμεσως προηγουμενο, καινουριο κουτα που ειχε πριν 7 χρονια κατεβαινε την κιφησιας χαλαρα και το μοτερ του εκανε κραου μπουμ!!! και εσπασε.Και απο οτι ειχε μαθει ειχαν σπασει αρκετα ανα τον κοσμο
Επιδη βαριεμαι να γραφω γιατι η συζητηση με κολημενους σαν και εσενα δεν βγαζει πουθενα κατσε με το BMW σου δεν θα σου χαλασω το ονειρο .Οταν ομως σε λιγο καιρο η BMW θα βγαζει τουρμπο κινητηρες ελα να μου πεις.Κατσε μην δουμε σε λιγα χρονια η VAG να αγοραζει και την BMW xaxaxaxaa :cheers:
Όσα δέ φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια....:p: έτσι ξέρω εγώ....φίλε litle John tt έγινες μέλος για να μάθεις "όπως είπες" για το bmw της γυναίκας σου, και καλά έκανες και διάλεξες το καλύτερο Bmw forum της Ελλάδος. το θέμα όμως είναι οτι δέν προσπαθείς να μάθει αλλα να διδάξεις....
Εεε...δέ γίνεται να διδάξεις τον Dimm 77 ουτέ και αρκετά πολύ πολύ ψαγμένα μέλη εδω μέσα. σε άλλα "φόρα" θα περάσουν πολλά πολλά χρόνια μέχρι να βρεθούν κάποιοι που να αγαπάνε τόσο πολύ τα αυτοκίνητα και τους συνανθρώπους τους και θα καθήσουν να ασχοληθούν σοβαρα μαζί τους "ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΟΦΕΛΟΣ"...
όσο για την "διαμάχη" σου με τον dimm77 θα σου πρότεινα να πάς σε μιά συνάντηση για να τον γνωρίσεις απο κοντά. και θα δέις οτι δέν μιλάς με κανα παιδάκι ούτε με κανα παθιασμένο άρρωστο τρελογκαζάκια, αλλα με ένα πολύ ώριμο για την ηλικία του και κατασταλαγμένο άνθρωπο ...για αυτό και πήρε Bmw :dance:άλλωστε....Είμαι σίγουρος οτι όταν με το καλό τον γνωρίσεις απο κοντά θα αναθεωρίσεις τις απόψεις σου για πολλά πραγματα και ίσως να αρχίσεις να σκευτεσαι πιό λογικά...!!!!!!!
καλά να περνάς !!!!!!!
giannis 116
13-03-11, 12:07
Η βασική μέτοχος.. Γυναίκα είναι..
Ολα σπάνε, όλα χαλάνε.
Μήπως θυμάσαι τα G40 που έσκαγαν το ενα πίσω απο το άλλο, και στο τέλος τα έκαναν
δώρο στα τηλεπαιγνίδια??
Είχες ποτέ σκαραβαίο?? Ο θείος μου είχε και τον άλλαξε με ασκόνα το 76 και σώθηκε..
Δεν ξαναγόρασε VG, μόνο 6 σερί όπελ απο τότε..
¶καρπη είναι όμως τέτοια κουβέντα..
Δε βγάζει πουθενά..
Ετσι και αλλιώς, το καλύτερο όχημα που έχει βγεί ποτέ στον πλανήτη,
(το μοναδικό που έκανε αυτά που υποσχόταν στο 100% και τίποτα παραπάνω ή λιγότερο)
ήταν είναι και θα είναι το Lada Niva..
Αγαπαμε Lada Niva! :rockon:
Το σκισαμε στο offtopic!
Σοβαρα τωρα εκτος απο τον N45 με τα γνωστα προβληματα, τι αλλο προβλημα ειναι τοσο σύνηθες; στις Μ3 Ε46 εγινε ανακληση για τον κινητηρα, απο κιβωτια ολα καλα δεν εχει ακουστει τπτ (αντε καμια αυτοματη Χ5 με GM κιβωτιο), επιπλοκες απο σκισιματα δεν εχουμε σε κανενα μηχανικο μερος. αισθητηρες, πολ/στες και λοιπες δημοκρατικες δυναμεις δεν τα κατασκευαζει η bmw και εχουν ολες οι φιρμες προβληματα.
ηθελα να βλεπα αν εφτιαχνε αλλος εν ετει 2001 Valvetronic (γτ vanos εχουμε απο τον Β παγκοσμιο:icon_kidr) ποσο γελιο θα ειχε πεσει (πχ alfa 156 :D)
πολυ κακο για το τιποτα.
Για μενα το μεγιστο σφαλμα που εχει πεσει η bmw ειναι τα πλαστικα στο εσωτερικο.
Χ1 ασχολιαστα, Ε9Χ θα μπορουσε και καλυτερα, F25 το ξαναειπα απαραδεκτο με 0 χιλιομετρα να τριζει και να κουνιεται το πομολο του συνοδηγου και τα πλαστικα ντουλαπακια στην κονσολα την στιγμη που στα e46 με ΠΟΛΛΕΣ χιλαδες χιλιομετρα και πολυ ηλιο δεν ακους κιχ.
δεν εχει νοημα κυριοι να βαζετε μαλακα πλαστικα, θελουμε ποιοτικα πλαστικα και ποιοτητα συναρμογης.
Εδώ θα διαφωνήσω κάθετα.
Τα Ε9Χ έχουν το πιο ποιοτικό εσωτερικό 3άρας που έχει κατασκευάσει η bmw ever και επίσης το πιο ποιοτικό εσωτερικό αυτοκινήτου της κατηγορίας (με το Α4 να βρίσκεται πολύ κοντά και την C να απέχει).
4 χρόνια έχω Ε90 και δεν τρίζει το παραμικρό, παρά τα χαμηλοπρόφιλα rft που κάνουν το αμάξι κούτσουρο.
¶ψογη ποιότητα συναρμογής αλλά και υλικών, ανώτερη ίσως και από την Ε60, παρότι ανέκαθεν οι 5άρες ήταν καλύτερες στον τομέα αυτό από τις 3άρες.
Για την Χ1 θα συμφωνήσω απόλυτα, το εσωτερικό της δεν είναι αντίστοιχο της ποιότητας που θα 'οφείλε να έχει μια bmw.
halkida116mpack
13-03-11, 13:47
νομιζω οτι το πιο σωστο ακουστηκε απο τον παναγιωτη(rapid).ΟΛΑ σπανε.πολυ απλα ομως επειδη τυχαινει να ανηκουμε στην κατηγορια μπεμβεδακιας μας ενοχλει αφανταστα το παραμικρο που θα κανει το αμαξι μας γιατι ειμαστε συναισθηματικα δεμενοι με αυτο.αν δεν διαλεγαμε αμαξι με βαση το συναισθημα δεν θα αγοραζαμε μπεμπα.νευριαζουμε και βγαινουμε εκτος εαυτου με τα προβληματα οπως ετσι δεν θα εκανε κανενας αλλος, πχ υπαρχει κοσμος που αν τον ρωτησεις τι σου εχει βγαλει το αμαξι θα σου πει...τιποτα...αλλα αν τον συζητησεις θα καταλαβεις οτι του εχει βγαλει το πλανταμι κι ισως χειροτερα απο οτι το δικο σου αμαξι.εχω παραδειγμα φιλου με auris που εχει αλλαξει 3 κολωνες τιμονιου και καποια προβληματα με τα φρενα αλλα επιμενει οτι δεν του εχει βγαλει τιποτα και οτι ειναι αξιοπιστο σαν γιαπονεζικο...
απλα εμεις τα λεμε ΟΛΑ και ΕΝΤΟΝΑ.
προσωπικα δεν με νοιαζει αν σπαει το βαγκ αλλα με νοιαζει να μην παθει τιποτα το δικο μου.
Πατσίκας Βασίλειος
13-03-11, 14:02
Σοβαρα τωρα εκτος απο τον N45 με τα γνωστα προβληματα, τι αλλο προβλημα ειναι τοσο σύνηθες; στις Μ3 Ε46 εγινε ανακληση για τον κινητηρα, απο κιβωτια ολα καλα δεν εχει ακουστει τπτ (αντε καμια αυτοματη Χ5 με GM κιβωτιο), επιπλοκες απο σκισιματα δεν εχουμε σε κανενα μηχανικο μερος. αισθητηρες, πολ/στες και λοιπες δημοκρατικες δυναμεις δεν τα κατασκευαζει η bmw και εχουν ολες οι φιρμες προβληματα.
ηθελα να βλεπα αν εφτιαχνε αλλος εν ετει 2001 Valvetronic (γτ vanos εχουμε απο τον Β παγκοσμιο:icon_kidr) ποσο γελιο θα ειχε πεσει (πχ alfa 156 :D)
πολυ κακο για το τιποτα.
Για μενα το μεγιστο σφαλμα που εχει πεσει η bmw ειναι τα πλαστικα στο εσωτερικο.
Χ1 ασχολιαστα, Ε9Χ θα μπορουσε και καλυτερα, F25 το ξαναειπα απαραδεκτο με 0 χιλιομετρα να τριζει και να κουνιεται το πομολο του συνοδηγου και τα πλαστικα ντουλαπακια στην κονσολα την στιγμη που στα e46 με ΠΟΛΛΕΣ χιλαδες χιλιομετρα και πολυ ηλιο δεν ακους κιχ.
δεν εχει νοημα κυριοι να βαζετε μαλακα πλαστικα, θελουμε ποιοτικα πλαστικα και ποιοτητα συναρμογης.
Η νεα Χ3 εχει χαλια ποιοτητα?????οντως ετριζε οπως λες???
E36 RULES!!
13-03-11, 14:18
Φιλεμου ουτε ο βασικος μετοχος της BMW δεν θα εκανε ετσι χαχαχα.
Τι εγινε ολη μερα καθοσουνε και εψαχνες ,ανοιγες βιβλια ,επερνες τηλεφωνα για να μου απαντησεις???Ωραιος Σιγα μην κατσω τωρα να κανω copy paste απο τα χιλιαδες προβληματα που υπαρχουν στο νετ για BMW.Ουτος η αλλως υπαρχουν στα ποδιασου μεσα στο φορουμ.
Φιλεμουεχω πιο βασικα πραματα να ασχοληθω απο την BMW και τα VAG και βασικα στα π@@@@@ μου δεν με πληρωνει κανειστους.
Καποιος μεγαλος απο δω μεσα ονοματα δεν λεμε με Μ3 το αμεσως προηγουμενο, καινουριο κουτα που ειχε πριν 7 χρονια κατεβαινε την κιφησιας χαλαρα και το μοτερ του εκανε κραου μπουμ!!! και εσπασε.Και απο οτι ειχε μαθει ειχαν σπασει αρκετα ανα τον κοσμο
Επιδη βαριεμαι να γραφω γιατι η συζητηση με κολημενους σαν και εσενα δεν βγαζει πουθενα κατσε με το BMW σου δεν θα σου χαλασω το ονειρο .Οταν ομως σε λιγο καιρο η BMW θα βγαζει τουρμπο κινητηρες ελα να μου πεις.Κατσε μην δουμε σε λιγα χρονια η VAG να αγοραζει και την BMW xaxaxaxaa
Πληροφοριακά και μόνο.. Όταν η BMW τούρμπιζε, η VW επαιζε ακομα με τα αεροψυκτα πισωμήχανα χρέπια της :)
ΥΓ: O Dim77 κολλημενος BMWδακιας :rofl2::rofl2::rofl2: Φίλε μου, πρέπει να εισαι μελος σε αυτο το forum ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ καιρο απ'οτι εισαι, για να αρχισεις να αποδιδεις χαρακτηρισμους σε ορισμενα μελη..
Πληροφοριακά και μόνο.. Όταν η BMW τούρμπιζε, η VW επαιζε ακομα με τα αεροψυκτα πισωμήχανα χρέπια της
ΥΓ: O Dim77 κολλημενος BMWδακιας Φίλε μου, πρέπει να εισαι μελος σε αυτο το forum ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ καιρο απ'οτι εισαι, για να αρχισεις να αποδιδεις χαρακτηρισμους σε ορισμενα μελη..
Είμαι ...you got a problem? BMW να είναι και ας είναι και 315 χαχα
BMW :king: :bowdown: :deal: :thefinger
E36 RULES!!
13-03-11, 14:23
Είμαι ...you got a problem? χαχα
BMW :king: :bowdown: :thefinger
Έχε χαρη που δεν αποθηκευσα τη συζητηση στον msn... :rofl2:
315 ftw!!!
bimmer-corfu
13-03-11, 14:26
Φιλεμουεχω πιο βασικα πραματα να ασχοληθω απο την BMW και τα VAG και βασικα στα π@@@@@ μου δεν με πληρωνει κανειστους.
Αφου εχεις πιο βασικα πραγματα να κανεις γιατι ανοιγεις το thread;
Ε30, Ε36, Ε39, Χ3, Ε90, Ε92, Ε46, Ε60 ολα χωρις προβληματα αντε γεια και δες το γκαραζ μου να χαρεις
stelmaniac
13-03-11, 14:46
Λολα να ενα μηλο.......Γκι-γκι εκανε ο Γκιωνης......
Λοιπον, ξεκιναω...(για να δουμε θα ερθει το ρευμα?...)
Εγω εχω ενα μαγαζακι και φτιαχνω ρολογια. Το πιο ακριβο απο τα ρολογια μου κανει 50 ευρω. Το μαγαζακι το πηρα απο το μπαμπα και το δουλευω 40 χρονια. Δηλαδη σαραντα χρονια φτιαχνω φτηνα και ΓΕΡΑ ρολογια και πουλαω και ζω τη ζωη μου.
Ο fairytale αντιθετως φτιαχνει ρολογια με ''σαλτσα'', αλλοι τα λενε κοσμηματα...Ειναι πανακριβα...ο νικος τα φτιαχνει ενα-ενα σαν παιδια του...το βραδυ δεν κοιμαται για να τα ακουει να χτυπανε και συνεχεια προσπαθει να τα κανει καλυτερα...
Ξαφνικα ο κλαδος των ακριβων ρολογιων πεφτει και η ζητηση στρεφεται αλλου: Ο κοσμος ενδιαφερεται τωρα για φτηνα και πιο ποιοτικα ρολογια...Εγω τριβω τα χερια μου: Ετσι κι αλλιως τα ρολογια μου δε χαλανε...θα βαλω λιγο πιο φαντεζι λουρακια και την αικατερινη των μεδικων στην κασα, θα τα αυξησω και 10 ευρω και θα μοσχοπουλησω..ουτως η αλλως αυτη τη δουλεια την κανω 40 χρονια, δε θα αποτυχω...
Ο νικολακης ο fairytale ομως τη εχει ασχημα...αντε τωρα απο τα αραβουργηματα που εφτιαχνε να αρχισει να κανει κατι που δεν εχει ξανακανει, δηλαδη να φτιαχνει κατι ομοιο με το δικο μου, πως τα φτιαχνουν τα φτηνα? τι υλικα βαζουν? ποσο θα κρατησουν? αραγε θα βγουν καλα?
Για να δουμε,ηρθε το ρευμα??
Αραγε το ιδιο ζημιαρικα ειναι τα 5αρια, τα 7αρια ή τα Μ της εταιριας?
Αραγε αν οι δρομοι ξαφνικα γεμιζαν πορσε η φερραρι, οι εν λογω εταιριες θα ειχαν το ιδιο κυρος με το σημερινο??
Η ΣΕΙΡΑ ΕΝΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ BMW (λυπαμαι βαθυτατα)....
Η ΣΕΙΡΑ ΕΝΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ BMW (λυπαμαι βαθυτατα)....
Αρα η Σειρα 3 δεν ειναι bmw....
Προφανως ο stelmaniac λεει οτι αφου η bmw ηθελε να διευρυνει το κοινο της και τους αγοραστες της αναγκαστηκε να φτιαξει ενα πιο φτηνο προιον με χαμηλοτερα στανταρ.
Αυτο το προιον ειναι (κατα τον stelmaniac) η σειρα 1 της bmw.
Λογω κοστους λοιπον επεσε και η ποιοτητα των εξαρτηματων , η εγινε μικροτερου ευρους σχεδιασμος σχετικα με την αξιοπιστια των εξαρτηματων-ανταλλακτικων.
Αναφερομενος στη σειρα 1 θα πω πως σιγουρα ειναι το πιο φαινομενικα ποιοτικο μικρο.
Συγχεουμε την πολυτελεια με την αξιοπιστια και εδω ειναι το λαθος. Πολυτελης ειναι οντως η σειρα 1 (σε σχεση με τα υπολοιπα μικρα της κατηγοριας). Αξιοπιστη ομως μαλλον οχι, συμφωνα με τα δεδομενα του φορουμ.
Απο αυτα που βλεπουμε πλεον το συμπερασμα (για την αξιοπιστια) ειναι το εξης :
Εποχη Ε30 - Ε34 πολυ αξιοπιστα αυτοκινητα
Εποχη Ε36 - Ε39 επισης πολυ αξιοπιστα αυτοκινητα, ισως μικρα προβληματα σε μικρη κλιμακα
Εποχη Ε46 αρκετα αξιοπιστο με μικρα ενοχλητικα ελατωματα. Παιδικες ασθενειες που διορθωνονται με αντιστοιχο κοστος. Φασουλι το φασουλι γεμιζει το σακουλι, μαζι και το κοστος χρησης ενος Ε46
Εποχη Ε90 - Ε87 μεγαλο ποσοστο ηλεκτρικων προβληματων με αντιστοιχο κοστος οταν το αμαξι βγει εκτος εγγυησης.
Η πορεια φαινεται ξεκαθαρα. Η bmw θελει να πουλησει περισσοτερα αυτοκινητα και τα κανει φθηνοτερα ωστε να ειναι προσιτα σε περισσοτερους, οποτε συμφωνω με τον stelmaniac ως ενα βαθμο.
Θα ηταν ενδιαφερον να γινει ενα poll στους κατοχους της σειρας 1 αν ειχαν ποτε προβλημα. Ενα ναι η ενα οχι επι του συνολου των κατοχων σειρας 1 που συντηρουν φυσικα το αμαξι τους by the book.
stelmaniac
13-03-11, 15:52
Αρα η Σειρα 3 δεν ειναι bmw....
Δεν ηθελα να πω ΜΟΝΟ αυτο, αλλα αφου δεν ψαχνετε για την τροφη σας και την προτιματε ετοιμη στο στομα, ηθελα να πω οτι σε μια εταιρια που ειδικευεται σε ακριβα μοντελα, ειναι νομος οτι τα φτηνα της δε θα ειναι αντιστοιχα προσεγμενα. Βεβαια ισχυει το αντιθετο σε εταιριες που ειδικευονται σε φτηνα προιοντα....
Αν καποτε η Ρολεξ αναγκαζοταν να φτιαξει ρολοι στα 100 ευρω,ειμαι σιγουρος οτι σε ποιοτητα ουτε καν θα εφτανε ενα αντιστοιχο Κασιο η Σεικο σε αυτη την τιμη....το ιδιο φυσικα ισχυει σε αντιθετη περιπτωση, δηλαδη η Κασιο θα τα κανει κωλο αν προσπαθησει να φτιαξει ενα Ρολεξ....
performance
13-03-11, 16:05
Ερευνες ετων απο τη Γερμανικη adac εχουν ΠΑΝΤΑ το ιδιο αποτελεσμα, τα ποιο αξιοπιστα αυτοκινητα ειναι τα Ιαπωνικα και εσχατως τα Κορεατικα.
Τωρα αν γουσταρετε να βαλουμε στην εξισωση το ποιο μουρατο,το πιο γρηγορο,το πιο επιθυμητο,το πιο "κοινωνικα ανεβαστικο" αλλαζουμε κουβεντα...
Για μενα παντως "ακριβο και αναξιοπιστο" ειναι ντροπη απο οπου και αν προερχεται.
Αυτοκινητο σημαινει ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ κινηση.
Παιδιά, το έχουμε ξαναπεί. Το πρόβλημα δεν είναι ούτε στη σειρά 1(που σαφώς και είναι bmw με όλα τα στοιχεία μιας γνήσιας bmw), ούτε στη σειρά 3, ούτε γενικά σε κάποια σειρά.
Είναι στους efficient dynamics κινητήρες ΚΑΙ ΜΟΝΟ.
Τόσο ο άσσος όσο και η Ε90 με τους προfl valvetronic κινητήρες δεν είχαν κανένα τέτοιο πρόβλημα.
¶ρα, δεν είναι θέμα άσσου αλλά κινητήρα. Και στην Ε60 που υπάρχει τα ίδια προβλήματα θα έχει, απλά δεν υπάρχουν πολλές 520 με τον e.d. αφού βγήκε σχετικά πρόσφατα, γι'αυτό και δεν ακούγονται τόσα προβλήματα.
Συνεπώς, αυτό με τα entry level μοντέλα ούτε ισχύει, αλλά και πάλι δεν αποτελεί δικαιολογία.
¶λλωστε, τόσα χρόνια μια χαρά απροβλημάτιστοι ήταν οι 4κύλινδροι της bmw, τότε δεν ήταν entry level?
Είναι λοιπόν ένα σοβαρό θέμα, όταν μια εταιρεία φτιάχνει έναν προβληματικό κινητήρα ο οποίος υποτίθεται πως φέρει (και είναι γεγονός για να μην είμαστε άδικοι) ένα κάρο τεχνολογίες πάνω του, αλλά δε μπορεί να κάνει το πιο βασικό, να κινεί το αμάξι απροβλημάτιστα!
Ό,τι και να λέμε υπέρ της εταιρείας (αφήνω ασχολίαστο πως τα vag δε χαλάνε κλπ μιας και είναι ξεκάθαρα προϊόν φαντασίας), που σε τεράστιο βαθμό είναι αλήθεια μιας και η bmw είναι μια σπουδαία εταιρεία τόσο σε παρελθόν όσο και σε παρόν, δεν αναιρούν σε καμία περίπτωση το τεράστιο σφάλμα που έχει γίνει με τους e.d. κινητήρες, οι οποίοι χρησιμοποιούνται από πλειάδα αγοραστών τόσο στη χώρα μας όσο και στην Ευρώπη (μιλάω για όσους έχουν βενζινοκινητήρες και όχι diesel).
Από εκεί και πέρα, να'χαμε να λέγαμε. Αν κάποιος έχει δώσει 40 χιλιάρικα και το αμάξι του κάνει κάθε τρεις και λίγο σαν τρακτέρ, ό,τι και να του πούμε για την ιστορία της bmw ούτε που θα τον νοιάξει και καλά θα κάνει, μιας και τα λεφτά του πήγαν στράφι.
Και απορώ πως κάποιος με τέτοια προβλήματα θα ξαναγόραζε bmw. Εγώ ούτε από απόσταση δεν θα περνούσα.
Ευτυχώς δεν ανήκω στην κατηγορία αυτή μιας και επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά πως τα σοβαρά προβλήματα αξιοπιστίας δεν έχουν να κάνουν με μοντέλα της bmw, αλλά ξεκάθαρα με τους κινητήρες e.d., οι οποίοι βέβαια δεν πρόκειται να συνεχίσουν να παράγονται μιας και θα αντικατασταθούν από τουρμποκινητήρες.
Όπως και να΄χει όμως, πρόκειται για τους πιο προβληματικούς κινητήρες που έχει βγάλει ποτέ η bmw και αυτό είναι ένα τεράστιο πλήγμα για την αξιοπιστία της.
stelmaniac
13-03-11, 16:12
Ερευνες ετων απο τη Γερμανικη adac εχουν ΠΑΝΤΑ το ιδιο αποτελεσμα, τα ποιο αξιοπιστα αυτοκινητα ειναι τα Ιαπωνικα και εσχατως τα Κορεατικα.
Τωρα αν γουσταρετε να βαλουμε στην εξισωση το ποιο μουρατο,το πιο γρηγορο,το πιο επιθυμητο,το πιο "κοινωνικα ανεβαστικο" αλλαζουμε κουβεντα...
Για μενα παντως "ακριβο και αναξιοπιστο" ειναι ντροπη απο οπου και αν προερχεται.
Αυτοκινητο σημαινει ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ κινηση.
Ναι, αλλα εγω σαν μονιμος advocatus diavoli θα σου κανω μια ερωτηση:
Γιατι τα πιο ερωτευσιμα αυτοκινητα παγκοσμιως, που λατρευτηκαν και εγραψαν ιστορια,ηταν τα περισσοτερα ζημιαρηκα, ενω τα ιαπωνικα που υποτιθεται οτι δεν ειναι ζημιαρικα,ειναι αδιαφορα και δεν τα αγαπαει (σχεδον) κανεις??
ΛΕΒΕΝΤΕΣ ΧΑΣΑΜΕ ΤΟ ΝΟΗΜΑ.
Αλλα για άλλα συζητάμε.
Το τραγικό είναι ότι ακόμη δεν ξέρουμε ή δεν μας λένε ΤΙ ΦΤΑΙΕΙ ΣΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΜΑΣ.
ΟΤΑΝ ΒΡΟΥΜΕ ΤΙ ΦΤΑΙΕΙ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΠΙΟ ΠΕΡΑ.
ωράια τα vag σπάνε. Οκ. Σπάνε Δεν τα φτιάχνανε καλά!. Το βρήκαν τι φταίει και τα κόψανε τα αυτοκίνητα.
Σε μας τι να πούμε. ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΑΚΟΜΗ.....
ΑΙΣΧΟΣ....
ΟΣΟ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΦΤΑΙΕΙ ΣΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΜΑΣ Η ΒΜW, ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΜΠΟΥ@@@@@, ΚΑΙ ΟΙ ΤΩΡΙΝΟΙ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΙ ΚΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ Η ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ Η ΜΕΓΙΣΤΗ ΞΕΦΤΙΛΑ ΤΩΝ ΠΡΟΚΑΤΟΧΩΝ ΤΟΥΣ.
ΑΝ ΗΤΑΝΕ ΙΑΠΩΝΕΣ, ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΧΑΡΑΚΙΡΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΞΙΛΕΩΘΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΚΟ ΠΟΥ ΚΑΝΑΝ ΣΤΗΝ ΦΗΜΗ ΚΑΙ ΤΟ IMAGE ΤΗΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ.
Είμαι ...you got a problem? BMW να είναι και ας είναι και 315 χαχα
RESPECT στο 315!!!!:rockon:
giannis 116
13-03-11, 17:39
Παιδιά, το έχουμε ξαναπεί. Το πρόβλημα δεν είναι ούτε στη σειρά 1(που σαφώς και είναι bmw με όλα τα στοιχεία μιας γνήσιας bmw), ούτε στη σειρά 3, ούτε γενικά σε κάποια σειρά.
Είναι στους efficient dynamics κινητήρες ΚΑΙ ΜΟΝΟ.
Τόσο ο άσσος όσο και η Ε90 με τους προfl valvetronic κινητήρες δεν είχαν κανένα τέτοιο πρόβλημα.¶ρα, δεν είναι θέμα άσσου αλλά κινητήρα. Και στην Ε60 που υπάρχει τα ίδια προβλήματα θα έχει, απλά δεν υπάρχουν πολλές 520 με τον e.d. αφού βγήκε σχετικά πρόσφατα, γι'αυτό και δεν ακούγονται τόσα προβλήματα.
Συνεπώς, αυτό με τα entry level μοντέλα ούτε ισχύει, αλλά και πάλι δεν αποτελεί δικαιολογία.
¶λλωστε, τόσα χρόνια μια χαρά απροβλημάτιστοι ήταν οι 4κύλινδροι της bmw, τότε δεν ήταν entry level?
Είναι λοιπόν ένα σοβαρό θέμα, όταν μια εταιρεία φτιάχνει έναν προβληματικό κινητήρα ο οποίος υποτίθεται πως φέρει (και είναι γεγονός για να μην είμαστε άδικοι) ένα κάρο τεχνολογίες πάνω του, αλλά δε μπορεί να κάνει το πιο βασικό, να κινεί το αμάξι απροβλημάτιστα!
Ό,τι και να λέμε υπέρ της εταιρείας (αφήνω ασχολίαστο πως τα vag δε χαλάνε κλπ μιας και είναι ξεκάθαρα προϊόν φαντασίας), που σε τεράστιο βαθμό είναι αλήθεια μιας και η bmw είναι μια σπουδαία εταιρεία τόσο σε παρελθόν όσο και σε παρόν, δεν αναιρούν σε καμία περίπτωση το τεράστιο σφάλμα που έχει γίνει με τους e.d. κινητήρες, οι οποίοι χρησιμοποιούνται από πλειάδα αγοραστών τόσο στη χώρα μας όσο και στην Ευρώπη (μιλάω για όσους έχουν βενζινοκινητήρες και όχι diesel).
Από εκεί και πέρα, να'χαμε να λέγαμε. Αν κάποιος έχει δώσει 40 χιλιάρικα και το αμάξι του κάνει κάθε τρεις και λίγο σαν τρακτέρ, ό,τι και να του πούμε για την ιστορία της bmw ούτε που θα τον νοιάξει και καλά θα κάνει, μιας και τα λεφτά του πήγαν στράφι.
Και απορώ πως κάποιος με τέτοια προβλήματα θα ξαναγόραζε bmw. Εγώ ούτε από απόσταση δεν θα περνούσα.
Ευτυχώς δεν ανήκω στην κατηγορία αυτή μιας και επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά πως τα σοβαρά προβλήματα αξιοπιστίας δεν έχουν να κάνουν με μοντέλα της bmw, αλλά ξεκάθαρα με τους κινητήρες e.d., οι οποίοι βέβαια δεν πρόκειται να συνεχίσουν να παράγονται μιας και θα αντικατασταθούν από τουρμποκινητήρες.
Όπως και να΄χει όμως, πρόκειται για τους πιο προβληματικούς κινητήρες που έχει βγάλει ποτέ η bmw και αυτό είναι ένα τεράστιο πλήγμα για την αξιοπιστία της.
Οι σειρες 1 και 3 προ φ/λ δεν εβαλαν ποτε valvetronic κινητηρες, τουλαχιστον στα 1600 κυβικα, αυτο ειναι απολυτα σιγουρο. Εβγαλαν και τα προ φ/λ μοντελα πολλα προβληματα. εγω ειμαι παθων προσωπικα, αλλα και στο φορουμ εχουν γραφτει πολλα για προβληματα προ φ/λ σειρων 1 και 3, διαφορετικα προβληματα ομως απ των μετα φ/λ και ed μοντελων, αλλα εβγαλαν κι αυτα. Απλα δε πηραν τοσο μεγαλες διαστασεις οσο τα πιο καινουρια μοντελα καθως η παραγωγη τους ηταν πολυ πιο περιορισμενη αφου αλλαχτηκαν τα μοτερ πολυ συντομα με τα νεοτερα και δε κυκλοφορησαν πολυ στην αγορα.
Οι σειρες 1 και 3 προ φ/λ δεν εβαλαν ποτε valvetronic κινητηρες, τουλαχιστον στα 1600 κυβικα, αυτο ειναι απολυτα σιγουρο. Εβγαλαν και τα προ φ/λ μοντελα πολλα προβληματα. εγω ειμαι παθων προσωπικα, αλλα και στο φορουμ εχουν γραφτει πολλα για προβληματα προ φ/λ σειρων 1 και 3, διαφορετικα προβληματα ομως απ των μετα φ/λ και ed μοντελων, αλλα εβγαλαν κι αυτα. Απλα δε πηραν τοσο μεγαλες διαστασεις οσο τα πιο καινουρια μοντελα καθως η παραγωγη τους ηταν πολυ πιο περιορισμενη αφου αλλαχτηκαν τα μοτερ πολυ συντομα με τα νεοτερα και δε κυκλοφορησαν πολυ στην αγορα.
O δίλιτρος Ν46Β20 της 320 με τα 150 άλογα είναι valvetronic όπως και ο κινητήρας της 318 που είχε 129 άλογα.
Και δε νομίζω πως είναι καθόλου σπάνιος ο δίλιτρος (με τα 150 γιατί και ο άλλος με τα 129 δίλιτρος είναι αλλά πραγματικά σπάνιος), μιας και αντικαταστάθηκε τέλη του 2007, ενώ η Ε90 είχε 2 χρόνια στην αγορά και ο άσσος αρκετά περισσότερα.
Αυτοί οι κινητήρες, όπως και ο 1.6 με τα 115 άλογα, δεν είχαν πρόβλημα πολλαπλασιαστών και γενικά, δεν έχουν εμφανίσει σοβαρά μηχανικά προβλήματα.
Τώρα, προβλήματα γενικά η Ε90 δεν παρουσιάζει, εκτός από την κολώνα τιμονιού που μόλις αντικατασταθεί δε ξαναπαρουσιάζεται.
Σε αντίθεση με τα ρεταρίσματα των e.d. που συχνά δεν φεύγουν με τίποτα, ό,τι επισκευή και να δοθεί.
Γι'αυτό θεωρώ τον κινητήρα αυτό προβληματικό κι όχι γενικότερα τις σειρές 1 και 3, αφού κατά τ'άλλα δεν έμφανίζουν κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα, τουλάχιστον η 3άρα που γνωρίζω.
2 είναι τα υπερπαλτά κινητήρες, Ν-43 και Ν-53.
οποιος ψώνισε από αυτά, τα έπιασε τα λεφτά του...
giannis 116
13-03-11, 19:35
O δίλιτρος Ν46Β20 της 320 με τα 150 άλογα είναι valvetronic όπως και ο κινητήρας της 318 που είχε 129 άλογα.
Και δε νομίζω πως είναι καθόλου σπάνιος ο δίλιτρος (με τα 150 γιατί και ο άλλος με τα 129 δίλιτρος είναι αλλά πραγματικά σπάνιος), μιας και αντικαταστάθηκε τέλη του 2007, ενώ η Ε90 είχε 2 χρόνια στην αγορά και ο άσσος αρκετά περισσότερα.
Αυτοί οι κινητήρες, όπως και ο 1.6 με τα 115 άλογα, δεν είχαν πρόβλημα πολλαπλασιαστών και γενικά, δεν έχουν εμφανίσει σοβαρά μηχανικά προβλήματα.
Τώρα, προβλήματα γενικά η Ε90 δεν παρουσιάζει, εκτός από την κολώνα τιμονιού που μόλις αντικατασταθεί δε ξαναπαρουσιάζεται.
Σε αντίθεση με τα ρεταρίσματα των e.d. που συχνά δεν φεύγουν με τίποτα, ό,τι επισκευή και να δοθεί.
Γι'αυτό θεωρώ τον κινητήρα αυτό προβληματικό κι όχι γενικότερα τις σειρές 1 και 3, αφού κατά τ'άλλα δεν έμφανίζουν κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα, τουλάχιστον η 3άρα που γνωρίζω.
Επρεπε να ημουν πιο σαφης, οτι αναφερομουν μονο στα 1600αρια Ν45Β16Α τα οποια ειναι χωρις valvetronic, αλλα μονο με 2πλο VANOS, δεν εβγαλαν προβληματα με πολλαπλασιαστες, μπουζι, μπεκ κλπ αλλα εβγαλαν αλλα πραγματα οπως, υδραυλικες κρεμαγιερες, και αυτα κολωνες τιμονιου οπως εγραψες, προσωπικα εμενα μου εσπασε η τροχαλια του συμπιεστη κλιματισμου και χρειαστηκε ν αλλαχτει ολος ο συμπιεστης, εχω αλλαξει ΟΛΑ τα ρουλεμαν απ τις τροχαλιες των βοηθητικων του μοτερ αλλα και καποιες τροχαλιες αυτουσιες, 2 φορες MAF, υδραυλικη κρεμαγιερα, αποκορυφωμα ηταν η αλλαγη του εγκεφαλου και αλλα πιο μικρα οπως χαλασμενος αισθητηρας αυτοματης ανακυκλωσης κλιματισμου, αισθητηρας καταληψης θεσης καθισματος συνοδηγου, μια τσιμουχα στην πορτα του οδηγου εμπασε νερα, αλλαγη σετ τσιμουχες στο ψευτοκαπακο της μηχανης γιατι περναγε λαδι στο χωρο των μπουζι...τι αλλα... Κι αλλα που αυτη τη στιγμη δε θυμαμαι...
Πραγματι ενα ζημιαρικο αμαξι η σειρα 1 1600 Ν45 προ φ/λ.
Επειδή και πρόσφατα εγγεγραμμένος στο forum είσαι και γράφεις για τους υπέροχους κινητήρες του group VAG, θα σου πρότεινα κάτι πολύ απλό....
Πήγαινε σε ένα forum για VAG και γράφτα!!
Μέχρι τότε επειδή τα BMW ΚΑΙ ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΙΝΑΙ, ονειρέψου και εσύ ότι κάποια μέρα θα μπορέσεις να τσιμπήσεις λίγο το χειρόφρενο μπας και κάνεις κανά ψιλοανάποδο.
Με τι θα κανεις αναποδα???Με τα ψοφημια ???που ειναι και βαρια χαχαχαχαχαχα
Οι περισσοτεροι εχετε πολυ πλακα.Σαν μικρα παιδιακια κανετε χαχαχαα.Ενταξει η BMW ειναι οτι καλυτερο υπαρχει.Ζητω η BMW!!!και ας χαλαει και δεν παει ζητω η BMW!!!Αντε καληνυχτα και ονειρα γλυκα με πολλα BMW.:drive2:
Με τι θα κανεις αναποδα???Με τα ψοφημια ???που ειναι και βαρια χαχαχαχαχαχα
Tοτε αφου ''ειναι ψοφιμια και βαρια'' γιατι το πηρες στην συζυγο σου που τοσο-πιστευω-λατρευεις?Ρε φιλε μας δουλευεις?Νομιζεις οτι μιλας σε μερικα 20χρονα που μολις ξετσουτσουνισαν και πηραν το πρωτο καρο να ξεστραβωθουν?
Αν δεν γουσταρεις τις BMW πουλησε την και μην ξαναγραψεις εδω...Νετα-σκετα...
Με τι θα κανεις αναποδα???Με τα ψοφημια ???που ειναι και βαρια χαχαχαχαχαχα
Οι περισσοτεροι εχετε πολυ πλακα.Σαν μικρα παιδιακια κανετε χαχαχαα.Ενταξει η BMW ειναι οτι καλυτερο υπαρχει.Ζητω η BMW!!!και ας χαλαει και δεν παει ζητω η BMW!!!Αντε καληνυχτα και ονειρα γλυκα με πολλα BMW.:drive2:
να σε ρωτησω τι αυτοκινητο εχεις?
ρε φίλε TAZ ακρίβώς επειδή είναι ψοφίμι και βαριά το πήρε στην γυναίκα του...(όπως επίσης ότι είναι ασφαλές και κλασσάτο αυτοκίνητο που τον κάνει και νοιώθει ασφάλεια για το μέλος της οικογένειας του που το χρησιμοποιεί-επίσης επειδή σε σχέση με τα ομοειδή καίει και λιγότερο και αμα λάχει το φορτώνει και παει και Νορβηγία (που λέει ο λόγος)
αν ήτανε βρωμόγκαζο θα το κράταγε ο ιδιος. αν της έπαιρνε δηλαδή κανένα punto gt θα ήταν ύποπτο. έτσι δεν είναι?
αλλά δεν είναι το θέμα εκεί.
κακώς το τραβάμε το θέμα...
τα είπαμε εκτονωθήκαμε και λύση δεν βρήκαμε ΠΑΛΙ.
γ@μ@ το!!!
rapid_fast
13-03-11, 21:39
Με τι θα κανεις αναποδα???Με τα ψοφημια ???που ειναι και βαρια χαχαχαχαχαχα
Οι περισσοτεροι εχετε πολυ πλακα.Σαν μικρα παιδιακια κανετε χαχαχαα.Ενταξει η BMW ειναι οτι καλυτερο υπαρχει.Ζητω η BMW!!!και ας χαλαει και δεν παει ζητω η BMW!!!Αντε καληνυχτα και ονειρα γλυκα με πολλα BMW.:drive2:
Φέρε ένα δίλιτρο Vag, με 240.000 χιλιόμετρα, (αν υπάρχει με μαμά μηχανή χωρίς ολική ανακατασκευή) με την παθητική ασφάλεια ενός Ε46, για να δούμε ποιό πάει και ποιό δεν πάει..
Ποιό στρίβει και ποιό βγαίνει στο αντίθετο ρευμα..
Ποιό φρενάρει σε 36 μέτρα και ποιό στα 42..
Απο αερολογίες έχω χορτάσει 39 χρόνια τώρα..
Τα BMW δεν είναι σίγουρα ότι καλύτερο υπάρχει, δεδομένο αυτό..
Αλλά τα Vag, ήταν, είναι και θα είναι 2 σκάλες πίσω σε όλα.. Μα όλα τα επίπεδα..
φίλε Παναγιώτη, όσο και αν αναγνωρίζω τα δίκια σου,
το μόνο θετικο που βρίσκω τα τελευταια 2 χρόνια είναι ότι ήρθα σε επαφή με κάποια τυπάκια και κυρίους απο το φόρουμ που έχουν ενδιαφέρον.
ρε φίλε με το audaki το Α3 και με την Ε-46 του μπαμπά δεν ήξερα ότι τα αυτοκίνητα έχουν φόρουμ. τόσο απροβλημάτιστα και τα 2.
τώρα με το παλτό που αγόρασα κοντευω να γίνω συνάδελφός σου από το σχετικό με την μηχανολογία διάβασμα...
Η μετρήσιμη αξιοπιστία της σειράς 1 (http://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=23709)
φίλε DIM σε όλα έχεις δίκιο αλλά έχεις σταματήσει στα Ε-46. μέχρι και εκέινο το μοντέλο έχεις δίκιο. Μάλλον δεν έχετε αντιληφθεί τί έκτασης πρόβλημα είναι αυτό για το οποίο γκρινιάζουμε, στα μοτέρ Ν-43 σε 1, 3άρες και 5άρες, και επιπλέον και του Ν-53 σε 5άρες για να αναφέρω ότι το πρόβλημα δεν είναι στο entry level τώρα όπως ήταν παλαιότερα.
για μένα που έιχαμε οικογενειακά και ένα απροβλημάτιστο 318 μπορώ να ξέρω την μαγεία της οδήγησης ενός απροβλημάτιστου bmw, και γνωρίζω και πόσο ελατωματικό είναι το τωρινό Ε-90 με το Ν-43 μοτέρ. Βάλε το κόσμο που πρώτη φορά οδηγά bmw και δεν καταλαβαίνει ότι αυτά τα κοψιματάκια δεν είναι φυσιολογικά. (Αν προσθέσεις και αυτούς τότε θα αγγίξουμε αυτό που λένε οι μηχανικοί στα συνεργεία ότι με τετοια πρόβληματα σκάνε το 80% το οχημάτων. ) Και λύση δεν υπάρχει προς το παρών.
Ασε φίλε τραγική η κατάσταση που δεν περιγράφεται.Θάνο, δεν ξέρω που το άκουσες αυτό αλλά δεν ισχύει.
Εγώ έχω στο συγγενικό-φιλικό μου περιβάλλον 3 αυτοκίνητα με τέτοιους κινητήρες που περιγράφεις γλαφυρά ως "παλτά" (έναν άσσο και 2 τριάρια) και ΚΑΝΕΝΑ τους δεν έχει κάνει κιχ.
Και πίστεψε με θα ήμουν ο πρώτος που θα επικοινωνούσαν σε τυχόν πρόβλημα (πριν καν το συνεργείο τους).
Λες να ανήκουν και τα 3 τους στο "υπόλοιπο" 20%. Δεν νομίζω.
Απλά δεν ισχύει το περί προβληματικού ποσοστού 80%.
Όπως ΦΥΣΙΚΑ και τα περί άσπαστων (έως απροβλημάτιστων axaxaxa καλό !!!) κουVAG (συνεχίστε το κλείδωμα των sites σας στους επισκέπτες, την "εξαφάνιση" των threads περί προβλημάτων στα εγγεγραμμένα μέλη σας αλλά και την "απόβαση" στα αλλόμαρκα sites για να τους πείσετε για την ΔΗΘΕΝ ανωτερότητα της ειδικής NASA τεχνολογίας του VAG).
C U out there
KATSARAIOS
15-03-11, 03:45
παντως πολλαπλασιαστες χαλανε σε πολλες φιρμες.τυχαιο???δεν νομιζω.
οσον αφορα τα γραφικα περι ζημιαρικων και αναξιοπιστων bmw προφανως εχουν πεσει θυματα ορισμενοι καυλογκαζοι που δεν εχουν ιδεα η δεν παραδεχονται ΠΟΤΕ τα προβληματα σε κινητα συμπιεσμενα κοτετσια και δυστυχως για ολους οσους κρινουν πιο ευρυτερα ενα αυτοκινητο ακουμε μπαρουφες και τραγελαφικα γαυγισματα ....
καντε καμια βολτα σε συνεργεια του γκρουπ (καλα σε γαλλικαη ιταλικα ξεχαστε το) να δειτε απλωμενα σασμανακια και κορμους(οχι δεντρων)
πουληστε τα να σωθειτε και εμεις μαζι....:icon02:
κανα YUGO ZASTAVA για να μην πολυκινω το κασονι μου υπαρχει????
Επειδη εκτος απο μπεεμβε εχω στην κατοχη μου και ενα honda civic 1.4 si του 1998(made in japan) me 125.000 km ενα θα πω ΚΑΜΜΙΑ σχεση!!!ΣΕ 13 χρονια εχω αλλαξει ΜΙΑ φορα μπαταρια και μονο μπουζια λαδια φιλτρα(και ενα ακρομπαρο απο λακουβα)!!!ΟΥΤΕ μια λαμπα δεν εχει καψει!!!ουτε καν τα αναλωσιμα δισκο εξατμιση!!!
rapid_fast
15-03-11, 08:42
Θάνο, δεν ξέρω που το άκουσες αυτό αλλά δεν ισχύει.
Εγώ έχω στο συγγενικό-φιλικό μου περιβάλλον 3 αυτοκίνητα με τέτοιους κινητήρες που περιγράφεις γλαφυρά ως "παλτά" (έναν άσσο και 2 τριάρια) και ΚΑΝΕΝΑ τους δεν έχει κάνει κιχ.
Και πίστεψε με θα ήμουν ο πρώτος που θα επικοινωνούσαν σε τυχόν πρόβλημα (πριν καν το συνεργείο τους).
Λες να ανήκουν και τα 3 τους στο "υπόλοιπο" 20%. Δεν νομίζω.
Απλά δεν ισχύει το περί προβληματικού ποσοστού 80%.
Όπως ΦΥΣΙΚΑ και τα περί άσπαστων (έως απροβλημάτιστων axaxaxa καλό !!!) κουVAG (συνεχίστε το κλείδωμα των sites σας στους επισκέπτες, την "εξαφάνιση" των threads περί προβλημάτων στα εγγεγραμμένα μέλη σας αλλά και την "απόβαση" στα αλλόμαρκα sites για να τους πείσετε για την ΔΗΘΕΝ ανωτερότητα της ειδικής NASA τεχνολογίας του VAG).
C U out there
Βάλε και του αδερφού μου στο 20%..
Μέχρι τα 90.000 έχει κάψει έναν πολλαπλασιαστή,
και έχει μείνει μια φορά απο βενζίνη!!!!!!!!!
(και εκεί ανάβει λαμπάκι διαχείρισης κινητήρα!!)
παντως πολλαπλασιαστες χαλανε σε πολλες φιρμες.τυχαιο???δεν νομιζω.
οσον αφορα τα γραφικα περι ζημιαρικων και αναξιοπιστων bmw προφανως εχουν πεσει θυματα ορισμενοι καυλογκαζοι που δεν εχουν ιδεα η δεν παραδεχονται ΠΟΤΕ τα προβληματα σε κινητα συμπιεσμενα κοτετσια και δυστυχως για ολους οσους κρινουν πιο ευρυτερα ενα αυτοκινητο ακουμε μπαρουφες και τραγελαφικα γαυγισματα ....
καντε καμια βολτα σε συνεργεια του γκρουπ (καλα σε γαλλικαη ιταλικα ξεχαστε το) να δειτε απλωμενα σασμανακια και κορμους(οχι δεντρων)
πουληστε τα να σωθειτε και εμεις μαζι....:icon02:
κανα YUGO ZASTAVA για να μην πολυκινω το κασονι μου υπαρχει????
Aπό αξιοπιστία, μην παίρνεις όρκο πως τα σύγχρονα γαλλικά υστερούν σε σχέση με την εταιρεία μας.
Το 207 μου δεν έχει βγάλει το παραμικρό με καθημερινό σκίσιμο και 2 207 thp γνωστών μου είναι εξίσου απροβλημάτιστα (μια βαλβίδα έβγαλε μόνο στον ένα που σχετίζεται με την τουρμπίνα, τίποτα ακριβό ή ιδιαίτερο).
Προφανώς και οι bmw δεν είναι όλες προβληματικές (για τις e.d. μιλάω), αλλά όχι ότι άλλες εταιρείες είναι περισσότερο.
Η σημερινή αξιοπιστία των Γάλλων δεν έχει σχέση με αυτή που είχαν τα περασμένης γενιάς μοντέλα.
performance
15-03-11, 11:05
Ναι, αλλα εγω σαν μονιμος advocatus diavoli θα σου κανω μια ερωτηση:
Γιατι τα πιο ερωτευσιμα αυτοκινητα παγκοσμιως, που λατρευτηκαν και εγραψαν ιστορια,ηταν τα περισσοτερα ζημιαρηκα, ενω τα ιαπωνικα που υποτιθεται οτι δεν ειναι ζημιαρικα,ειναι αδιαφορα και δεν τα αγαπαει (σχεδον) κανεις??
Μα δεν προκειται να διαφωνησω σε αυτο που λες!Ειμαι στη τριτη BMW ,ειχα προβληματακια αλλα ενταξει ,ποτε δεν εφτασα στο σημειο να απηυδησω και να πω,τερμα,δεν αγοραζω παλι BMW.
Παντως αλλο το συναισθημα και αλλο η λογικη, Εγω θελω να κατεβαινω στη πυλωτη και να βλεπω κατι που να μου αρεσει.Σε τελικη αναλυση πιστευω πως η BMW επιτυγχανει ενα χρυσο συνδυασμο αξιων και γιαυτο ειναι εκει που ειναι.
Αν ομως επρεπε να κανω το γυρο του κοσμου θα επελεγα LAND CRUISER οχι X5.
stelmaniac
15-03-11, 12:46
κανα YUGO ZASTAVA για να μην πολυκινω το κασονι μου υπαρχει????
φιλος παρε το δικο μου....πριονι λεμε....!!!!
Όσο αυξάνονται τα ηλεκτρονικά, οι αισθητήρες και τα συστήματα ελέγχου τόσο αυξάνονται και οι πιθανότητες να αστοχήσει κάτι. Δεν είναι απαραίτητο ότι άν αστοχήσει κάποιος αισθητήρας ντέ και καλά το αυτοκίνητο δεν θα λειτουργήσει αλλά για τον απλό οδηγό/χρήστη ο οποίος έχει ελάχιστες -ή και μηδενικές- μηχανολογικές γνώσεις το λαμπάκι της μηχανής -συνήθως χωρίς κάποια άλλη επεξηγηματική ένδειξη- είναι τρομακτικό όπως και να το κάνουμε. Για εμένα καλό θα ήταν σε ένα από τα άπειρα displays που έχουν τα σύγχρονα οχήματα να σου βγάζει κι ένα περιεκτικό μηνυματάκι του στύλ "Sensor X-Y-Z failed" ή κάτι τέτοιο με κάποια επισήμανση στην αρχή του στύλ "CRITICAL: " ή κάτι ανάλογο που να υποδηλώνει τη σοβαρότητα του προβλήματος. Και μηχανολογικές γνώσεις να μην έχεις, κάτι θα καταλάβεις ή τουλάχιστον μπορείς να ανατρέξεις σε κάποιο μάνιουαλ ή στο ίντερνετ, ενώ απλά βλέποντας ένα λαμπάκι πανικοβάλλεσαι.
κατα την γνωμη μου αλλο σκισιμο τρωει ενα προσθιοκινητο και αλλο ενα πισωκινητο...ειναι καταδικασμενο ενα πισωκινητο να εχει πιο πολλα σημεια που μπορουν να πανε στραβα....και γιαυτο φυσικα ολες οι εταιριες απο πισωκινητες ολες το γυρισαν στα προσθιοκινητα..γιατι περα απο κοστος κατασκευης ειναι και το κοστος συντηρησης...
απο κει και περα...εχω δει απειρα bmw να σκιζονται ανελεητα με οτι μοτερ υπαρχει και να μην κανουν "κιχ"....τωρα να χαλασει καμια ασφαλεια η να καει ενας πολλαπλασιαστης δεν ειναι σοβαρο...βεβαια οσο πιο πολυπλοκο ειναι ενα αμαξι τοσο πιο ευκολα θα χαλασει..ως λογικο!
και φυσικα τα καινουργια αμαξια δεν εχουν καμια σχεση σε αξιοπιστια με τα παλια....αν διανοουμουν να παω το α3 μου (που το καημενο δεν εχει βγαλει τιποτα!!) οπως παω το μετατροπη παλιο μου αμαξι θα το χα παρει στο χερι ολο το αμαξι....και ευκολα κιολας!!!
τα παλια αμαξια ηταν για μια ζωη....
ποια group vag ειναι αξιοπιστα???
τα tsi που ηταν αστεια μεχρι προσφατα η τα fsi που εκαιγαν λαδια??τα μονα που αξιζουν ειναι ο 1.8tfsi, o 2.0tfsi και ο παλιος 1.8τ 20v....
εχω και golf 5 tsi, και α4 1.8Τ 180ps και α3 1.8Τ 150ps και α5 1.8tfsi 170ps....
το golf στα 4 χρονια εχει βγαλει οσα το α4 (του 98) και το α3 (του 02) μαζι προβληματα!!!!!!για το α5 δεν ξερω ακομα γιατι ειναι καινουργιο...
Ρε σεις μερικοι εισαστε τοσοο κολημενοι που δεν βλεπετε και δεν μπενετε καν στον κοπο να διαβασετε αυτα που λεω.Ποτε δεν ειπα οτι τα VAG δεν χαλανε.Ποτε δεν ειπα οτι ολα τα VAG ειναι τα καλυτερα.VAG ειναι η audi,VW,seat,skoda απο ολα αυτα ΜΟΝΟ η audi μπορει να συγκρηθει με BMW τα αλλα 3 ειναι χαμηλωτερης κατηγοριας.Οταν ανεφερα για VAG εδω μεσα που ειναι BMW foroum εννοω ΜΟΝΟ την AUDI.
Και παλι ΞΑΝΑΛΕΩ οτι η BMW ειναι απο τις μεγαλυτερες εταιριες, παμε παλι Η BMW ειναι απο τις μεγαλυτερες εταιριες .αλλα αυτο που μου την σπαει εμενα εναι οι σημαντικες βλαβες που βγαζει το 1 που εχω.Επισης γνωμημου η BMW εχει μοτερ μεγαλα,υπερκαταναλωτικα με χαμηλη αποδοση.Αν εξαιρεσεις τα Μ και τα κομπρεσορατα ολα τα αλλα ειναι ασθαινικα.Πηρα ενος φιλου μια 3αρα κουπε 2λιτρη 2010 μοντελο .Πολυ ομορφο αμαξι μαζι με το Α5 κουπε ειναι οτι πιο ομορφα αμαξια.Δεν πηγαινε ομως παρολο 2λιτρο.Και βλεπεις το Α5 με τον 2λιτρο TFSI και ξυριζει.Εκει στην BMW δεν μπορουν να ξεκολησουν απο τα πολλα κυβικα και μεγαλες καταναλωσεις και να φτιαξουν εστω διλιτρους με υπερτροφοδοτηση??Αν και απο οτι διαβασα ειναι ετοιμοι να τους βαλουν.
και στην audi υπαρχει θεμα με πολλαπλασιαστες και κατι αλλα ψιλολογια αλλα η αντιπ/πεια εκτος απο την επεκταση εγγυησης που κανει που τα καλυπτει ολα σε βοηθαει αν δει οτι ειναι κατασκευαστικο το προβλημα και οχι απο κακη συντηρηση αντιθετως η BMW σε σκιζει.
Και επιδη καποιος ρωτησε, το BMW 1 το πηρε η γυναικαμου πριν παντρευτουμε και με δικατης λεφτα δεν της το πηρα εγω.Οπως εχω audi TT τελευταιο μοντελο 2010 οπου το εχω καταευχαρηστηθει.Του εχω βαλει απο αναρτησεις KW3 ,φουλ μιλλτεκ εξατμιση,προγραμμα revo και εχει γινει σουπερ ευχαριστιεμαι οδηγηση.Το καλο με την AUDI ειναι οτι εχει γρηγορα και σπορ αμαξια για ολα τα πορτοφολια αντιθετως με την BMW που εχει μονο για μεγαλα πορτοφολια γρηγορα και σπορ.
Ας βγαλςει η BMW τον διλιτρο υπερφοδοτουμενο μοτερ και θα δειτε τι πωλησεις εχουν να πεσουν.ΚΑι επιδη τρωγωντας εχετε η ορεξη θα δειτε και 1.8Τ και 1.6Τ σε λιγο καιρο.
οπως ειναι η BMW σημερα ηταν η AUDI 10ετια 90 και πριν που για να παρεις γρηγορο και καλο αμαξι επρεπε νασουν εφοπλιστης.Ασε η VW με τα 60 και 80 αλογα χαχαχαα μιλαμε τραγικη κατασταση.Μονο καλη καροτσα αγοραζες τοτε.
απορία . πως γίνετε τα Audi να μην βγάζουν προβλήματα, ενώ τα VW-Skoda-Seat, που έχουν τα ίδια μηχανικά μέρη να βγάζουν?
απορία . πως γίνετε τα Audi να μην βγάζουν προβλήματα, ενώ τα VW-Skoda-Seat, που έχουν τα ίδια μηχανικά μέρη να βγάζουν?
Αυτην την απορια εχω και γω φιλεμου και την εχουν και πολλοι αλλοι.
Αυτην την απορια εχω και γω φιλεμου και την εχουν και πολλοι αλλοι.
ειναι πιο ποιοτικα αυτοκινητα τα audi και πιο μελετημενα..και φαινεται και απο το πως "γερνανε" τα αμαξια του group μεταξυ τους...παρτε ενα octavia, ενα leon, ενα golf και ενα a3...στα ιδια χρονια το α3 θα δειχνει καλυτερο απο ολα τα αλλα...ισως μονο το golf να ειναι σχετικα κοντα...
επισης τα μοτερ, τα σασι κτλ κτλ..τα εβγαζε πρωτα η audi...μεχρι προτινος και μετα τα μοιραζονταν ολοι οι αλλοι...αρα αυτος που κατασκευαζει το μοτερ το ξερει καλυτερα απο ολους!!!
ειναι τυχαιο νομιζετε οτι η audi δεν πηρε ποτε τον tsi (turbocompressor)????
για να μην πολυλογω....η audi ειναι η πιο safe και trouble free επιλογη του group vag...σεβεται τους πελατες τους σε αξιοπιστια....και γιαυτο πληρωνεις και παραπανω..οχι μονο για τα καλυτερα πλαστικα...εν ολιγοις οτι πληρωσεις παιρνεις...
η αξιοπιστία δεν είναι αυτό που συζητάμε.
το ωραίο με την περίπτωσή μας είναι ότι όσοι έχουμε πρόβλημα δεν ξέρουμε τι φταίει....
ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΦΤΑΙΕΙ!!!!! το ξαναγράφω μπας και γίνει αντιληπτό.
οι αντιπροσωπείες βλέπωντας ένα misfire, λένε άλλαξε έναν πολλαπλασιαστή ( να χαμε να λέγαμε).
την επόμενη φορά που θα πας με misfire θα αλλάξει μπουζί και την παραεπόμενη και μπεκ.
την 28η φορά που θα πας θα σκεφτεί να δει και κανένα εγκέφαλο....
ΡΟΜΠΕΣ...
η αξιοπιστία δεν είναι αυτό που συζητάμε.
το ωραίο με την περίπτωσή μας είναι ότι όσοι έχουμε πρόβλημα δεν ξέρουμε τι φταίει....
ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΦΤΑΙΕΙ!!!!! το ξαναγράφω μπας και γίνει αντιληπτό.
οι αντιπροσωπείες βλέπωντας ένα misfire, λένε άλλαξε έναν πολλαπλασιαστή ( να χαμε να λέγαμε).
την επόμενη φορά που θα πας με misfire θα αλλάξει μπουζί και την παραεπόμενη και μπεκ.
την 28η φορά που θα πας θα σκεφτεί να δει και κανένα εγκέφαλο....
ΡΟΜΠΕΣ...
καλο ειναι πριν σου αλλαξουν κατι να τους πεις οτι αν δεν ειναι αυτο η αιτια του προβληματοσμου τοτε να το παρετε πισω και να αλλαξετε αυτο που φταιει.Δεν γινετε να πληρωνεις κατι που αποδεικνυετε δεν ηθελε αλλαγη και δεν ηταν αυτο το προβλημα.Εγω αυτο ειπα με το δικομου BMW.Τους εξηγηθηκα αν φυγω απο δω και εχω παλι ρεταρισματα θα μου βαλετε τους παλιους πολλαπλασιεστες και τα λεφτα πισω.
καλο ειναι πριν σου αλλαξουν κατι να τους πεις οτι αν δεν ειναι αυτο η αιτια του προβληματοσμου τοτε να το παρετε πισω και να αλλαξετε αυτο που φταιει.Δεν γινετε να πληρωνεις κατι που αποδεικνυετε δεν ηθελε αλλαγη και δεν ηταν αυτο το προβλημα.Εγω αυτο ειπα με το δικομου BMW.Τους εξηγηθηκα αν φυγω απο δω και εχω παλι ρεταρισματα θα μου βαλετε τους παλιους πολλαπλασιεστες και τα λεφτα πισω.
φίλε δεν έχω βγει απο εγγύηση ακόμη και είναι όλα τσάμπα. δεν ξέρω τι θα γίνει μόλις βγω...
stelmaniac
15-03-11, 21:13
φίλε δεν έχω βγει απο εγγύηση ακόμη και είναι όλα τσάμπα. δεν ξέρω τι θα γίνει μόλις βγω...
Μολις βγεις πουλα το και παρε ενα Ε39 f/l να διαπιστωσεις επιτελους τι σημαινει bmw...:smokin:
Μολις βγεις πουλα το και παρε ενα Ε39 f/l να διαπιστωσεις επιτελους τι σημαινει bmw...:smokin:
βρε ξέρω τι σημαίνει. είχαμε και ένα Ε-46 που ήταν τούμπανο.
στάνταρ παει για σέντρα το όχημα....
giannis 116
15-03-11, 21:58
Ρε σεις μερικοι εισαστε τοσοο κολημενοι που δεν βλεπετε και δεν μπενετε καν στον κοπο να διαβασετε αυτα που λεω.Ποτε δεν ειπα οτι τα VAG δεν χαλανε.Ποτε δεν ειπα οτι ολα τα VAG ειναι τα καλυτερα.VAG ειναι η audi,VW,seat,skoda απο ολα αυτα ΜΟΝΟ η audi μπορει να συγκρηθει με BMW τα αλλα 3 ειναι χαμηλωτερης κατηγοριας.Οταν ανεφερα για VAG εδω μεσα που ειναι BMW foroum εννοω ΜΟΝΟ την AUDI.
Και παλι ΞΑΝΑΛΕΩ οτι η BMW ειναι απο τις μεγαλυτερες εταιριες, παμε παλι Η BMW ειναι απο τις μεγαλυτερες εταιριες .αλλα αυτο που μου την σπαει εμενα εναι οι σημαντικες βλαβες που βγαζει το 1 που εχω.Επισης γνωμημου η BMW εχει μοτερ μεγαλα,υπερκαταναλωτικα με χαμηλη αποδοση.Αν εξαιρεσεις τα Μ και τα κομπρεσορατα ολα τα αλλα ειναι ασθαινικα.Πηρα ενος φιλου μια 3αρα κουπε 2λιτρη 2010 μοντελο .Πολυ ομορφο αμαξι μαζι με το Α5 κουπε ειναι οτι πιο ομορφα αμαξια.Δεν πηγαινε ομως παρολο 2λιτρο.Και βλεπεις το Α5 με τον 2λιτρο TFSI και ξυριζει.Εκει στην BMW δεν μπορουν να ξεκολησουν απο τα πολλα κυβικα και μεγαλες καταναλωσεις και να φτιαξουν εστω διλιτρους με υπερτροφοδοτηση??Αν και απο οτι διαβασα ειναι ετοιμοι να τους βαλουν.
και στην audi υπαρχει θεμα με πολλαπλασιαστες και κατι αλλα ψιλολογια αλλα η αντιπ/πεια εκτος απο την επεκταση εγγυησης που κανει που τα καλυπτει ολα σε βοηθαει αν δει οτι ειναι κατασκευαστικο το προβλημα και οχι απο κακη συντηρηση αντιθετως η BMW σε σκιζει.
Και επιδη καποιος ρωτησε, το BMW 1 το πηρε η γυναικαμου πριν παντρευτουμε και με δικατης λεφτα δεν της το πηρα εγω.Οπως εχω audi TT τελευταιο μοντελο 2010 οπου το εχω καταευχαρηστηθει.Του εχω βαλει απο αναρτησεις KW3 ,φουλ μιλλτεκ εξατμιση,προγραμμα revo και εχει γινει σουπερ ευχαριστιεμαι οδηγηση.Το καλο με την AUDI ειναι οτι εχει γρηγορα και σπορ αμαξια για ολα τα πορτοφολια αντιθετως με την BMW που εχει μονο για μεγαλα πορτοφολια γρηγορα και σπορ.
Ας βγαλςει η BMW τον διλιτρο υπερφοδοτουμενο μοτερ και θα δειτε τι πωλησεις εχουν να πεσουν.ΚΑι επιδη τρωγωντας εχετε η ορεξη θα δειτε και 1.8Τ και 1.6Τ σε λιγο καιρο.
οπως ειναι η BMW σημερα ηταν η AUDI 10ετια 90 και πριν που για να παρεις γρηγορο και καλο αμαξι επρεπε νασουν εφοπλιστης.Ασε η VW με τα 60 και 80 αλογα χαχαχαα μιλαμε τραγικη κατασταση.Μονο καλη καροτσα αγοραζες τοτε.
Εβγαλε ποτε η BMW κομπρεσσορατο μοτερ;(μοτερ για αυτοκινητα BMW, οχι Μινι, ουτε αεροπορικους κινητηρες..). Μηπως εννοεις τουρμπατα;..
2 είναι τα υπερπαλτά κινητήρες, Ν-43 και Ν-53.
οποιος ψώνισε από αυτά, τα έπιασε τα λεφτά του...
Ποιοι είναι αυτοί εννοώ σε ποια μοντελα υπήρχαν-υπάρχουν...?
¶σε το βρήκα...
http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_N53
http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_N43
Προτιμώ Ν46 & Ν52....;)
http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_N46
http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_N52
Κωνσταντίνος
15-03-11, 22:16
Ποιοι είναι αυτοί εννοώ σε ποια μοντελα υπήρχαν-υπάρχουν...?
O N43 στην σειρά 1 και ο Ν53 στις σειρές 3 και 5. Και οι δύο πρωτοφορέθηκαν το 2007.
Με τι θα κανεις αναποδα???Με τα ψοφημια ???που ειναι και βαρια χαχαχαχαχαχα
Οι περισσοτεροι εχετε πολυ πλακα.Σαν μικρα παιδιακια κανετε χαχαχαα.Ενταξει η BMW ειναι οτι καλυτερο υπαρχει.Ζητω η BMW!!!και ας χαλαει και δεν παει ζητω η BMW!!!Αντε καληνυχτα και ονειρα γλυκα με πολλα BMW.:drive2:
¶μα ξέρεις από πίσω κίνηση μίλα, αλλιώς ΜΟΥΤΡΑ ΜΟΥΤΡΑ ΜΟΥΤΡΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ :dance::dance::bananasmi:
Απλά η BMW είναι 3-4 σκαλάκια παραπάνω από το group VAG, όπως είναι 1-2 σκαλάκια κάτω από το Zuffenhausen...
Αν ξέρεις γιατί πράγμα μιλάω....
ThaNOS E46coupe
15-03-11, 22:28
Ρε σεις μερικοι εισαστε τοσοο κολημενοι που δεν βλεπετε και δεν μπενετε καν στον κοπο να διαβασετε αυτα που λεω.Ποτε δεν ειπα οτι τα VAG δεν χαλανε.Ποτε δεν ειπα οτι ολα τα VAG ειναι τα καλυτερα.VAG ειναι η audi,VW,seat,skoda απο ολα αυτα ΜΟΝΟ η audi μπορει να συγκρηθει με BMW τα αλλα 3 ειναι χαμηλωτερης κατηγοριας.Οταν ανεφερα για VAG εδω μεσα που ειναι BMW foroum εννοω ΜΟΝΟ την AUDI.
Και παλι ΞΑΝΑΛΕΩ οτι η BMW ειναι απο τις μεγαλυτερες εταιριες, παμε παλι Η BMW ειναι απο τις μεγαλυτερες εταιριες .αλλα αυτο που μου την σπαει εμενα εναι οι σημαντικες βλαβες που βγαζει το 1 που εχω.Επισης γνωμημου η BMW εχει μοτερ μεγαλα,υπερκαταναλωτικα με χαμηλη αποδοση.Αν εξαιρεσεις τα Μ και τα κομπρεσορατα ολα τα αλλα ειναι ασθαινικα.Πηρα ενος φιλου μια 3αρα κουπε 2λιτρη 2010 μοντελο .Πολυ ομορφο αμαξι μαζι με το Α5 κουπε ειναι οτι πιο ομορφα αμαξια.Δεν πηγαινε ομως παρολο 2λιτρο.Και βλεπεις το Α5 με τον 2λιτρο TFSI και ξυριζει.Εκει στην BMW δεν μπορουν να ξεκολησουν απο τα πολλα κυβικα και μεγαλες καταναλωσεις και να φτιαξουν εστω διλιτρους με υπερτροφοδοτηση??Αν και απο οτι διαβασα ειναι ετοιμοι να τους βαλουν.
και στην audi υπαρχει θεμα με πολλαπλασιαστες και κατι αλλα ψιλολογια αλλα η αντιπ/πεια εκτος απο την επεκταση εγγυησης που κανει που τα καλυπτει ολα σε βοηθαει αν δει οτι ειναι κατασκευαστικο το προβλημα και οχι απο κακη συντηρηση αντιθετως η BMW σε σκιζει.
Και επιδη καποιος ρωτησε, το BMW 1 το πηρε η γυναικαμου πριν παντρευτουμε και με δικατης λεφτα δεν της το πηρα εγω.Οπως εχω audi TT τελευταιο μοντελο 2010 οπου το εχω καταευχαρηστηθει.Του εχω βαλει απο αναρτησεις KW3 ,φουλ μιλλτεκ εξατμιση,προγραμμα revo και εχει γινει σουπερ ευχαριστιεμαι οδηγηση.Το καλο με την AUDI ειναι οτι εχει γρηγορα και σπορ αμαξια για ολα τα πορτοφολια αντιθετως με την BMW που εχει μονο για μεγαλα πορτοφολια γρηγορα και σπορ.
Ας βγαλςει η BMW τον διλιτρο υπερφοδοτουμενο μοτερ και θα δειτε τι πωλησεις εχουν να πεσουν.ΚΑι επιδη τρωγωντας εχετε η ορεξη θα δειτε και 1.8Τ και 1.6Τ σε λιγο καιρο.
οπως ειναι η BMW σημερα ηταν η AUDI 10ετια 90 και πριν που για να παρεις γρηγορο και καλο αμαξι επρεπε νασουν εφοπλιστης.Ασε η VW με τα 60 και 80 αλογα χαχαχαα μιλαμε τραγικη κατασταση.Μονο καλη καροτσα αγοραζες τοτε.
όλα αυτά φίλε tt John έπρεπε να τα έχεις γράψει αρκετά πόστ πρίν. για να παραξηγηθείς με κανέναν και να μή χρειαστεί να μπούν "ταμπέλες" και χαρακτηρισμοί. κανέις δέν είναι κακός εδω μέσα ούτε επιθετικός. μέχρι τη στιγμή που θα βρεθεί καποιος που να ξεκινήσει μία "κόντρα". βλέπω οτι άλλαξες τρόπο αντιμετόπισης και με χαροποιεί ιδιαίτερα...!!!!!!
Δέν ειπε πότέ κανείς οτι τα bmw είναι τα τέλεια αυτοκίνητα. αλλα πουθενά στον κόσμο δέν υπάρχει αυτοκίνητο χωρίς πρόβλημα. Η bmw ίσως να παρουσιάζει κάποια πιό περίεργα θέματα λόγω των "περίεργων" κινητήρων της και της πίσω κίνησή της.
Τέλος , θα ήταν λίγο τρελό ένας κάτοχος bmw σε ένα bmw forum να μή προσπαθήσει να υποστηρίξει τα επιχειρήματά του...όταν αυτά έχουν έχουν βάση. και νομίζω οτι ό,τι υπόθηκε επικυρώθηκε απο απαντήσεις!!!!!
Εγώ προσωπικα ευχαριστώ όλα τα παιδιά που με τις γνώσεις τους έβγαλαν σε πέρας άλλη μια δύσκολη υπόθεση!!!!!:banned:
Μολις βγεις πουλα το και παρε ενα Ε39 f/l να διαπιστωσεις επιτελους τι σημαινει bmw...:smokin:
μακαρι να βγαινε ακομα η e39...
KATSARAIOS
15-03-11, 22:58
Aπό αξιοπιστία, μην παίρνεις όρκο πως τα σύγχρονα γαλλικά υστερούν σε σχέση με την εταιρεία μας.
Το 207 μου δεν έχει βγάλει το παραμικρό με καθημερινό σκίσιμο και 2 207 thp γνωστών μου είναι εξίσου απροβλημάτιστα (μια βαλβίδα έβγαλε μόνο στον ένα που σχετίζεται με την τουρμπίνα, τίποτα ακριβό ή ιδιαίτερο).
Προφανώς και οι bmw δεν είναι όλες προβληματικές (για τις e.d. μιλάω), αλλά όχι ότι άλλες εταιρείες είναι περισσότερο.
Η σημερινή αξιοπιστία των Γάλλων δεν έχει σχέση με αυτή που είχαν τα περασμένης γενιάς μοντέλα.
τελως παντων ,δεν βαζω και το χερι μου στη φωτια ,αλλα διαβαζω στο PSclub αλλα και σε συνεργειο που περναω συνεχεια.
ρε παιδιά πλάκα πλάκα η vw αγόρασε κάτι της porsche(μετοχές, γραμμή παραγωγής, κάτι τέτοιο?) ή μήπως κάνω λάθος.
αν πράγματι έχει κάνει κάτι τέτοιο, μάλλον της βγαίνει η επένδυση. η μάλλον κάτι θα πρέπει να έχει κερδίσει από αυτή της την ενέργεια..
τελως παντων ,δεν βαζω και το χερι μου στη φωτια ,αλλα διαβαζω στο PSclub αλλα και σε συνεργειο που περναω συνεχεια.
ειναι να μην σου κατσει..>!!!!!!
παντως το δικο μου 207 thp...παρα το κουρδισμα που εχει φαει...ζει μια χαρα..!
bimmer-corfu
16-03-11, 09:20
ρε παιδιά δεν το κλείνουμε τώρα το thread?
Αρκετά ασχοληθήκαμε με αυτά τα αστεία...
Στη τελική ΝΑΙ υπάρχει πρόβλημα με τους πολλαπλασιαστες σε κάποια BMW, αυτό κατάλαβα, so what? Σιγά το πράμα... έλεος πιά
Ειπα να μην γραψω,αλλα......
Οτι και να λεει ο φιλος μας ο TT.....οι τεχνικοι συμβουλοι στις αντιπροσωπειες του VW Group....ξερουν την αληθεια!!!!;)
P.S.-.......και γελανε!!!!
Ειπα να μην γραψω,αλλα......
Οτι και να λεει ο φιλος μας ο TT.....οι τεχνικοι συμβουλοι στις αντιπροσωπειες του VW Group....ξερουν την αληθεια!!!!;)
P.S.-.......και γελανε!!!!
ετσι για να σε κουρδισω....συμφωνω με οσα λες για οσους πηραν vw, seat, skoda...οσοι πηραν audi δεν εχουν σοβαρα προβληματα..χιχιχιχι
υγ..και μεταξυ μας ισχυει..το πορισμα ειναι οσοι θελετε να παρετε group vag παρτε audi και μονο!ιχιχχι..geo το μπαλωσα λιγο!!!
ADAC (http://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=24864)
ADAC (http://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=24864)
μα και εγω bmw θα παρω...απλα τον geo κουρδιζω για να αρχισει να χωνει...:clap::nod:
Δεν είναι προσωπικό το post Νίκο.
Εσύ είσαι στον σωστό δρόμο!!!!
Δεν είναι προσωπικό το post Νίκο.
Εσύ είσαι στον σωστό δρόμο!!!!
το ξερω βρε οτι δεν ειναι προσωπικο..ειμαι στο δρομο του θεου!!!χαχαχχαχχχα
εκεινος ο geo που ειναι???????:hello:
Εσύ είσαι στον σωστό δρόμο!!!!
Κοίτα μην αλλάξεις δρόμο εσύ κακομοίρη μου...
ΚΑΗΚΕΣ....!!!:ices_ange:pth:
Κοίτα μην αλλάξεις δρόμο εσύ κακομοίρη μου...
ΚΑΗΚΕΣ....!!!:ices_ange:pth:
τα λαθη μου τα χω κανει (πηρα audi!!)...αμαρτησα πατερ....δεν θα το ξανακανω!!!!χααχαχχαχ:icon02:
Γιατί δεν σου άρεσαν τα Audi που κάνουν τσαφ τσουφ?
Τα BMW δεν πάνε βήμα....:p
Γιατί δεν σου άρεσαν τα Audi που κάνουν τσαφ τσουφ?
Τα BMW δεν πάνε βήμα....:p
τα tsaf tsuf τα γουσταρω..οπως και το γκαζι που ειναι παρα πολυ καλο....αλλα μου αρεσει να οδηγαω...και τα audi ειναι αυτοκινητα που γενικα ειναι αποτελεσματικα αλλα δεν ειναι το αμαξι που θα σε εξιταρει με την συμπεριφορα του..μπορεις να κανεις και το audi να συμπεριφερεται ωραια...αλλα φαινεται οτι και αν κανεις οτι δεν το γουσταρει!!!!!!!!
τι ειπα παλι????????????????
και εξαλλου πως θα κανω drift με το audi στο κατω κατω????
Το πρώτο μου BMW ήταν Μ3 Ε30 στα 22 μου.
Λες να γίνεται να αλλάξω δρόμο τώρα στα γεράματα?
Πέρα από την πλάκα δεν γίνεται να πάρω κάτι άλλο εκτός από BMW
Πέρα από την πλάκα δεν γίνεται να πάρω κάτι άλλο εκτός από BMW
Γιατί δεν γίνεται?
Επειδή είμαστε "βλαμμένοι" μήπως με την μάρκα? :nod::nod:
ετσι για να σε κουρδισω....συμφωνω με οσα λες για οσους πηραν vw, seat, skoda...οσοι πηραν audi δεν εχουν σοβαρα προβληματα..χιχιχιχι
υγ..και μεταξυ μας ισχυει..το πορισμα ειναι οσοι θελετε να παρετε group vag παρτε audi και μονο!ιχιχχι..geo το μπαλωσα λιγο!!!
μα και εγω bmw θα παρω...απλα τον geo κουρδιζω για να αρχισει να χωνει...:clap::nod:
το ξερω βρε οτι δεν ειναι προσωπικο..ειμαι στο δρομο του θεου!!!χαχαχχαχχχα
εκεινος ο geo που ειναι???????:hello:
Eδω ειμαι,απλα δεν εχω να πω κατι αλλο,παρα μονο οτι αυτα που εγραψα νωριτερα ειναι περα για περα αληθινα απο τεχνικο συμβουλο,ισως της μεγαλυτερης αντιπροσωπειας VW στην Ελλαδα...συμπεριλαμβανει και τα audi!!!!:D
Ωχ VW πήγες....?
Πάει χάλασες και εσύ!
Πουλάς Golf και κανονίζεις κόντρες να δουν πως πάει το compact σου? χα χα χα
Πουθενα δεν πηγα...Αυτος ηρθε!!!!:D
Eδω ειμαι,απλα δεν εχω να πω κατι αλλο,παρα μονο οτι αυτα που εγραψα νωριτερα ειναι περα για περα αληθινα απο τεχνικο συμβουλο,ισως της μεγαλυτερης αντιπροσωπειας VW στην Ελλαδα...συμπεριλαμβανει και τα audi!!!!:D
τα καταφερα!!!!
Για να τελειωνουμε νομιζω οτι μια εικονα τα λεει ολα!
http://zzo38computer.cjb.net/img_0D/fail-owned-audi-chess-fail.jpg
λοιπον golf gt sport (tsi 140ps) 2,5 ετών με 30.000. Μέσα σε διαστημα 3 μηνων τα έφτυσε η αντλια νερου (500¤) και σημερα μετα απο τρελοοοο lag στην επιταχυνση ηρθε η λυπητερη οτι η σκαστρα αφησε τον ματαιο τουτο κοσμο.
είναι κλασικό το θέμα με τις σκάστρες φίλος σε GT 170PS έχει αλλάξει ήδη 2 σε 40.000 χλμ. ευτυχώς είχε αγοράσει από την αρχή επέκταση εγγύησης!!!
Γνωστός με "εξαφανισμένο" GT 170PS:
Του αναβε check engine συνεχεια,αλλάζανε πολλαπλασιαστές συνέχεια μεσω εγγύησης,
αλλά το πρόβλημα παρέμενε.Μόλις πέρασε την εγγύηση, του είπανε έχει πρόβλημα ο κινητήρας,
θέλει ΑΛΛΑΓΗ!! Του είπανε οτι θα του κάνουν και μια μικρή έκπτωση. Το τι έγινε όμως οταν τους είπε οτι
έχει κάνει επέκταση εγγύησης δεν λέγετε!!!
Κοιτάγανε μετά να τα μπαλώσουν,οτι τάχα είναι πάλι πολλαπλασιαστές χαχαχα
Εγώ χωρίς να έχω πολλά στοιχεία πέραν του google, μπορώ να πώ.
Όταν βγήκαν, έγινε χαμός. Γέμισε ο τόπος. Όπου και αν κοίταζες έβλεπες GT.
Τώρα είδα ένα πριν 2-3 μήνες. (Τους τελευταίους 12 μήνες είδα 1 δηλαδή). Μα που πήγαν?
Έχουν ακριβά τέλη τα 1.4lt και παρέδωσαν πινακίδες?
Το ωραίο είναι ότι όσοι έχουν VAG δεν παραδέχονται ότι έχουν προβλήματα σε αντίθεση με άλλους που διαμαρτύρονται ακόμα και για ασήμαντα προβλήματα γιατί τα θεωρούν απαράδεκτα.
Μετα απο πολυ διαβασμα σε αυτο το φορουμ και τα προβληματα που ειχα με το 1 facelift της γυναικασμου καταλαβα οτι η BMW εχει σκατεψει παρα πολυ τα αμαξιατης.Μιλαμε για απειρα προβληματα της πλακας που κοστιζουν χιλιαδες ευρο και σε εποχες που δεν υπαρχει σαλιο.
συμφωνώ! και εμείς πήραμε πριν 2 χρόνια ενα στον πατέρα μου και έχει σπάσει 2 φορές η ζάντα!!! ξεβάψανε τα χερούλια αλουμινίου!!! και αλλα προβληματάκια απίστευτο!!! και φυσικά η αντιπροσωπία σκασίλα τους..
oldcarskickass
26-07-11, 12:35
Το ίδιο γίνεται (ή θα γίνει) Δημήτρη και με τα σΚιρόκο.
oldcarskickass
26-07-11, 12:38
συμφωνώ! και εμείς πήραμε πριν 2 χρόνια ενα στον πατέρα μου και έχει σπάσει 2 φορές η ζάντα!!! ξεβάψανε τα χερούλια αλουμινίου!!! και αλλα προβληματάκια απίστευτο!!! και φυσικά η αντιπροσωπία σκασίλα τους..
Ε μα ρε σεις κάνατε το λάθος και του το πήρατε σε κλίμακα ένα προς ένα.
Έπρεπε να του παίρνατε ένα μικρότερο, ή έστω ένα VAG, μεγάλος άνθρωπος είναι, να πηγαίνει στο συνεργείο να λέει καμιά κουβέντα με τον κόσμο, μη μένει μόνος του. Γιατί μέχρι το καφενείο δεν ξέρεις τι θα πρωτοχαλάσει, ο κομπρέσορας, ο πολλ/στης, η τΡουμπίνα, η σκάστρα; Και σίγουρα αν πήγαινε στο καφενείο δεν θα έπαιζε πρέφα, γιατί θα τον παίρναν όλοι.
Το καλύτερο είναι οτι αν δεις κιολας κανενα, τα πάνε με 40 μην κάψουν τίποτα :drive2:
Οσοι εχουν TSI,TFSI,GT,GTi και όλα τα συναφή,ΔΕΝ ανήγει κανείς τους στον δρόμο.
Ολοι δεξιά και οικονομικά :icon_pai:
Εγώ ανοίγω πάντα λόγω εγκεφαλικής βλάβης.
Jetta TSi 125PS εταιρικό
Dimitris ///M
26-07-11, 16:05
Εγώ ανοίγω πάντα λόγω εγκεφαλικής βλάβης.
Jetta TSi 125PS εταιρικό
Μια απο τα ίδια.... Κάτι αντιπροσωπίας TSi A6, A8, A3 Sline τους πίναμε το αίμα όταν τα πηγαίναμε να αλλάξουνε λάστιχα..... Ειδικά αυτό το Α3 φόραγε και ανοιχτή σκάστρα.... Έ ρε μαστίγωμα που είχε φάει.... Έβγαλα το άχτι μου! :bananasmi
Και όλο αυτό επειδή ήταν εταιρικά αλλιώς αν ήταν κανενός Χριστιανού οικονομικά και με σύνεση!
Το ίδιο γίνεται (ή θα γίνει) Δημήτρη και με τα σΚιρόκο.
κουμπαρος μου εχει σιροκο 1.4 tsi 160ps DSG 7αρι εχει παει πανω απο 15 φορες συνεργειο εκτος προγραμματος εχει αλλαξει εως και το φοβερο DSG 7 σχεσεων! ο Πατερας του εχει παρει το passat cc 1.8 TSI DSG 7 σχεσεων εχει 30.000κμ και εχει αρχισει να κανει τα ιδια συμπτωματα με του σιροκο οταν αλλαξε στα 50.000κμ dsg
πολλες ζημιες ρε παιδι μου τα VW δεν ξερω για τα AUDI αλλα τα VW δεν υπαρχει περιπτωση να περασεις ΕΝΑΝ χρονο χωριςνα πας εστω ΜΙΑ φορα συνεργειο , και καλα οσο εχεις την εγγθηση στα πληρωνει αλλος μετα τι? ? ? η ταλαιπωρια που τραβας οταν το εχεις το αμαξι καθημερινο "εργαλειο" ?
Εγώ χωρίς να έχω πολλά στοιχεία πέραν του google, μπορώ να πώ.
Όταν βγήκαν, έγινε χαμός. Γέμισε ο τόπος. Όπου και αν κοίταζες έβλεπες GT.
Τώρα είδα ένα πριν 2-3 μήνες. (Τους τελευταίους 12 μήνες είδα 1 δηλαδή). Μα που πήγαν?
Έχουν ακριβά τέλη τα 1.4lt και παρέδωσαν πινακίδες?
Το ωραίο είναι ότι όσοι έχουν VAG δεν παραδέχονται ότι έχουν προβλήματα σε αντίθεση με άλλους που διαμαρτύρονται ακόμα και για ασήμαντα προβλήματα γιατί τα θεωρούν απαράδεκτα.
Ta GT φιλεμου βγηκαν για πολυ λιγο καιρο γιατι ηταν 170 και χτυπαγε το διλιτρο με τα 200.Ποιος θα επερνε το 2λιτρο για 30 αλογα διαφορα??κανεις.Επισης δεν ξεχωριζονται τα GT απο ολα τα αλλα golf ευκολα στον δρομο.Μην λεμε υπερβολες.
Ολοι ξερουμε οτι ολα τα αμαξια θα εχουν τα προβληματατους.Το 60% των προβληματων που θα εμφανιστουν στο VAG γκρουπ οφειλονται σε αλογιστη χρηση προγραμματων κατι που πολυ συντομα θα το εχει και η BMW.Αλλα εχεις εγγυηση 2+2 χρονια ενω στην BMW εχεις 2 χρονια και μετα τα @@@@@ σουΣτην ΒΜW ομως αυτην την στιγμη τα προβληματα ειναι καθαρα σε 95% εκ κατασκευης.Να μην πουμε για το after sales που ειναι για τον π@@@@ και σε βαζουν να πληρωνεις τισ κακοτεχνιες του εργοσατσιου.Βεβαια μετα απο απειρες αντιδρασεις και γ@%#$!^! και ανταγωνισμο με το VAG η BMW δινει τωρα 4 χρονια εγγυησης ..επιτελους.:dblthumb2
Για προβληματα τωρα που αναφερετε μερικοι ειμαστε εδω μεσα και εαν κανουμε ενα κλικ παραπερα θα δουμε δεκαδες σελιδες γεματες με σοβαρα προβληματα οπως εγγεφαλοι,κολωνες,καμμενο μοτερ,διευθυνση,μεταδοση,δεν μπορουν να μου το φτιαξουν κτλπ κτλπ,δεν χρειαζεται να κανουμε copy paste ενα κλικ το ποντικι και τα ειδαμε.Και η πλακα απο αμαξια που δεν πανε βημα πανβαρα και ψοφια.βεβαια και αυτο το τελευταιο επιτελους θα διορθωθει .
Οποτε ολοι εχουν τα προβληματατους με την μονη διαφορα ομως οτι τα VAG ΠΑΝΕ ενω τα BMW ΔΕΝ πανε μεχρι στιγμης βεβαια γιατι οπως ξερουμε διορθωνετε αυτο συντομα:love:
Ta GT φιλεμου βγηκαν για πολυ λιγο καιρο γιατι ηταν 170 και χτυπαγε το διλιτρο με τα 200.Ποιος θα επερνε το 2λιτρο για 30 αλογα διαφορα??κανεις.Επισης δεν ξεχωριζονται τα GT απο ολα τα αλλα golf ευκολα στον δρομο.Μην λεμε υπερβολες.
Ολοι ξερουμε οτι ολα τα αμαξια θα εχουν τα προβληματατους.Το 60% των προβληματων που θα εμφανιστουν στο VAG γκρουπ οφειλονται σε αλογιστη χρηση προγραμματων κατι που πολυ συντομα θα το εχει και η BMW.Αλλα εχεις εγγυηση 2+2 χρονια ενω στην BMW εχεις 2 χρονια και μετα τα @@@@@ σουΣτην ΒΜW ομως αυτην την στιγμη τα προβληματα ειναι καθαρα σε 95% εκ κατασκευης.Να μην πουμε για το after sales που ειναι για τον π@@@@ και σε βαζουν να πληρωνεις τισ κακοτεχνιες του εργοσατσιου.Βεβαια μετα απο απειρες αντιδρασεις και γ@%#$!^! και ανταγωνισμο με το VAG η BMW δινει τωρα 4 χρονια εγγυησης ..επιτελους.:dblthumb2
Για προβληματα τωρα που αναφερετε μερικοι ειμαστε εδω μεσα και εαν κανουμε ενα κλικ παραπερα θα δουμε δεκαδες σελιδες γεματες με σοβαρα προβληματα οπως εγγεφαλοι,κολωνες,καμμενο μοτερ,διευθυνση,μεταδοση,δεν μπορουν να μου το φτιαξουν κτλπ κτλπ,δεν χρειαζεται να κανουμε copy paste ενα κλικ το ποντικι και τα ειδαμε.Και η πλακα απο αμαξια που δεν πανε βημα πανβαρα και ψοφια.βεβαια και αυτο το τελευταιο επιτελους θα διορθωθει .
Οποτε ολοι εχουν τα προβληματατους με την μονη διαφορα ομως οτι τα VAG ΠΑΝΕ ενω τα BMW ΔΕΝ πανε μεχρι στιγμης βεβαια γιατι οπως ξερουμε διορθωνετε αυτο συντομα:love:
Αγαπητέ ttjohn, για μια ακόμη φορά, ξεκινάς από μια απορία ΚΡΙΣΙΜΗ που ρωτάω και αρχίζεις για τα άπειρα προβλήματα στις BMW.
Λοιπόν...τα προβληματα που έχουν και τα BMW και όλα τα αυτοκίνητα είναι κατά 99% από χρήση και όχι απο κατασκευής.
Απο κατασκευής πρόβλημα είναι αυτό που έπαθε ένας φίλος μου με Golf.
Στα 80.000 άρχισε να του βουίζει το σασμάν (6αρι), του λέει στο συνεργείο VAG ο δικός του φίλος, κολλητός....''Μη στεναχωριέσαι...το παθαίνουν ΟΛΑ'' 3500 καινούριο...1000+ επισκευή (αλλά δε ξέρω πόσο θα κρατήσει).
Αυτό είναι πρόβλημα από κατασκευής φίλε και όχι οι πολλαπλασιαστές. Που έχουν πρόβλημα γενικά σε μοτέρ άμεσου ψεκασμού γιατί απλά είναι ...ευαίσθητοι.
Πρόβλημα είναι τα καμμένα μοτέρ στα 50.000χλμ και όχι στα 500.000χλμ.
Πρόβλημα είναι να μην υπάρχει ΚΑΝ το αμάξι στα 15 χρόνια και όχι να βγάζει ψιλοπράγματα στα 15 χρόνια.
Μου αρέσει επίσης που έχεις και ποσοστά βλαβών. 60% έτσι, 99.5% ο άλλος κλπ.
Εδώ απλά το φόρουμ είναι ελεύθερο. Δε φιλάει πισινούς σε αντιπροσωπείες και εταιρείες ΚΡΥΒΟΝΤΑΣ τα θέματα των αναγνωστών.
ΓΙΑΥΤΟ και μόνο βλέπεις πολλά...γιατί τι να συζητήσουμε. Για το πόσο ευχάριστα είναι στην οδήγηση τα αυτοκίνητα μας? Το ξέρουμε καλά.
Επίσης σε αυτό το φόρουμ μπορούν να μπαίνουν και φανατικοί άλλων εταιρειών και να μας ζαλίζουν με την υπεροχή των άλλων...
Η φάση είναι πως σε ετούτο το φόρουμ, βλέπω ΦΑΝΑΤΙΚΑ από ανθρώπους που δεν γουστάρουν BMW, το πόσο άσχημα είναι σε σχέση με της φίρμας που τους αρέσει, το πόσο χαλάνε, το πόσο αργά είναι ...κλπ.κλπ.
Η αλήθεια είναι ΧΑΜΟΣ πριν 4 χρόνια από GT, σήμερα ούτε δείγμα. Τα έπαιρναν κάθε λογής άνθρωποι. Δε βάλανε όλοι πρόγραμμα. Για τα Golf GTi που επίσης είχαν κατακλύσει το σύμπαν πριν χρόνια υπάρχει η δικαιολογία των 2 λίτρων και των 600+ ευρώ τελών κυκλοφορίας. Εγώ ρώτησα και ξαναρώτησα που πήγαν τα GT...κανείς δε ξέρει.
oldcarskickass
26-07-11, 23:08
Ta GT φιλεμου βγηκαν για πολυ λιγο καιρο γιατι ηταν 170 και χτυπαγε το διλιτρο με τα 200.Ποιος θα επερνε το 2λιτρο για 30 αλογα διαφορα??κανεις.Επισης δεν ξεχωριζονται τα GT απο ολα τα αλλα golf ευκολα στον δρομο.Μην λεμε υπερβολες.
Ολοι ξερουμε οτι ολα τα αμαξια θα εχουν τα προβληματατους.Το 60% των προβληματων που θα εμφανιστουν στο VAG γκρουπ οφειλονται σε αλογιστη χρηση προγραμματων κατι που πολυ συντομα θα το εχει και η BMW.Αλλα εχεις εγγυηση 2+2 χρονια ενω στην BMW εχεις 2 χρονια και μετα τα @@@@@ σουΣτην ΒΜW ομως αυτην την στιγμη τα προβληματα ειναι καθαρα σε 95% εκ κατασκευης.Να μην πουμε για το after sales που ειναι για τον π@@@@ και σε βαζουν να πληρωνεις τισ κακοτεχνιες του εργοσατσιου.Βεβαια μετα απο απειρες αντιδρασεις και γ@%#$!^! και ανταγωνισμο με το VAG η BMW δινει τωρα 4 χρονια εγγυησης ..επιτελους.:dblthumb2
Για προβληματα τωρα που αναφερετε μερικοι ειμαστε εδω μεσα και εαν κανουμε ενα κλικ παραπερα θα δουμε δεκαδες σελιδες γεματες με σοβαρα προβληματα οπως εγγεφαλοι,κολωνες,καμμενο μοτερ,διευθυνση,μεταδοση,δεν μπορουν να μου το φτιαξουν κτλπ κτλπ,δεν χρειαζεται να κανουμε copy paste ενα κλικ το ποντικι και τα ειδαμε.Και η πλακα απο αμαξια που δεν πανε βημα πανβαρα και ψοφια.βεβαια και αυτο το τελευταιο επιτελους θα διορθωθει .
Οποτε ολοι εχουν τα προβληματατους με την μονη διαφορα ομως οτι τα VAG ΠΑΝΕ ενω τα BMW ΔΕΝ πανε μεχρι στιγμης βεβαια γιατι οπως ξερουμε διορθωνετε αυτο συντομα:love:
Δλδ υπερασπίζεσαι μια εταιρεία η οποία - από ότι εσύ λες, γιατί ο μόνος λόγος που το GT χτύπαγε το GTI ήταν στο στάση - συνεργείο- έκανε από ΜΟΝΗ της την μαλακία να βγάλει ένα φτηνότερο όχημα το οποίο χτυπάει ένα θρύλο (το GTI), πολλαπλάσιων κυβικών και το οποίο έχει μαρκεταριστεί για το καλύτερο Golf ever.
Ε λοιπόν πέρα από αυτό το σχολιασμό τον δικό σου (στον οποίο και ουσιαστικά αυτοαναιρείσαι, ή τουλάχιστον η εταιρεία που υποστηρίζεις αυτοαναιρείται), δεν έχω να προσθέσω κάτι.
Και πραγματικά ξέρεις κάτι, την αξιοπιστία ορισμένοι ΑΡΧΙΖΟΥΝ να την συζητάνε μετά την δεύτερη εκατοντάδα χιλιάδων χλμ, και όχι στα πρώτα 50 - 100. Αυτοκίνητο που βγάζει βλάβες (ΒΛΑΒΕΣ) πριν τα 100 - 150 χιλ χλμ, απλά δεν αξίζει να το συζητάμε (είτε BMW είτε DACIA)
Dimitris ///M
27-07-11, 00:08
Εγώ θα ρωτήσω πως γίνεται αυτοκίνητα της παλιάς σχολής όπως σκαραβαίος (VW) κλπ δεν καταλαβαίνουν τίποτα μέχρι σήμερα και απο BMW Ε21, Ε30 κλπ και τα σημερινά και απο τις 2 εταιρίες κάθε τρείς και λίγο πάνε συνεργείο?
Χαλάνε αδικαιολόγητα τα αυτοκίνητα σήμερα και μην μου πείτε πως φταίει λόγο χρήσης, ο κάθε άνθρωπος οδηγεί διαφορετικά δεν γίνεται οι περισσότεροι να είναι κάφτες και ελάχιστοι οι νορμάλ.....
Τα σημερινά αυτοκίνητα κάθε μάρκας, είναι γεμάτα από πολύπλοκα (και κυρίως ηλεκτρονικά, ή ηλεκτρονικά ελεγχόμενα από αισθητήρες) εξαρτήματα που έχουν ως στόχο την μεγιστοποίηση των
-απόδοση
-οικονομία
-ασφάλεια (πεζών-επιβατών)
-όλα είναι υπό τον έλεγχο ηλεκτρονικού υπολογιστή για διάγνωση βλαβών κλπ που σημαίνει ότι όλα αυτά έχουν ασφάλειες-αντιστάσεις-κυκλώματα.
Όποιοι ασχολούνται με ηλεκτρονικά εξαρτήματα ξέρουν ότι ...χαλάνε εύκολα, μπερδεύονται, κολλάνε, βγάζουν ελαττωματικές παρτίδες (χωρίς προφανή λόγο) κλπ κλπ.
Το πρόβλημα είναι κυρίως η οδήγηση της αυτοκίνησης στην ηλεκτρονική εποχή που κάνει μεν θαύματα, αλλά όταν δε δουλεύουν τα ''windows'' σου σπάνε τα νεύρα.
Υ.Γ. Συγκρίνοντας το Ε21 με το Ε90 αναλογικά κοστίζουν περίπου το ίδιο και ίσως το Ε90 είναι πολύ πιο φτηνό στην αγορά του αναλογικά πάντα με βάση την αξία των χρημάτων ανά εποχή, από το μοντέλο του 60-70 (είτε είναι BMW είτε όχι). Παίζει και αυτό το ρόλο του.
Εγω ειχα ακουσει οτι τα GT ηταν πολυ πιεσμενα απο το εργοστασιο και εσπαγαν..
Τωρα αληθεια- ψεματα, δεν ξερω.. Παντως οντως σπανια συναντας στο δρομο.. Μετα βγηκε καποια εκδοση που λεγοταν look GT αλλα ηταν με 140 αλογα νομιζω..
Εγω εχω να πω, οτι ο Γιαννης απο τη μερα που μπηκε στο φορουμ, δεν υπαρχει θεμα που να μην πει VAG vs BMW=1-0.. μεχρι και στο θεμα για τα τελη κυκλοφοριας ειναι καλυτερα τα VAG και εκει καναμε λαθος που πηραμε BMW..
Παραδεχομαι οτι το 1,2 και 1,4tsi ειναι φοβερα μοτερ και επαθα πλακα με του φιλου μου το Golf.. Επισης μ'αρεσε πολυ η αναρτηση του παρολο που του κοτσαρε 18αρες απο τη πρωτη μερα που το πηρε.. Αλλα ενταξει μην τα θεοποιουμε ετσι.. Γιατι ουκ ολιγα εχουν συμβει σε κατοχους και δεν μιλαω για αυτα που συζητιουνται στους καφεδες.. Εχω περιστατικα φιλων απο τον κυκλο μου..
Οπως και να το κανουμε τα VAG δεν θα γινουν ποτε fun to drive σαν τα BMW.. Ακομα και ενα 315 μπορει να σου προσφερει απιστευτη χαρα..:D
Χαλάνε αδικαιολόγητα τα αυτοκίνητα σήμερα και μην μου πείτε πως φταίει λόγο χρήσης, ο κάθε άνθρωπος οδηγεί διαφορετικά δεν γίνεται οι περισσότεροι να είναι κάφτες και ελάχιστοι οι νορμάλ.....
Δεν λεω οτι φταίνε μόνο οι ιδιοκτήτες αλλά θα εκπλαγείς από το ποσοστό οδηγών που δεν ξέρουν ούτε τα βασικά σε ένα αμάξι (έλεγχος λαδιών π.χ) ή το οτι σακατεύουν δισκους-πλατώ επειδή πατάνε τον συμπλέκτη συνέχεια.
Τώρα,περι τούρμπο, με τις θερμοκρασιες που εχουμε το καλοκαίρι στην Ελλάδα, δεν καταλαβαίνω γιατί να ασχολούμαστε με αυτά.Για να δουλεύουν στο μαξιμουμ θελουν πολύ χαμηλές θερμοκρασίες, αλλιώς οι απώλειες είναι μεγάλες.
Oσο για τα περί εσωτερικού ανταγωνισμού ttjohn, άστο,ξεχασέ το.Δεν παίζει απλά!
Το οτι δεν ξερουν να τιμολογούν εκει στο VAG κανει μπαμ από χιλιόμετρα.
Ιbiza και Polo.5000 ευρώ διαφορά υπερ του Σεατ με το ίδιο σασί και τον ίδιο κινητήρα!
rapid_fast
27-07-11, 08:00
Εγώ θα ρωτήσω πως γίνεται αυτοκίνητα της παλιάς σχολής όπως σκαραβαίος (VW) κλπ δεν καταλαβαίνουν τίποτα μέχρι σήμερα και απο BMW Ε21, Ε30 κλπ και τα σημερινά και απο τις 2 εταιρίες κάθε τρείς και λίγο πάνε συνεργείο?
Χαλάνε αδικαιολόγητα τα αυτοκίνητα σήμερα και μην μου πείτε πως φταίει λόγο χρήσης, ο κάθε άνθρωπος οδηγεί διαφορετικά δεν γίνεται οι περισσότεροι να είναι κάφτες και ελάχιστοι οι νορμάλ.....
¶λλες εποχές εκείνες.. Αλλάζαμε λάδια κάθε 1000 χιλιόμετρα, και κάναμε τα χιλιόμετρα με
μικρότερες ταχύτητες. Το 1/3 1/4 των φθορών σε κάθε σύστημα..
Ασε που τα ελαστικά της εποχής, καθώς και οι δρόμοι ήταν για το πουλάκι.. Μηδενικές
προσφύσεις, μηδενικές φορτίσεις των αναρτήσεων στις στροφές.. Κούτσουρα πηγαίνανε..
Και παλιά, ο κόσμος τα πρόσεχε τα αυτοκίνητα, δάκρυζε λίγο λαδάκι κάπου, και έπρεπε να
το φτιάξουμε. Τα είχαμε για μια ζωή, όχι για 5 χρόνια..
Πρίν βάλουμε μπρός, κοιτούσαμε λάδια ξύδια μύδια.
Σήμερα, επαναπαυόμαστε στα λαμπιόνια, ούτε μπαίνουμε στον κόπο να δούμε αν έχουμε
και πόσο λάδι έχουμε.. Ιδια φθορά έχουμε με πλήρες λάδι και ίδια με 500 γραμμάρια μείον?
Εδώ υπάρχει σήμερα κόσμος, που αγοράζει αυτοκίνητο, το πουλάει στα 3 χρόνια, και δεν
έχει αλλάξει ούτε μια φορά λάδια.
Και τι φθορές να έχει ένα 1100 με 55 άλογα ή ένα 1400 με 60?
Τζίφος.. Είχε και τότε 1400 με 90 αλόγατα, αλλά εκείνα τα μοτέρ χαλούσαν σε σχέση με
τα άλλα των μικρών ίππων. πχ lancia betta..
Πώς να χαλάσει το μεταλικό αναβατόριο σε σχέση με το σημερινό πλαστικό??
Βάραγες την πόρτα με όλη σου τη δύναμη επειδή δεν σου έκατσε η φάση, έσπαγε το τζάμι,
αλλα το αναβατόριο εκει, σταθερό..
Σήμερα αν κοπανήσεις λίγο την πόρτα, φευγει το τζάμι μέσα στην πόρτα, και λες, μα τι βλάκας είμαι έκανα ζημιά πάνω στα νευρα μου..
Σαβούρες οδηγούμε...
bimmer-corfu
27-07-11, 08:27
Αγαπητέ ttjohn, για μια ακόμη φορά, ξεκινάς από μια απορία ΚΡΙΣΙΜΗ που ρωτάω και αρχίζεις για τα άπειρα προβλήματα στις BMW.
Λοιπόν...τα προβληματα που έχουν και τα BMW και όλα τα αυτοκίνητα είναι κατά 99% από χρήση και όχι απο κατασκευής.
Απο κατασκευής πρόβλημα είναι αυτό που έπαθε ένας φίλος μου με Golf.
Στα 80.000 άρχισε να του βουίζει το σασμάν (6αρι), του λέει στο συνεργείο VAG ο δικός του φίλος, κολλητός....''Μη στεναχωριέσαι...το παθαίνουν ΟΛΑ'' 3500 καινούριο...1000+ επισκευή (αλλά δε ξέρω πόσο θα κρατήσει).
Αυτό είναι πρόβλημα από κατασκευής φίλε και όχι οι πολλαπλασιαστές. Που έχουν πρόβλημα γενικά σε μοτέρ άμεσου ψεκασμού γιατί απλά είναι ...ευαίσθητοι.
Πρόβλημα είναι τα καμμένα μοτέρ στα 50.000χλμ και όχι στα 500.000χλμ.
Πρόβλημα είναι να μην υπάρχει ΚΑΝ το αμάξι στα 15 χρόνια και όχι να βγάζει ψιλοπράγματα στα 15 χρόνια.
Μου αρέσει επίσης που έχεις και ποσοστά βλαβών. 60% έτσι, 99.5% ο άλλος κλπ.
Εδώ απλά το φόρουμ είναι ελεύθερο. Δε φιλάει πισινούς σε αντιπροσωπείες και εταιρείες ΚΡΥΒΟΝΤΑΣ τα θέματα των αναγνωστών.
ΓΙΑΥΤΟ και μόνο βλέπεις πολλά...γιατί τι να συζητήσουμε. Για το πόσο ευχάριστα είναι στην οδήγηση τα αυτοκίνητα μας? Το ξέρουμε καλά.
Επίσης σε αυτό το φόρουμ μπορούν να μπαίνουν και φανατικοί άλλων εταιρειών και να μας ζαλίζουν με την υπεροχή των άλλων...
Η φάση είναι πως σε ετούτο το φόρουμ, βλέπω ΦΑΝΑΤΙΚΑ από ανθρώπους που δεν γουστάρουν BMW, το πόσο άσχημα είναι σε σχέση με της φίρμας που τους αρέσει, το πόσο χαλάνε, το πόσο αργά είναι ...κλπ.κλπ.
Η αλήθεια είναι ΧΑΜΟΣ πριν 4 χρόνια από GT, σήμερα ούτε δείγμα. Τα έπαιρναν κάθε λογής άνθρωποι. Δε βάλανε όλοι πρόγραμμα. Για τα Golf GTi που επίσης είχαν κατακλύσει το σύμπαν πριν χρόνια υπάρχει η δικαιολογία των 2 λίτρων και των 600+ ευρώ τελών κυκλοφορίας. Εγώ ρώτησα και ξαναρώτησα που πήγαν τα GT...κανείς δε ξέρει.
αααα δε μου τα λες καλά και σου χω ριξει και θετικές... μπαίνεις στο παιχνίδι του ttjohn (απορώ πως γράφει ακόμα) και αναγνωρίζεις τους πολλαπλασιαστές σαν βλάβη... σιγά τη βλάβη!
Ρε ουστ όλοι απο εδω περα που δεν έχουμε τι να κάνουμε και λέμε για πολλαπλασιαστές και μπεκ σε 2 μοτέρ όλη την ώρα... ¶υτή είναι η BMW?
Στο Ε92 άλλαξα πολλαπλασιαστές (ένας κάηκε όλους τους άλλαξα προληπτικά) στα 50.000km και αυτό είναι όλο απο βλάβες αλλά μέχρι τώρα μου έχει χαρίσει τόσο καλές στιγμές που λέω so what?
Έχουν αλλάξει οι εποχές βρε Παναγιώτη.
Ποιός θα έπαιρνε σήμερα αυτοκίνητο με 60 ps αντί για 110 (στα ίδια κυβικά), χειροκίνητα παράθυρα, ΜΗ υδραυλικό τιμόνι (ούτε καν ηλεκτρικό), μη υδραυλικό συμπλέκτη, με καρμπυρατέρ, να καίει 11lt/100km (με 60ps), χωρίς κλιματισμό...
Αν δεν έχεις τιποτα ηλεκτρικό δεν χαλάει :D
Αλλά όπως είπε ο Παναγιώτης, λάδια κάθε τόσο (και συνέχεια κοίταγμα), ρύθμισμα το καρμπυρατέρ...
Το θέμα είναι ότι τα αυτοκίνητα (όλα) σχεδιάζονται πλέον με έναν κύκλο ζωής 5 ετών και 100-120.000χλμ.
Για αυτό και είναι πολλά πράγματα πλαστικά για να γλυτώσουν 1cent αλλά και κάποια γραμμάρια βάρους (γιατί αλλιώς θα ήταν πολύ βαρύτερα τα αυτοκίνητα μας).
Απλά σπάνε νεύρα με τα μικροπροβλήματα. Τώρα για τα check engine κλπ... Είπαμε, ψάχνουν να βγάλουν την μέγιστη απόδοση, με μινιμουμ κατανάλωση και μηδέν ρύπους. Για αυτό και τα ευαίσθητα εξαρτήματα μεγάλης ακρίβειας, που παθαίνουν ''βαβά'' με το παραμικρό.
Έχουμε και το OBD2 που μόλις εντοπίσει την παραμικρή απόκλιση (μην τυχόν και μολυνθεί το περιβάλλον), στις μετρησεις, ανάβει το λαμπάκι του EML ...προκαλώντας πανικό στον οδηγό.
αααα δε μου τα λες καλά και σου χω ριξει και θετικές... μπαίνεις στο παιχνίδι του ttjohn (απορώ πως γράφει ακόμα) και αναγνωρίζεις τους πολλαπλασιαστές σαν βλάβη... σιγά τη βλάβη!
Ρε ουστ όλοι απο εδω περα που δεν έχουμε τι να κάνουμε και λέμε για πολλαπλασιαστές και μπεκ σε 2 μοτέρ όλη την ώρα... ¶υτή είναι η BMW?
Στο Ε92 άλλαξα πολλαπλασιαστές (ένας κάηκε όλους τους άλλαξα προληπτικά) στα 50.000km και αυτό είναι όλο απο βλάβες αλλά μέχρι τώρα μου έχει χαρίσει τόσο καλές στιγμές που λέω so what?
Χαχα, ε, σε όσους χαλάνε τους σπάνε τα νεύρα. Εγώ δικαιολογώ τους ευαίσθητους πολ/στες.
Δεν δικαιολογώ όμως σε Golf 100ps 8v, να έχουν αλλάξει 2-3 γνωστοι μου εγκέφαλο...(τώρα το θυμήθηκα αυτό)...χώρια τα υπόλοιπα ηλεκτρικά προβλήματα. Τελοσπάντων.
Φαντάσου επίσης ότι στα 50.000 χλμ χαράς που άλλαξες πολ/στες, άλλοι με γρήγορα, οικονομικά, φοβερά αξιόπιστα αμάξια (μη λέμε μαρκα) έχουν συμπληρώσει τόσο λάδι που δεν χρειάζεται να τα αλλάζουν...και άλλαξαν και μοτέρ :owned: :smokin:
Stallion3.2
27-07-11, 08:58
Να πω την γνώμη μου περί αξιποιστίας η θα θεωρηθώ 'βαλτός'? χαχααχαα... λοιπόν εγώ σαν ιταλόφιλος δηλωμένος (και όχι να έχω βάλει στο προφίλ κάτοχος πχ 320 και να κράζω άνευ λόγου και αιτίας..) θεωριτικά πρέπει να είμαι αυτός που έχει χώσει τα περισσότερα λευτά στα συνεργεία ever...σωστά? έχουμε και λέμε, και το πιάνω οικογενειακώς απο τότε που ήμουν πιτσιρίκι:
Fiat 124 Sport.....τίποτα
Fiat 131 Mirafiori.......300.000χλμ T-I-P-O-T-A
Fiat Regata 70S........240.000χλμ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ
Fiat Bravo 1.2 (85ps).......100.000 μόνο λαδάκια και ένας θερμοστάτης των 19 ευρώ
Fiat Panda II..... 170.000χλμ με το οποίο ΕΜΑΘΕ και η μάνα μου αλλά και ο αδελφός μου (με ότι συνεπάγεται αυτό για καβλωμένος πιτσιρικάς+αμαξάκι μάνας) και συνεχίζει ακάθεκτο
Fiat Punto Sporting 1.4...107.000 χλμ και συντήρηση όποτε το θυμάμαι.....τίποτα
Alfa Romeo 156 1.6, άλλαξα στην εγγύηση μεταβλητό και μετά τίποτα για 100.000χλμ
Alfa Romeo GT 3.2, άλλαξα ένα κιβώτιο εξ'αιτίας ενός ρινισματος απο το, όπως αποδείχθηκε μη γνήσιο, διαφορικό που πέρασε μέσα...το δε διαφορικό είχε αλλάχθεί γιατί ο προηγούμενος κάτοχος το βίαζε ολημερής, κατά τ'άλλα τίποτε και αυτή και ας έχει λιώσει 4 τετράδες semis σε Σέρρες και Μέγαρο, άρα?
αναξιόπιστο αυτοκίνητο μπορεί να πέσει στον καθένα, απλά αποδεικνυεται ότι οι φήμες είναι ....σκέτες φήμες! ιδίως αυτές περί ΥΠΕΡΑΞΙΟΠΙΣΤΩΝ VAG εκεί και αν είναι ανυποστατες!
Stallion3.2
27-07-11, 09:08
και κάτι άλλο:
Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑΣ ΤΩΝ VAG
Το 1945 κέρδισαν οι Σύμμαχοι τον 2οΠΠ και το εργοστάσιο της VW πέρασε στα χέρια ενός Αγγλού η Αμερικανού αξιωματικού.... αυτός έπεισε τους ανωτέρους του να το ξαναφτιάξουν γιατί το εργατικό δυναμικό στην διελυμενη Γερμανία θα ήταν πάμφθηνο και επίσης υπήρχε σχέδιο για την ανοικοδόμηση και δημιούργια ενός ισχυρού Γερμανικού και άκρατα φιλο-Αγγλοσαξωνικού Κράτους στην Ευρώπη και η ανασύσταση την vw ήταν μέρος του. Τι παρήγαγε η VW τότε? μονάχα τον σκαραβαίο με 40ps απο 1.3λτ και 60 απο 1.6 και απίστευτα απαράδεκτη συμπεριφορά και φρένα.... πως θα το μαρκετάρουμε αυτό? με το ότι είναι φθηνό, και αν δεν φτάνει αυτό γιατί υπάρχουν Γάλλοι και Ιταλοί με καλύτερα προιόντα σε ίδια τιμή?....εχμμμμ.....θα τα βαφτίσουμε αναξιόπιστα, χρήζοντας αυτομάτως έμμεσα και το vw (και κατ'επέκταση όλα τα γερμανικά, αν και οι merc ήταν όντως άτρωτες τότε...) αξιόπιστο. οι Γερμανοί ήταν μαιτρ της προπαγάνδας και διευθυντές σε όλα τα μεγάλα διαφημιστικά γραφεία της μεταπολεμικής Δύσης είχαν αναλάβει πρωην στελέχη του Υπ.Προπαγάνδας του Φύρερ, σας λέει τίποτα?
Stallion3.2
27-07-11, 09:22
Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑΣ ΤΩΝ VAG ΜΕΡΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟ:
Τα χρόνια περνούν και ο Φονικός και άχρηστος, πλην γλυκούλικο και με ιδιαιτερο σχήμα, Σκαραβαίος καλώς η κακώς πούλησε πάρα πολύ, και φτάνουμε στα 70s... πως να σταθεί η VW των αναιμικών κινητήρων και ανύπαρκτων αναρτήσεων δίπλα στα Fiat της εποχής? καλά για Lancia/Alfa και BMW δεν το συζητάω καν....χμμμμ
-'Χερ Κομανταντ έχουμε πρόβλημα!, ο Σκαραβαίος παραπάλιωσε (σχέδιο του 30..)' τα μεγάλα αυτοκίνητα μας είνα αστεία και η fiat μας βομαρδίζει με δυνατά μοτέρ, μεγάλα φρένα, αναρτήσεις και πιο άνετα αμαξώματα'
-'θα λαδώσεις ΠΑΝΤΟΥ και θα γράφουν ότι αυτά ναι μεν στρίβουν και φρενάρουν και χωράνε όλη την οικογένεια αλλά χαλάνε'
-'και πως θα ξέρει ο δημοσιογράφος να γράψει ότι χαλάνε αν ακόμα είναι ολοκαίνουργιο?'
-'βρε ας ΜΗΝ το γράψουν, ας το διαδώσουν απλώς, και εδώ είμαστε εμείς...'
και έτσι ξεκίνησαν οι φήμες.... ξαφνικά τα μονα αυτοκίνητα που σκουριάζανε ήταν τα ιταλικά.... η daily Mirror παραλίγο να κλείσει την Lancia με τις βλακείες περί σκουριάς.... με ψευδή άρθρα περί ρώσικων μετάλλων (ακόμα υπάρχει αυτή η ιστορία.....Fiat,Ιταλικό Κράτος και Ρωσία επιβεβαίωσαν ότι ΟΥΔΕΠΟΤΕ υπήρξε τέτοια συμφωνία), με κουτάκια μπύρας σε ταμπλό απο alfasud (έλεος, οι Ναπολετάνοι άρχιδαν να πίνουν μπύρα πολύ αργότερα...... το κρασάκι γουστάρουν) και λοιπά ωραία. Βέβαι κάπου εκεί και Ιταλοί πήαν τα χεράκια τους και έβγαλαν τα ματάκια τους...τι τα ήθελαν τα 100+ άλογα απο 1.6 και τα σχεδόν 150 απο 2.0 όταν οι γερμανοί ήταν -50 άλογα μονίμως, λογικό είναι στο κυνήγη των επιδόσεων να ήταν τα μοτέρ πιο...'ευθραυστα' άλλωστε το 1987 ποιός είχε 2.0 turbo με 200 άλογα ε?..... και τετραπίστονα...... και έτσι στα μάτια και αυτιά των άσχετων η φήμες έβρησκαν επιβεβαιωση....
Stallion3.2
27-07-11, 09:42
Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΑΞΙΠΙΣΤΙΑΣ ΤΩΝ VAG ΜΕΡΟΣ ΤΡΙΤΟ:
Η VAG έχει βγάλει πλέον το golf...με τετρακύλινδρα μοτέρ που μόνο γέλιο προκαλούν στους Ιταλούς αφού, πέραν απο το GTi, συνηθως η κορυφαία έκδοση του (1.5) ήταν αργότερη απο τα 1.3 των άλλων ενώ και η αξιπιστία του ήταν απλά στο μέσο όρο, το αμάξωμα ήταν καλό και σχεδιασμένο ΚΑΙ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΟ ΣΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ απο τον giugiaro (χμμμμ χμμμμ). οι πωλήσεις του είναι αρχικά αναιμικές, η fiat με τα 124/127/128 αλώνιζε και τότε.....τσουπ: πετρελάική κρίση! η τιμή της βενζίνης αποκτά νόημα και τα βενζινοβόρα πιο γρήγρα ιταλικά με τα διπλά καρμπυρατέρ πέφτουν θύματα της ενώ η vw έτυχε να έχει ένα πάρα πολύμ καλό diesel 1.5 και οι πωλήσεις του golf απογειώθηκαν, μαζί του και τα χρήμτα στο ταμείο αλλά και το κονδύλη για την προπαγάνδα ενώ από την πελυρά των ιταλών ήταν ακριβώς ανάποδα... μάλιστα οι συνεχείς απεργίες και το σαμποτάζ της Fiat προς την, ανεξάρτητη τότε, alfa Romeo είχαν αμαυρώσει την εξαιρετική alfasud για πάντα.το κακό είναι ότι μαζί με την, όντως προβληματική στην πρώτη σειρά της, alfa sud αμαυρώθηκαν όλα τα ιταλικά με έμμεσο αποτέλεσμα να πάρουν προστιθέμενη αξία οι Γερμανοί.
Σήμερα? σήμερα το vag παλέυει να κρατήσει την φήμη του αλλά πια το ψέμμα έχει αρχίσει να φαινεται ενώ το Gruppo Fiat έχοντας επενδύσει πολλά προσφέρει σαφέστατα πιο αξιοπίστα προιόντα. παραδείγματα:
Τεχνολογία twincharger...εξελίχθηκε απο την Fiat/Lancia και την ΚΚΚ για να περάσει στην παραγωγή στην νέα τότε Lancia Thema, παράλληλα όμως εξελίσσανε και ένα δίλιτρο μόνο turbo για να αντικαταστήσουν την beta volumex με τον δίλιτρο κομπρεσσοράτο (πότε?....merc?...kompressor) γιατί ο κομπρέσσορας ήταν ΤΟΤΕ γι'αυτούς παρωχημένη λύση. αλλά ενώ για τους αγώνες ήταν πολύ βολικό στο δρόμο αποδείχθηκε ότι ενώ προσθέτεις βάρος και πολυπλοκότητα δεν κερδίζεις ουσιαστικά σε επιδόισεις σε σχέση με ένα απλό turbo. η fiat το εγκατέλειψε και άφησε στην KKK, νυν BorgWagner, την πρωτοβουλία να εξελίξει και να πουλήσει το σύστημα όπου γουστάρει με κάποιο οικονομικό αντάλλαγμα για κάθε αμάξι twincharger που θα επωλείτω. η πατέντα πέρασε πρώτα απο την nissan και μετά στην VW όπου πέτυχε να τους ανανεώσει την γελοία γκάμα κινητήρων τους (πέραν του 20VT) και η επιτυχία του οποιοι έφερε χρήματα......και στην fiat. Βέβαια στην πορεία οι φόβοι των ιταλών για την αξιοπιστία του συστήματος βγήκαν αληθινοί και η VW βαρέθηκε να αλλάζει μοτέρ στην εγγύηση και έτσι κατήργησε των 170άρι ενώ κράτησε τα 140ps και τα 160ps τα οποία όμως αναμένεται να κατηργηθούν και να αντικατασταθούν με μονού τούρμπο συστήματα ενώ ήδη αντικατέστησε την ονομασία των, σκέτο τόυρμπο, TFSI (που είναι..σχετικά λίιιιιιγο πιο αξιοπιστοι) με tsi ακριβώς για να κερδίσουν 'προπαγανδιστική' αξιοπιστία τα TSI (που αρχικά σήμαινε Turbo Supercharged Injection)
αυτά για τα 'γκαζιάρικα' vag που θυμηθήκαν μετά απο 30 χρόνια τις τουρμπίνες, βγάλανε για μια τετραετία πιο γρήγορα αυτοκίνητα και κάτι έγινε.... σιγά μην κάτσουν οι bmw να φοβηθούν τα vag για 4-5 πολλαπλασιαστές.
Σήμερα όλα τα αυτοκίνητα των σοβαρών κατασκευαστών έχουν το ίδιο πείπεδο αξιοπιστίας, αλλάζει η 'προπαγάνδα' αλλά και το κόστος επισκευής ΑΦΟΥ χαλάσει
stelmaniac
27-07-11, 09:45
Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑΣ ΤΩΝ VAG ΜΕΡΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟ:
Τα χρόνια περνούν και ο Φονικός και άχρηστος, πλην γλυκούλικο και με ιδιαιτερο σχήμα, Σκαραβαίος καλώς η κακώς πούλησε πάρα πολύ, και φτάνουμε στα 70s... πως να σταθεί η VW των αναιμικών κινητήρων και ανύπαρκτων αναρτήσεων δίπλα στα Fiat της εποχής? καλά για Lancia/Alfa και BMW δεν το συζητάω καν....χμμμμ
-'Χερ Κομανταντ έχουμε πρόβλημα!, ο Σκαραβαίος παραπάλιωσε (σχέδιο του 30..)' τα μεγάλα αυτοκίνητα μας είνα αστεία και η fiat μας βομαρδίζει με δυνατά μοτέρ, μεγάλα φρένα, αναρτήσεις και πιο άνετα αμαξώματα'
-'θα λαδώσεις ΠΑΝΤΟΥ και θα γράφουν ότι αυτά ναι μεν στρίβουν και φρενάρουν και χωράνε όλη την οικογένεια αλλά χαλάνε'
-'και πως θα ξέρει ο δημοσιογράφος να γράψει ότι χαλάνε αν ακόμα είναι ολοκαίνουργιο?'
-'βρε ας ΜΗΝ το γράψουν, ας το διαδώσουν απλώς, και εδώ είμαστε εμείς...'
και έτσι ξεκίνησαν οι φήμες.... ξαφνικά τα μονα αυτοκίνητα που σκουριάζανε ήταν τα ιταλικά.... η daily Mirror παραλίγο να κλείσει την Lancia με τις βλακείες περί σκουριάς.... με ψευδή άρθρα περί ρώσικων μετάλλων (ακόμα υπάρχει αυτή η ιστορία.....Fiat,Ιταλικό Κράτος και Ρωσία επιβεβαίωσαν ότι ΟΥΔΕΠΟΤΕ υπήρξε τέτοια συμφωνία), με κουτάκια μπύρας σε ταμπλό απο alfasud (έλεος, οι Ναπολετάνοι άρχιδαν να πίνουν μπύρα πολύ αργότερα...... το κρασάκι γουστάρουν) και λοιπά ωραία. Βέβαι κάπου εκεί και Ιταλοί πήαν τα χεράκια τους και έβγαλαν τα ματάκια τους...τι τα ήθελαν τα 100+ άλογα απο 1.6 και τα σχεδόν 150 απο 2.0 όταν οι γερμανοί ήταν -50 άλογα μονίμως, λογικό είναι στο κυνήγη των επιδόσεων να ήταν τα μοτέρ πιο...'ευθραυστα' άλλωστε το 1987 ποιός είχε 2.0 turbo με 200 άλογα ε?..... και τετραπίστονα...... και έτσι στα μάτια και αυτιά των άσχετων η φήμες έβρησκαν επιβεβαιωση....
Μπορεις σε παρακαλω να μας πεις που βρηκες αυτα τα 2 κειμενα, ποιες ειναι οι πηγες σου δηλαδη....για να ξερω που θα παει το μπινελικι...
Stallion3.2
27-07-11, 09:55
βρίσε εμένα ελέυθερα γιατί τα έγραψα τώρα..... είναι η περίληψη της περίληψης απο άρθρα χρόνων σε Αγγλικά/Ιταλικά περιοδικά και πολύ Setright
oldcarskickass
27-07-11, 10:00
Ρε παιδιά τι καθόμαστε και μιλάμε για το ρημαδο VAG.
Δε με ενδιαφέρει ούτε η αξιοπιστία ούτε τίποτα, μόνο το γεγονός ότι πέρασε από την ΘΕΪΚΗ και ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ νόημα και αποτέλεσμα αλλά ΦΟΒΕΡΗ και ΑΝΤΡΙΚΗ Diablo (supercar με 2 τόνους μοτέρ και χειροκίνητο) στο Gallardo και Murcielago, 4κίνητα αμάξια με στόχο. Αυτός ο βιασμός πρέπει να κυνηγηθεί σαν βεβήλωση στοιχείων παγκόσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς.
stelmaniac
27-07-11, 10:41
βρίσε εμένα ελέυθερα γιατί τα έγραψα τώρα..... είναι η περίληψη της περίληψης απο άρθρα χρόνων σε Αγγλικά/Ιταλικά περιοδικά και πολύ Setright
Σα να το'ξερα...Ειναι γνωστο παγκοσμιως πια το ποσο λοιδορηθηκαν και λασπολογηθηκαν οι Γερμανοι εξ'αιτιας αυτου του πολεμου και συνεχιζουν να λοιδορουνται. Επισης γνωστο ειναι οτι αγγλος και αμερικλανος δεν εχουν πει ΠΟΤΕ αληθεια....Για τις κοτες, τους κιοτηδες ιταλους δε μιλαω...ειναι μεσογειοι επομενως φλωροι....
Φίλε Stallion πολύ καλά τα λες και συμφωνώ στο μεγαλύτερο βαθμό.
Παρόμοια άποψη έχω διαβάσει και στα άρθρα του "Αιρετικού" που εκτιμώ ιδιαίτερα πάνω στον τομέα αυτοκίνητο.
Η Ιταλία έχει προσφέρει στο παρελθόν μοναδικά αυτοκίνητα με επιδόσεις, εμφάνιση και αίσθηση που οι Γερμανοί, ιδίως οι της vag γιατί στη Μόναχο πάντα το κατείχαν το θέμα αυτοκίνητο, ούτε στα όνειρά τους δεν έβλεπαν.
Στην πορεία έχασαν λιγάκι το δρόμο τους αλλά έχουν αρχίσει τα τελευταία χρόνια να τον ξαναβρίσκουν.
Όσο για τα vag, η προπαγάνδα καλά κρατεί.
Ειλικρινά απορώ πως είναι δυνατόν τα περισσότερα vag να μην είναι σε ΤΙΠΟΤΑ καλύτερα του ανταγωνισμού (πχ το golf gti που είναι και το πιο εκθειασμένο) και να μας τα πρήζουν σε όλες τις δοκιμές πως είναι τα πιο ολοκληρωμένα!
Γιατί ρε παιδιά, επειδή είναι σε όλα μέτρια αυτό τα κάνει και πιο ολοκληρωμένα?
Τι κάνει ένα gti πιο ολοκληρωμένο πχ από ένα megane rs όταν το τελευταίο είναι σε όλα ανώτερο?
Ξέχασα, ότι είναι vag που σημαίνει εγγύηση (για τους άσχετους).
Με ψέμματα λοιπόν έχει χτιστεί το όνομα του group και σε άσχετους απευθύνεται, ιδίως τα vw γιατί η audi έχει πιο αξιοπρεπή οχήματα (ποιοτικά κυρίως και ορισμένα και εμφανισιακά) και η seat είναι αρκετά σωστά τιμολογημένη όπως και η skoda.
Η vw πάλι δεν έχει τίποτα, παρά μόνο γρήγορους κινητήρες που πλέον τους προσφέρουν ακόμα και οι πέτρες!
ολα καλα, αλλα οι alfasud οντως σκουριαζαν.
Σα να το'ξερα...Ειναι γνωστο παγκοσμιως πια το ποσο λοιδορηθηκαν και λασπολογηθηκαν οι Γερμανοι εξ'αιτιας αυτου του πολεμου και συνεχιζουν να λοιδορουνται. Επισης γνωστο ειναι οτι αγγλος και αμερικλανος δεν εχουν πει ΠΟΤΕ αληθεια....Για τις κοτες, τους κιοτηδες ιταλους δε μιλαω...ειναι μεσογειοι επομενως φλωροι....
+1000...
Το δικαιο του νικητη...
Βεβαια οι κοτες συνεχιζουν να παραβλεπουν την εξαιρετικη επιστημονικη προοδο των Γερμανων στον Β'ΠΠ....Οταν αυτοι πολεμουσαν με αεριωθουμενα,με StG44 και Panther ενω οι κοτες μυξοκλαιγαν στους Συμμαχους για να δικαιολογηθουν για την ανικανοτητα τους....
Τυχαιο ειναι οτι τα καλυτερα ιταλικα μαχητικα προωθουντο απο γερμανικους κινητηρες...
ελιωσα λιγο στο φορουμ των 4Τ, με αφορμη το προβλημα του φιλου μου με την σκαστρα στο golf. Μιλαμε για πολυ κλαμα! ολοι έχουν αλλαξει σκαστρα στα tsi γιατι ειχαν βαλει οι ΑΝΕΚΔΙΗΓΗΤΟΙ πλαστικα εξαρτηματα. ολα τα έχει το das auto group τι καταναλωσεις λαδιου, τι κιβωτια, τι σβησιματα στο ρελαντι στο 1.2 tsi, τι τριγμοι, τι παραθυρα που πεφτουν, και τελευταιο το καλυτερο, ΚΑΙΝΕ πολ/στες σαν πυροτεχνηματα και το θεωρουν λογικο!!
απο την αλλη μπαινεις σε e46 με 200Κ+ km και δεν κανει κιχ και σου λενε ολοι ΑΑΑΑΑ πως στριβεις ετσι. παρτε vag δεν πειραζει ειναι όμορφα τουλαχιστον:ban:
Ασχετο αλλά ετσι για να πω και εγω μια π@π@ρια εδω μεσα....τρωγανε τσαγακι τα GT οταν κυκλοφορουσαν ακομα!!!!:thefinger :D
Dimitris ///M
28-07-11, 00:02
Ασχετο αλλά ετσι για να πω και εγω μια π@π@ρια εδω μεσα....τρωγανε τσαγακι τα GT οταν κυκλοφορουσαν ακομα!!!!:thefinger :D
Ναι γιατί τα (p)EOS τι τρώγανε νομίζεις.... :D
οσο δουλεύουνε τα GT καλά πάνε,κερνάνε τσαγάκια.Οταν όμως χαλάσουν δεν κάνουν ούτε για τσαγιέρες :bricks1:
bimmer-corfu
28-07-11, 07:36
ελιωσα λιγο στο φορουμ των 4Τ, με αφορμη το προβλημα του φιλου μου με την σκαστρα στο golf. Μιλαμε για πολυ κλαμα! ολοι έχουν αλλαξει σκαστρα στα tsi γιατι ειχαν βαλει οι ΑΝΕΚΔΙΗΓΗΤΟΙ πλαστικα εξαρτηματα. ολα τα έχει το das auto group τι καταναλωσεις λαδιου, τι κιβωτια, τι σβησιματα στο ρελαντι στο 1.2 tsi, τι τριγμοι, τι παραθυρα που πεφτουν, και τελευταιο το καλυτερο, ΚΑΙΝΕ πολ/στες σαν πυροτεχνηματα και το θεωρουν λογικο!!
απο την αλλη μπαινεις σε e46 με 200Κ+ km και δεν κανει κιχ και σου λενε ολοι ΑΑΑΑΑ πως στριβεις ετσι. παρτε vag δεν πειραζει ειναι όμορφα τουλαχιστον:ban:
και που να μπεις στο vwclub.gr
εκεί να δεις:dance: και γκρινιάζουμε εμείς για 3-4 βλάβες σε 2 μοτέρ όλα και όλα ...
Stallion3.2
28-07-11, 09:34
οσο δουλεύουνε τα GT καλά πάνε,κερνάνε τσαγάκια.Οταν όμως χαλάσουν δεν κάνουν ούτε για τσαγιέρες :bricks1:
όταν ανοίγεις με GT και τύχει να είναι πιο γρήγορο...το κόλπο είναι απλό: ανοίγεις 2-3 φορές απανωτά και μετά στην 4η θα τον περάσεις μια και καλή.....γιατί το φορτηγό της express όσο να'ναι αργεί να σηκώσει πίεση και ας είναι μονοκάβαλο
stelmaniac
28-07-11, 10:45
όταν ανοίγεις με GT και τύχει να είναι πιο γρήγορο...το κόλπο είναι απλό: ανοίγεις 2-3 φορές απανωτά και μετά στην 4η θα τον περάσεις μια και καλή.....γιατί το φορτηγό της express όσο να'ναι αργεί να σηκώσει πίεση και ας είναι μονοκάβαλο
Κοντρα σταση/σπιτι-συνεργειο δηλαδη ε, χαχααα:party:
Χαχαχαχα θα μπεί ο ttjohn και θα γίνει μακελειό αλλά Νορβηγία.
rapid_fast
28-07-11, 11:38
Βρε παιδιά,
μήπως είμαστε λίγο υπερβολικοί??
Εγώ πχ με το ινσίγκνια του αδερφού, έχω κάνει μεγάλες χαζομάρες, και μάλιστα
συνεχόμενες, δεν μπορεί να είναι τόσο μάπες τα β.β. και να χαλάνε τόσο εύκολα..
Πάντως ξέρω οτι η κόκκινη μεμβράνη απο τα γουέστγκέητ στα β.β χαλάει κάπου στα 70.000, αλλά το κόστος δεν ειναι και τόσο τραγικό..
ρε παιδια..οπως και λεει και ο rapid..ειμαστε υπερβολικοι...
ναι θα συνφωνησω οτι τα tsi/gt εχουν θεματα..αλλα για πειτε για τα 1.8Τ η τα 2λτ TFSI που δεν παθαινουν τιποτα..που πρεπει να εχεις 3λτ bmw για να κατσεις στα ισα..και πρεπει και να δινεις και 1500 τελη...και τα ιδια ισχυουν και για τους busso..για τον φιλο stallion..αρα τι λεμε??αλλα λογια να αγαπιομαστε??
εγω εχω και bmw (μ3 ε46) και audi (a3 1.8T)..και δεν εχω κανενα λογο ουτε να κραξω..ουτε να εκθειασω..αρα ας μην ειμαστε βασιλικοτεροι του βασιλεως..
και επειδη ακουστηκε και για στριψιμο..πισωκινητο χωρις μπλοκε απλα δεν υπαρχει στις στροφες αν πηγαινεις αερα..διοτι πολυ απλα αν παει να φυγει...δεν θα ερθει ποτε..οποτε ας μην το παιζουμε χεραδες..γιατι ενα group vag με μια καλη αναρτηση στριβει απιστευτα καλα και αποτελεσματικα..
οπως ξαναειπα..δεν τα γραφω για να κανω εντυπωση..και ναι το bmw μπορει να στριψει καλυτερα απο το audi (vw ktl ktl)..αλλα μονο σε εμπειρα χερια..
Όταν ξεκινάς βρε Νίκο από ''99% των BMW αλλάζουν πολ/στες ασταμάτητα''
''είναι κινέζικα'' (διαβάστε στην αρχή του θρεντ την ατάκα), χαλάνε, σπάνε κλπ...
Από την άλλη πάμπολλα μοντέλα του VAG έχουν θέματα συνεχή και σοβαρά. (και στάνταρ)
Έχουν επίσης το ίδιο με τους πολ/στες (πρέπει να φταίνε οι πολ/στες που φτιάχνονται από κάποιους προμηθευτές και οχι οι εταιρείες που τους χρησιμοποιούν).
κλπ.κλπ.
Ε κάπου είναι αστείο.
Και σε άλλα fora (πχ. 4Τροχοί που απλά χάζεψα κάποια θέματα) το ίδιο λένε.
Όλοι λένε τα προβλήματα τους, και οι VAG είτε τα αρνούνται, είτε θεωρούν τα ίδια προβλήματα σε άλλα οχήματα σοβαρά και στα VAG όχι.
και επειδη ακουστηκε και για στριψιμο..πισωκινητο χωρις μπλοκε απλα δεν υπαρχει στις στροφες αν πηγαινεις αερα..διοτι πολυ απλα αν παει να φυγει...δεν θα ερθει ποτε..
Μέγα λάθος, το μπροσοκίνητο αν φύγει δεν μαζεύεται ποτέ. Το ότι είναι καλύτερος ο έλεγχος με μπλοκέ είναι δεδομένο.
γιατι ενα group vag με μια καλη αναρτηση στριβει απιστευτα καλα και αποτελεσματικα..
Με μια καλή ανάρτηση όλα τα αυτοκίνητα στρίβουν πολύ καλά εκτός από τα παλιά CIVIC :drive2: Το θέμα είναι ΜΑΜΑ το αυτοκίνητο τι κάνει και με τι το συγκρίνεις.
οπως ξαναειπα..δεν τα γραφω για να κανω εντυπωση..και ναι το bmw μπορει να στριψει καλυτερα απο το audi (vw ktl ktl)..αλλα μονο σε εμπειρα χερια..
Πρόσφατα αγόρασε γνωστός μου μια ταπεινή 116 του 2006 (να θυμίσω ότι είναι το πιο basic μοντέλο της BMW) ο άνθρωπος δεν έχει σχέση με την αυτοκίνηση γενικότερα αλλά απλά τρελάθηκε με την αίσθηση του αυτοκινήτου στον δρόμο και το μέτρο σύγκρισης είναι leon Tsi και 207 1.6.
παιδια, απλα απαντω σαν ανθρωπος που εχει και bmw και group vag...εστω audi..και ειμαι bmwδακιας μεχρι το κοκκαλο..και απλα λεω οτι μου εχει συμβει με το audi που το χω ζησει και παραπανω..οτι τα tsi εχουν θεματα..ναι φυσικα..και αμα τα σκιζεις πολλα..αλλα για κατσε..εχουμε ενα αμαξι 1300κιλων..με κιντηρα 1400cc διτουρμπινος...με τεχνολογια που πρωτη φορα βγηκε στην ευρεια παραγωγη..και οπου το μοτερακι ειναι μαχιμο απο τις 1500rpm..και οχι punto gt..με lag στο θεο...σαν δημιουργημα και μονο ειναι παρα πολυ καλο!!!και τωρα εβγαλε η fiat τους twinair..καποια χρονια μετα..και τωρα θα βγαλει και η bmw τα turbata της..(σε μικρα κυβικα)..οταν η θεια αλλαζει στο golf λαδια καθε 20χιλ χιλιομετρα και το σβηνει μετα το ταξιδι καπακι..πως να μην κλασουν ολα μεσα???????????????
ειναι λαθος να συγκρινουμε ατμοσφαιρικα μοτερ και tsi..τι σχεση εχουν...δεν εχουν την ιδια καταπονηση, θερμοκρασια και πολλα αλλα..
τα παλια honda..οπως σε ολα ξεχωριστα...και στο στριψιμο ειναι τα χειροτερα...χιιχιχιχ
Dimitris ///M
28-07-11, 14:15
παιδια, απλα απαντω σαν ανθρωπος που εχει και bmw και group vag...εστω audi..και ειμαι bmwδακιας μεχρι το κοκκαλο..και απλα λεω οτι μου εχει συμβει με το audi που το χω ζησει και παραπανω..οτι τα tsi εχουν θεματα..ναι φυσικα..και αμα τα σκιζεις πολλα..αλλα για κατσε..εχουμε ενα αμαξι 1300κιλων..με κιντηρα 1400cc διτουρμπινος...με τεχνολογια που πρωτη φορα βγηκε στην ευρεια παραγωγη..και οπου το μοτερακι ειναι μαχιμο απο τις 1500rpm..και οχι punto gt..με lag στο θεο...σαν δημιουργημα και μονο ειναι παρα πολυ καλο!!!και τωρα εβγαλε η fiat τους twinair..καποια χρονια μετα..και τωρα θα βγαλει και η bmw τα turbata της..(σε μικρα κυβικα)..οταν η θεια αλλαζει στο golf λαδια καθε 20χιλ χιλιομετρα και το σβηνει μετα το ταξιδι καπακι..πως να μην κλασουν ολα μεσα???????????????
ειναι λαθος να συγκρινουμε ατμοσφαιρικα μοτερ και tsi..τι σχεση εχουν...δεν εχουν την ιδια καταπονηση, θερμοκρασια και πολλα αλλα..
τα παλια honda..οπως σε ολα ξεχωριστα...και στο στριψιμο ειναι τα χειροτερα...χιιχιχιχ
Θα συμφωνήσω απόλυτα! :bigthumb:
οταν η θεια αλλαζει στο golf λαδια καθε 20χιλ χιλιομετρα και το σβηνει μετα το ταξιδι καπακι..πως να μην κλασουν ολα μεσα???????????????
ειναι λαθος να συγκρινουμε ατμοσφαιρικα μοτερ και tsi..τι σχεση εχουν...δεν εχουν την ιδια καταπονηση, θερμοκρασια και πολλα αλλα..
To οτι δεν το προβλέψανε οτι θα το οδηγάνε απλοί άνθρωποι εκει στο Wolfsburg δεν φταίμε εμείς.Αν αυτοί λένε στο βιβλιαράκι αλλαγή λαδιών καθε 20000χλμ, τι θέλετε να κάνει η θεία?
Οταν παει να αγοράσει το μικρότερο πόλο ή ιμπιζα και εχει τον tsi και τον ατμοσφαιρικό με παραπάνω τέλη και κατανάλωση,και ο πωλητης στο πλασαρει σαν τελευταια λεξη της τεχνολογίας, είναι λογικό οτι σχεδόν όλοι θα το προτιμήσουν.
Γενικά,γνώμη μου (και το τηρώ) είναι να μην αγοράζεις κάτι καινούριο πρώτος,ειτε τηλεόραση,είτε κινητό,είτε αμάξι.
Οσοι πηρανε τα 1,4 τουρμπο την πατησανε γιατι το άλμα ηταν τεράστιο που κανανε.
Οπως δεν θα αγόραζα τις πρώτες παρτίδες της τουρμπο σειράς 1.
γιατι μόνο golf παιρνουν οι θειες; toyota δεν παιρνουν πχ; bmw δεν τους αγοραζουν οι αντρες τους; θείτσες με MERC kompressor δεν εχετε δει;
θα μου πειτε δεν ειναι turbo. ωραια ακουστε και αυτο που το εμαθα σημερα.
golf V 1.6 fsi συμφοιτητη μου αγορασμενο καινουριο γυρω στο '07.
1. ολοσωμη αλλαγη εξατμισης επειδη εσπασε ο καταλύτης.
2. το σώμα πεταλουδας βρωμιζε συνεχεια, το καθαρίζαν τελικα αλλαγή και αυτο στα 60.000km
3. γρυλλοι παραθυρων off.
4o και καλυτερο αλλαγη ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ ο κινητήρας μέσα στην εγγυηση ευτυχως. τι είχε γίνει ακριβως δεν ξερω πρεπει να τον βρω να τον ρωτησω.
το αμαξι κυκλοφορει με πωλητηριο.
φανταζομαι τα ίδια ισχυουν στα φθηνότερα seat και skoda, αλλα εκει δεν έχεις πληρωσει ένα golf 140ps όσο μια 116.
ps: οταν λετε παλια civic εννοειτε αυτά με διπλα ψαλιδια ή τα νεότερα;
To οτι δεν το προβλέψανε οτι θα το οδηγάνε απλοί άνθρωποι εκει στο Wolfsburg δεν φταίμε εμείς.Αν αυτοί λένε στο βιβλιαράκι αλλαγή λαδιών καθε 20000χλμ, τι θέλετε να κάνει η θεία?
Οταν παει να αγοράσει το μικρότερο πόλο ή ιμπιζα και εχει τον tsi και τον ατμοσφαιρικό με παραπάνω τέλη και κατανάλωση,και ο πωλητης στο πλασαρει σαν τελευταια λεξη της τεχνολογίας, είναι λογικό οτι σχεδόν όλοι θα το προτιμήσουν.
Γενικά,γνώμη μου (και το τηρώ) είναι να μην αγοράζεις κάτι καινούριο πρώτος,ειτε τηλεόραση,είτε κινητό,είτε αμάξι.
Οσοι πηρανε τα 1,4 τουρμπο την πατησανε γιατι το άλμα ηταν τεράστιο που κανανε.
Οπως δεν θα αγόραζα τις πρώτες παρτίδες της τουρμπο σειράς 1.
κι ομως προβλεψανε...γιαυτο το αφησαν να καιει λιγο λαδι..οποιοδηποτε μοτερ με υψηλη αποδοση βλεπε 100hp/lt , 120hp.lt (tsi, gt)...πρεπει να καιει λιγο λαδακι για να μη το παρεις στην μασχαλη..τοτε γιατι η bmw δινει για το μ3 ε46 να καιει μεχρι 1λτ/1000km (το πληροφορηθηκα χτες απο τον μηχανικο μου!!!)...τα honda πχ..τα s2000 δεν καινε λαδι..μην τρελαθουμε...
σε αντιθεση ομως με εμενα..και τους κατοχους s2000..που θα ξερουμε οτι ειναι νορμαλ να καιει λιγο λαδι...η θειτσα που δεν κοιταει ποτε τα λαδια (εεε καινουργιο αμαξι ειναι!!!) μολις το παει συνεργειο και της πουν εκαψε λαδι..θα πει..πωπω..δεν ειναι καλο αμαξι το vw..το ascona του αντρα μου 180 χρονια σταγονα δεν εκαιγε..εκεινο ηταν καλο αμαξι...
ααα και αναθεμα αμα οι ιδιοκτητες tsi αλλαζουν τα λαδια καθε 7500km..που ειναι ενα νορμαλ για turbo κινητηρα..οπως μου ειπαν και εμενα στο audi...σου βαζω τα long life (aral!!)..και αυτα κρατανε (χααχχαχχχααχχαχχαχχχχχαχαχα)...
τα βλεπετε οτι δεν μετραει η γνωμη των πολλων..αλλα των επαιοντων...
και πιστεψτε με..ελαχιστοι απο αυτους που πηραν tsi ηξεραν τι παει να πει turbo αμαξι....
δεν υπεραμυνομαι της vag..ισως και να μπορουσαν να τα χουν κανει καλυτερα γιατι τα εχουν τα κουσουρια τους...αλλα για σκεφτειτε και ποσοι ασχετοι τα εχουν....
Νίκο, συζητάμε γενικά. Εγώ για παράδειγμα δεν συζητάω μόνο για μοτέρ.
Ας πούμε, οι πολ/στες δεν εμφανίζονται αφειδώς σε νέα οχήματα κάθε εταιρείας? (όχι μόνο BMW και VAG, και για renault λένε, για Opel κλπ)
Τα κιβώτια DSG και χειροκίνητα 6αρια, που πνέουν τα λοίσθια σε αριθμό χιλιομέτρων απαράδεκτο?
Τα μοτέρ που ''φεύγουν'' εντωμεταξύ δεν είναι μόνο τουρμπο. Από όταν βγήκαν τα FSi κάθε κυβισμού υπήρχαν αναφορές σε ειδικό τύπο (και κυρίως παράπονα αναγνωστών).
Χωρια η κατανάλωση λαδιού που ήταν ΥΨΗΛΟΤΕΡΗ από Wankel κινητήρα? (μιλάω για τα FSi των 70-80ps/lt όχι για τουρμπο).
Υπήρχε αστείο στο φόρουμ των 4Τ πριν χρόνια ότι ...στα FSi δεν χρειάζεται να αλλάζεις λάδια, μέχρι το σέρβις έχεις συμπληρώσει τόσο που το 80% του λαδιού είναι καινούριο :thefinger
Τα Golf 4 είχαν τόσα προβλήματα που οι πιο πολλοί φίλοι μου, που είχαν τετοιο (και μιλάω για 1.68v όχι τουρμπο), αναρωτιοντουσαν αν πήραν ...Alfa romeo.
Το κόστος σέρβις επίσης είναι ακριβότερο από εταιρείες κύρους (πραγματικές εταιρείες κύρους όχι ...VW-seat-skoda).
Γεγονός είναι ότι το μοτέρ το 1.8 20v turbo αναπτέρωσε το group σε πολλούς τομείς. Τα νέα τούρμπο είναι πολύ συχνά πιο δελεαστικά την ώρα της αγοράς από αντιπάλους (διάφορους).
Αλλά έχει γίνει γελοίο το γεγονός ότι υπάρχει συνεχής αναφορά υπεροχής παντού (σε κάθε τομέα) απέναντι στους ανταγωνιστές του κάθε μοντέλου του VAG. Όχι ότι δεν είναι καλά, αλλά εντάξει. :calm:
Τεσπα. Το θέμα είναι ότι συνεχώς ειδικά σε αυτό το φόρουμ (καθώς δεν έχω εμπειρία από άλλα, πλην από κάποιες ''βόλτες'' που έχω κάνει κατά καιρούς για να βρώ κάποια άλλη πληροφορία από το φόρουμ των 4Τροχών) εμφανίζονται τα VAG ώς η σωτηρία της αυτοκίνησης σε σχέση με τα τρισάθλια BMW (καλά για τις άλλες μάρκες δε συζητάνε, στον καιάδα κατευθείαν).
Ξέρεις πόσες φορές έχω ακούσει από ανθρώπους που αγόρασαν να καμαρώνουν και να λένε ''είναι VW, εγγύηση''...
Ούτε ...toyota να πήραν :king: χεχεχε
Υ.Γ: Το 2005 κάτι με είχε πιάσει και ήθελα να πάρω Golf 5 FSi :banhim:
Dimitris ///M
28-07-11, 17:33
To οτι δεν το προβλέψανε οτι θα το οδηγάνε απλοί άνθρωποι εκει στο Wolfsburg δεν φταίμε εμείς.Αν αυτοί λένε στο βιβλιαράκι αλλαγή λαδιών καθε 20000χλμ, τι θέλετε να κάνει η θεία?
Οταν παει να αγοράσει το μικρότερο πόλο ή ιμπιζα και εχει τον tsi και τον ατμοσφαιρικό με παραπάνω τέλη και κατανάλωση,και ο πωλητης στο πλασαρει σαν τελευταια λεξη της τεχνολογίας, είναι λογικό οτι σχεδόν όλοι θα το προτιμήσουν.
Γενικά,γνώμη μου (και το τηρώ) είναι να μην αγοράζεις κάτι καινούριο πρώτος,ειτε τηλεόραση,είτε κινητό,είτε αμάξι.
Οσοι πηρανε τα 1,4 τουρμπο την πατησανε γιατι το άλμα ηταν τεράστιο που κανανε.
Οπως δεν θα αγόραζα τις πρώτες παρτίδες της τουρμπο σειράς 1.
Η θεία και ο θείος να μάθουνε να οδηγούνε σωστά πρώτα, να δίνουν αξιοκρατικά εξετάσεις δεύτερον, να τους μαθαίνουν οι σχολές σωστά και όχι το στύλ "μάθε τα παπαγαλία και μετά κάνε ότι γουστάρεις" τρίτον και τέταρτον άμα δεν ξέρουν πως να οδηγήσουν ή πως να συντηρήσουν το όχημά τους ας κάτσουν σπίτι να πλύνουν πιάτα μπας και λυθεί το κυκλοφοριακό χάος..... Το μάθαμε τώρα η κάθε μη πω αμάξι και μετά μας φταίνε τα αυτοκίνητα που χαλάνε απο κακή συντήρηση!
Και κάτι ακόμα όλα τα σημερινά απο όλες τις μάρκες είναι ψεύτικα, απο ανταλλακτικά, λαμαρίνες ακόμα και τα πλαστικά στο εσωτερικό! Όσοι ξέρουν απο .....ούζο το πιάσανε! :dblthumb2 Δεν είναι τυχαίο που όλοι σιγά σιγά ξαναγυρνάνε στα παλιά μοντέλα.....
Παιδιά, συγνώμη, η θεία και κάθε θεία ή θείος, ή νέος οδηγός ή δεν ξέρω και εγώ ποιός, δεν είναι υποχρεωμένος να ξέρει ότι αφού κάνει 200χλμ πρέπει να αφήσει 2 λεπτά στο ρελαντί το μοτέρ (που ούτως ή άλλως δεν χρειάζεται αφού συνήθως δεν πιέζουν το μοτέρ τέτοιοι οδηγοί ώστε να χρειάζεται να κρυώσει η τουρμπίνα).
Ούτε χρειάζεται να κοιτάει λάδια, κλπ... Όταν οι εταιρείες οι ίδιες σε αποτρέπουν λέγοντας σου για λάδια long life, αιώνια, lifetime και δε ξέρω και εγώ τι άλλα χαζά.
Στη μάζντα που περίμεναν ότι μπορεί να υπάρχει θέμα το γράφανε παντού, στο λέγανε στην αντιπροσωπεία πριν αγοράσεις, το γράφουν μέχρι και στο καντράν νομίζω.
Δεν έχουν ερώτηση στα σήματα των εξετάσεων ''στα TSi μοτέρ κάθε πότε αλλάζουν τα λάδια? οποτε λέει η VW? όποτε νομίζουμε? κάθε 5000χλμ?'' ή ''πόση ώρα κρυώνουμε την τουρμπίνα μετά από ταξίδι?''
Θυμάμαι πάντως τη διαφήμιση με τα πεθαμένα μοτέρ των άλλων εταιρειών και το TSi στο τέλος να βασιλεύει....Πόσο ειρωνεία. :king: :smokin:
Dimitris ///M
28-07-11, 17:43
Και γιατί οι Γερμανοί, Ιταλοί, Ρώσοι κλπ ξέρουν τα πάντα γύρω απο το αυτοκίνητο και την συντήρησή του?
Είναι σαν να λες στην νοικοκυρά: εσύ βάζεις το φαί όπως να ναι, το μαγειρεύεις όπως να ναι και το σερβίρεις όποτε γουστάρεις..... Θα το έτρωγες αυτό μετά? Γιατί εγώ όχι :D
Και γιατί οι Γερμανοί, Ιταλοί, Ρώσοι κλπ ξέρουν τα πάντα γύρω απο το αυτοκίνητο και την συντήρησή του?
Είναι σαν να λες στην νοικοκυρά: εσύ βάζεις το φαί όπως να ναι, το μαγειρεύεις όπως να ναι και το σερβίρεις όποτε γουστάρεις..... Θα το έτρωγες αυτό μετά? Γιατί εγώ όχι :D
Φίλε μου συγνώμη αλλά οι ξένοι ΔΕΝ έχουν ιδέα από συντήρηση.
Όσα αμάξια έχω δεί από εξωτερικό και γενικά (ακομα και σε εκπομπες αυτοκινήτου που βρίσκουν μτχ), αλλάζουν λάδια ακόμα και πιο αραιά από τα σέρβις, φίλτρα (μέχρι και ΠΟΤΕ), και γενικά...άστα.
Οι μερακλήδες και μια μερίδα οδηγών ξέρει. Ξέρει και στην Ελλάδα, και στη Γερμανία και στη Ρωσία, και στην Ν. Αφρική.
Η πλειοψηφία, άστο. Στο εξωτερικό είναι χειρότερη. Εδώ υπήρχε και λίγο η νοοτροπία να το προσέχεις γιατί θα το κρατήσεις 30 χρόνια.
rapid_fast
28-07-11, 19:26
Αν υπήρχε θέμα αποθέρμανσης για την τουρμπίνα,
ας έβαζαν ένα σύστημα κυκλοφορίας λαδιού, αντίστοιχο με των βεντιλατέρ, που δε θα
σταματούσε την ψύξη, ούτε με σβηστό κινητήρα μέχρι να πέσει η θερμοκρασία στο επιπεδο
που πρέπει..
Απλά (εκτιμώ) οτι δεν είναι απο εκεί το θέμα που παρουσιάζεται το πρόβλημα..
Για αυτό και σκάνε τα τουρμπάκια, είτε τα ζορίσεις, είτε είσαι παππούς και πάς με σβηστή
τουρμπίνα..
Πολλά είπα, θα με σκοτώσουν..
Dimitris ///M
28-07-11, 21:03
Αν υπήρχε θέμα αποθέρμανσης για την τουρμπίνα,
ας έβαζαν ένα σύστημα κυκλοφορίας λαδιού, αντίστοιχο με των βεντιλατέρ, που δε θα
σταματούσε την ψύξη, ούτε με σβηστό κινητήρα μέχρι να πέσει η θερμοκρασία στο επιπεδο
που πρέπει..
Απλά (εκτιμώ) οτι δεν είναι απο εκεί το θέμα που παρουσιάζεται το πρόβλημα..
Για αυτό και σκάνε τα τουρμπάκια, είτε τα ζορίσεις, είτε είσαι παππούς και πάς με σβηστή
τουρμπίνα..
Πολλά είπα, θα με σκοτώσουν..
Όχι πες και άλλα γιατί μόνο τρελλό δεν με βγάζανε κάποτε! :cheers:
Ρε μαγγες δεν αφηνετε την VW εκει που ειναι μιας και ειναι υποδεστερη μαρκα σε λεφτα και μοντελα και ασχοληθειτε με την BMW που μενουν στον δρομο, καινε εγγεφαλους σπανε μοτερ ,δεν μπορουν να το φτιαξουν μοντελα που κανουν 400000+ και η αντι/πεια κανει το παγωνι μετα τα 2 χρονακια πληρωνοντας χιλιαρικα εν μεσω κρισης για μ@@@@ες του εργοστασιου
Για να μην πιασω το Μ3 τα προηγουμενα μια παρτιδα που σπαγανε μοτερ αμαξι 100000 ευρο,Το ενα μαλιστα ηταν και ενος παιδιου admin απο δω μεσα που κατεβενε την κηφισιας χαλαρα και κραουυυυυ το μοτερ .Για να μην πω για Μ5 2007 που εχει μεινει στον δρομο (φορτωμα οδικη βοηθεια) απο κιβωτιο 5 φορες!! και αυτος γνωστος απο δω μεσα.Ειμαι παλιος και ξερω πολλα παλικαρια με βαρβατα αμαξια.
Καλη η κριτικη και η πλακα αλλα να εχεις την φωλιασου καθαρη.
τελος παντων γνωμημου οι γερμανοι ειναι πολυ μπροστα στα αυτοκινητα .
Το πρωτομου αμαξι ηταν ενα αλφα 33 1.7 16V.Πολυ καλα κρατηματα αλλα μαπα απο ποιοτητα,μετα απο 4 χρονια σκορπισε στους 5 ανεμους.Ενα golf 2.0 gti 94 μοντελο το ειχα 8 χρονια 250000 χιλιομετρα και δεν μου εβγαλε τιποτε το ατιμο.μετα ενα ΜΧ5 5 χρονια ποτε δεν αλλαξα κατι σκυλι μαυρο.Και τωρα το ΤΤ 2 χρονια σχεδον τοχω ολα μια χαρα.Αν παντως μπορεσω να αλλαξω αμαξι στο μελλον και λεω μπορεσω γιατι η χωρα παει κατα διαολου παλι γερμανικο θα παρω AUDI η BMW.Για την μερσεντες δεν το συζηταω λογω οτι ειναι συντηρητικη μαρκα και πανακριβη.
rapid_fast
28-07-11, 23:15
Ρε μαγγες δεν αφηνετε την VW εκει που ειναι μιας και ειναι υποδεστερη μαρκα σε λεφτα και μοντελα και ασχοληθειτε με την BMW που μενουν στον δρομο, καινε εγγεφαλους σπανε μοτερ ,δεν μπορουν να το φτιαξουν μοντελα που κανουν 400000+ και η αντι/πεια κανει το παγωνι μετα τα 2 χρονακια πληρωνοντας χιλιαρικα εν μεσω κρισης για μ@@@@ες του εργοστασιου
Για να μην πιασω το Μ3 τα προηγουμενα μια παρτιδα που σπαγανε μοτερ αμαξι 100000 ευρο,Το ενα μαλιστα ηταν και ενος παιδιου admin απο δω μεσα που κατεβενε την κηφισιας χαλαρα και κραουυυυυ το μοτερ .Για να μην πω για Μ5 2007 που εχει μεινει στον δρομο (φορτωμα οδικη βοηθεια) απο κιβωτιο 5 φορες!! και αυτος γνωστος απο δω μεσα.Ειμαι παλιος και ξερω πολλα παλικαρια με βαρβατα αμαξια.
Καλη η κριτικη και η πλακα αλλα να εχεις την φωλιασου καθαρη.
τελος παντων γνωμημου οι γερμανοι ειναι πολυ μπροστα στα αυτοκινητα .
Το πρωτομου αμαξι ηταν ενα αλφα 33 1.7 16V.Πολυ καλα κρατηματα αλλα μαπα απο ποιοτητα,μετα απο 4 χρονια σκορπισε στους 5 ανεμους.Ενα golf 2.0 gti 94 μοντελο το ειχα 8 χρονια 250000 χιλιομετρα και δεν μου εβγαλε τιποτε το ατιμο.μετα ενα ΜΧ5 5 χρονια ποτε δεν αλλαξα κατι σκυλι μαυρο.Και τωρα το ΤΤ 2 χρονια σχεδον τοχω ολα μια χαρα.Αν παντως μπορεσω να αλλαξω αμαξι στο μελλον και λεω μπορεσω γιατι η χωρα παει κατα διαολου παλι γερμανικο θα παρω AUDI η BMW.Για την μερσεντες δεν το συζηταω λογω οτι ειναι συντηρητικη μαρκα και πανακριβη.
Ολα χαλάνε, και όλα καίγονται..
Τι να λέει αυτό??
Το πέρασα το γκολφάκι σου σε χιλιόμετρα, και δε νομίζω να μου έβγαλε πρόβλημα το Ε46..
Με κλειστά μάτια, πάλι BMW θα αγοράσω.. Χαλάλι τα 500 έκτακτης εισφοράς, χαλάλι τα
680 των τελών, χαλάλι όλα του..
Και να έχουμε κατα νου..
Οταν χαλάει 5 φορές απο την ίδια βλάβη κάτι, μάλλον φταίμε εμείς και όχι το κάτι..
Αμα θές να σου πώ πάντως για γκολφάκια που χαλάνε, σφύρα, ξέρουμε και εμείς γείτονες
που πάνε στη δουλεια με το γκόλφ και γυρνάνε με οδική..
Μη βλέπεις που δεν πολυμιλάμε..
Παιδιά, συγνώμη, η θεία και κάθε θεία ή θείος, ή νέος οδηγός ή δεν ξέρω και εγώ ποιός, δεν είναι υποχρεωμένος να ξέρει ότι αφού κάνει 200χλμ πρέπει να αφήσει 2 λεπτά στο ρελαντί το μοτέρ (που ούτως ή άλλως δεν χρειάζεται αφού συνήθως δεν πιέζουν το μοτέρ τέτοιοι οδηγοί ώστε να χρειάζεται να κρυώσει η τουρμπίνα).
Ούτε χρειάζεται να κοιτάει λάδια, κλπ... Όταν οι εταιρείες οι ίδιες σε αποτρέπουν λέγοντας σου για λάδια long life, αιώνια, lifetime και δε ξέρω και εγώ τι άλλα χαζά.
+1
Επισης γιατι στο Scirroco R εχουν το DSG6 και οχι το DSG7 που έχουν ολα τα μικρα polo και golf?? :google:
+1
Επισης γιατι στο Scirroco R εχουν το DSG6 και οχι το DSG7 που έχουν ολα τα μικρα polo και golf?? :google:
Το 7αρι αντεχει μεχρι 25 κιλα ροπη...Tα Scirroco/Golf R εχουν 30+ οποτε απαιτειται το 6αρι....
@ttjohn: Ποσα χιλιομετρα εχεις κανει με το ΤΤ?
Δεν ακούγεται όμως "κάπως" ,να είναι το 1,2 με 105 αλογα 7ταχυτο και το ποιο τούμπανο της εταιρίας να αρκείται στις 6? Τι να την κανει το μικρό πολο-γκολφ την 7η?
Όσο για θέματα αξιοπιστίας να πω οτι το is μου,δεν εχει κάψει λαμπάκι στα πίσω φανάρια ούτε μια φορά σε 18 χρόνια!!! Όπως δεν έχει αλλάξει δίσκο πλατό με 170,000χλμ :)
Ούτε ΤΟΥΟΤΑ να ήταν :rockon:
Το ωραίο είναι οτι σε όσα συνεργεία το πηγα να το ελέγξουν, μου είπαν οτι δεν φαινεται να χρειάζεται αλλαγή ο δίσκος καθώς δεν πατινάρει.
Dimitris ///M
29-07-11, 00:23
¶ν οδηγείς νορμάλ φίλε μου γιατί να ζητήσει? :)
Εγώ άλλαξα δισκόπλατο στις 190.000χλμ προληπτικά (γιατί ο προηγούμενος δεν το είχε αλλάξει καθώς το αγόρασα με 185.000χλμ το αυτοκίνητο) και αν το έβλεπες είχε ψωμί ακόμα.... Αλλά είπα αφου μπορώ τώρα ας το αλλάξω να μην έχω άγχος!
Δεν ακούγεται όμως "κάπως" ,να είναι το 1,2 με 105 αλογα 7ταχυτο και το ποιο τούμπανο της εταιρίας να αρκείται στις 6? Τι να την κανει το μικρό πολο-γκολφ την 7η?
πολυ απλα γιατι ενα μικρο μοτερ πρεπει να μενει μεσα στο ωφελιμο φασμα στροφων του...τα αμερικανικα muscle cars πολλες φορες ειχαν 3 ταχυτητες...γιατι δεν χρειαζεται να υποπολλαπλασιασουν την σχεση μεταδοσης οταν εχεις τοση ροπη!!!γενικα το σασμαν με περισσοτερες σχεσεις κολακευουν το μοτερ!
oldcarskickass
29-07-11, 01:52
Τους μηχανικούς να δεις πως θα τους κολακεύουν οι κονσομασιατζούδες αν επικρατήσουν τα αυτόματα 553 σχέσεων.
Stallion3.2
29-07-11, 09:28
update για την 'αξιοπιστία' των VW....φίλος απο την Σπάρτη με Golf VI παρακαλώ (ξέρετε...το φουλού του golf V που το πουλάνε για νέο...) 1.4 tsi με 30.000 χλμ που μόλις βγήκε απο εγγύηση πάει για κιβώτιο..καλό ε? Η κουμπάρα μου δούλευε στα κεντρικά της karenta μέχρι που οι πωλήσεις τους πέσανε κατα 68% και την απέλυσαν πέρσυ και θυμάμαι που παρά άσχετη με τα αυτοκίνητα μου έλεγε απο την εποχή του GT 'μα καλά πριν σκάσουν μια περιουσία να πάρουν αυτό το ...δέλο δεν ρωτάνε τριγύρο?... έχουμε βαρεθεί να στέλνουμε έντυπα στη Γερμανία για εγγυήσεις...', τα πρώτα Scirocco που μείνανε απο κιβώτιο? τα λάδια που καίει το 'φοβερό και τρομερό 2.0FSI'? ρε δε παει το vag να κλείσει.... είναι η siemens της αυτοκίνησης, αμάξια 'λευκές συσκευές βγάζει': άνοστα και άοσμα στο 99% των περιπτώσεων!
όσο για το πόσο μπροστά είναι το group vag έχουμε και λέμε:
1.4 twincharger: πατέντα Fiat/KKK απο το ....1985 (δες lancia S4 WRC)
1.4 turbo 140ps: σιγά τα ωά, τουρμπίσανε το 14άρι των 100 ίππων
1.8 20v: σε ατμοσφαιρική μορφή ήταν για τον λούτσο (125ps και ροπή 1.6...) και το τουρμπίσανε για να το σώσουν...και τους βγήκε, απλά θυμίζω ότι στην πρώτη του μορφή έβγαζε 150ps την ώρα που 144 έβγαζα ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΙΚΑ οι 156 1.8 και 318is. Α, η alfa 75 είχε 1.8τ απο πριν 15 χρόνια
2.0 FSI: δες Alfa Romeo 156 2.0JTS που προηγήθηκε κατά μερικά χρόνια και είχε και ..20 άλογα παραπάνω
στα turbodiesel? για δες ποιανού πατέντα ήταν το common rail? Fiat...... που την πούλησε στην bosch για να ξελασπώσει όταν ήταν στο μεγάλο χάλι. απο Γερμανία θεωρώ κορυφαίους σε τεχνογνωσία και άξιους σεβασμού ΜΟΝΟ τους τεχνικούς της BMW... δεν αντιγράφουν, δεν αγοράζουν έτοιμες πατέντες και τα αμάξια τους είναι ΟΛΑ ξεχωριστά, μπορεί κακάσχημα μερικές φορές (νέα 1, 5gt, κλπ) αλλά ΕΧΟΥΝ κάτι να πουνε, την ώρα που ακόμα και το supercar της audi (R8) είναι το....golf των supercars.
το VAG βγάζει ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΑ 'ψυγεία' και 'πλυντήρια'...μόνο για εταιρικά κάνουν!
update για την 'αξιοπιστία' των VW....φίλος απο την Σπάρτη με Golf VI παρακαλώ (ξέρετε...το φουλού του golf V που το πουλάνε για νέο...) 1.4 tsi με 30.000 χλμ που μόλις βγήκε απο εγγύηση πάει για κιβώτιο..καλό ε? Η κουμπάρα μου δούλευε στα κεντρικά της karenta μέχρι που οι πωλήσεις τους πέσανε κατα 68% και την απέλυσαν πέρσυ και θυμάμαι που παρά άσχετη με τα αυτοκίνητα μου έλεγε απο την εποχή του GT 'μα καλά πριν σκάσουν μια περιουσία να πάρουν αυτό το ...δέλο δεν ρωτάνε τριγύρο?... έχουμε βαρεθεί να στέλνουμε έντυπα στη Γερμανία για εγγυήσεις...', τα πρώτα Scirocco που μείνανε απο κιβώτιο? τα λάδια που καίει το 'φοβερό και τρομερό 2.0FSI'? ρε δε παει το vag να κλείσει.... είναι η siemens της αυτοκίνησης, αμάξια 'λευκές συσκευές βγάζει': άνοστα και άοσμα στο 99% των περιπτώσεων!
όσο για το πόσο μπροστά είναι το group vag έχουμε και λέμε:
1.4 twincharger: πατέντα Fiat/KKK απο το ....1985 (δες lancia S4 WRC)
1.4 turbo 140ps: σιγά τα ωά, τουρμπίσανε το 14άρι των 100 ίππων
1.8 20v: σε ατμοσφαιρική μορφή ήταν για τον λούτσο (125ps και ροπή 1.6...) και το τουρμπίσανε για να το σώσουν...και τους βγήκε, απλά θυμίζω ότι στην πρώτη του μορφή έβγαζε 150ps την ώρα που 144 έβγαζα ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΙΚΑ οι 156 1.8 και 318is. Α, η alfa 75 είχε 1.8τ απο πριν 15 χρόνια
2.0 FSI: δες Alfa Romeo 156 2.0JTS που προηγήθηκε κατά μερικά χρόνια και είχε και ..20 άλογα παραπάνω
στα turbodiesel? για δες ποιανού πατέντα ήταν το common rail? Fiat...... που την πούλησε στην bosch για να ξελασπώσει όταν ήταν στο μεγάλο χάλι. απο Γερμανία θεωρώ κορυφαίους σε τεχνογνωσία και άξιους σεβασμού ΜΟΝΟ τους τεχνικούς της BMW... δεν αντιγράφουν, δεν αγοράζουν έτοιμες πατέντες και τα αμάξια τους είναι ΟΛΑ ξεχωριστά, μπορεί κακάσχημα μερικές φορές (νέα 1, 5gt, κλπ) αλλά ΕΧΟΥΝ κάτι να πουνε, την ώρα που ακόμα και το supercar της audi (R8) είναι το....golf των supercars.
το VAG βγάζει ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΑ 'ψυγεία' και 'πλυντήρια'...μόνο για εταιρικά κάνουν!
αρχιζω και σε συμπαθω πολυ!
ας μην ξεχναμε οτι οι φιλοι μας οι Ιαπωνες ειχαν GDI απο το pajero εποχές 1996 με προβληματα βεβαια λόγω του θειου στις βενζινες μας, αλλα δεν σπαγαν κιολας.
το dsg ο πρωτος που το έκανε και δουλεψε ηταν η porsche αρχές '80
Το 7αρι αντεχει μεχρι 25 κιλα ροπη...Tα Scirroco/Golf R εχουν 30+ οποτε απαιτειται το 6αρι....
@ttjohn: Ποσα χιλιομετρα εχεις κανει με το ΤΤ?
20000 χλμ εχω κανει και 43000 εχει το 116 της γυναικασμου.Τωρα σε λιγο καιρο θα κανω και την επεκταση εγγυησης που μπορει να με πονεσει οικονομικα αλλα πιστευω θα τα βγαλω τα λεφτα που θα δωσω.Γνωμημου οι περισσοτερες ζημιες και ακριβες ειναι μετα τα 2 χρονια:banghead:
όσο για το πόσο μπροστά είναι το group vag έχουμε και λέμε:
1)1.4 twincharger: πατέντα Fiat/KKK απο το ....1985 (δες lancia S4 WRC)
2)1.4 turbo 140ps: σιγά τα ωά, τουρμπίσανε το 14άρι των 100 ίππων
3)1.8 20v: σε ατμοσφαιρική μορφή ήταν για τον λούτσο (125ps και ροπή 1.6...) και το τουρμπίσανε για να το σώσουν...και τους βγήκε, απλά θυμίζω ότι στην πρώτη του μορφή έβγαζε 150ps την ώρα που 144 έβγαζα ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΙΚΑ οι 156 1.8 και 318is. Α, η alfa 75 είχε 1.8τ απο πριν 15 χρόνια
4)(το VAG βγάζει ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΑ 'ψυγεία' και 'πλυντήρια'...μόνο για εταιρικά κάνουν!
1)Πατέντα παλιά αλλά26 χρόνια κανείς δεν την εφάρμοσε ξανά!!Μήπως δεν μπορούσαν άλλοι?Δεν ειχαν τα κότσια?
2,3)Μη λέμε ότι και τα τούρμπο πειδή είναιίδια άλογα δεν πάνε καλύτερα!Η ροπή τους είναι 5 κιλά περισσότερη το ελάχιστο στα ίδια άλογα...άρα απο ρεπρίζ το ένα σκοτώνει κ το άλλο σέρνεται!
4)Δεν υπάρχει 100% αξιόπιστο αυτοκίνητο πλην ιαπωνίας και μάλιστα αυτά πούχαν φτιαχτεί 10 κ παραπάνω χρόνια πίσω...απλά κ τωρα ακόμη λίγοι παραδέχονται τα προβληματα που τους βγαζουν τα αυτοκινητα τους..απο οποια χωρα-κατασκευαστη κ αν προερχονται..αλλα κ πάλι η ιαπωνία είναι έτη μπροστα...οχι μονο μηχανικα...αλλα κ ηλεκτρικα..που στα τελευταια(ηλεκτρικα) η ευρώπη έχει πολλά προβλήματα!
ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΑ[/B] 'ψυγεία' και 'πλυντήρια'...μόνο για εταιρικά κάνουν!
1)ειπαμε αυτοκινητο παραγωγης..οχι αγωνων..να λυνεται το μοτερ μετα απο καθε αγωνα!!
2)157 αλογα δυναμομετρο και 185 το gt..και καμπυλες που ντροπιαζαν το punto gt ασχημα σε αμαξι 300-350 κιλα πανω!!!
3)οι ιταλοι που ηταν οταν εβγαλαν το 20βαλβιδο η audi???που το πρωτο διλιτρο σας μολις σηκωνες πιεσεις τα φτυνε (v6 turbo benzina!!)????μονο το 5κυλινδρο του fiat coupe ηταν πολυ καλο μοτερ..και το εχω πολυ ψηλα στην εκτιμηση μου...
4)απο ποτε ασχοληθηκε με ατμοσφαιρα η vw?????ειχε το 20vt και οπου εμπαινε σκοτωνε!!!!
5)η bmw φυσικα και ειναι αξια σεβασμου..για τα m μοτερ της και οχι μονο...και για την φοβερη αξιοπιστια της...
Και μιας που μιλάμε για αξιοπιστία ας κάνω το συνήγορο του διαβόλου και ας πω για την ιαπωνία για τα μηχανικά προβλήματα της γιατι απο ηλεκτρικά αλεξίσφαιρα είναι.
Λοιπόν τα almera 1400 sunny 1400 κατα 80% ράγιζαν κεφαλάρι....πραγμα απαραδεκτο για την φήμη της nissan που αμαυρώνει πολύ την εικόνα της!Η toyota στα avensis vvti 2001 μοντελα κ επειτα ως 2002 1600cc είχε πολλά προβλήματα με τους κινητήρες που καίγαν λάδια με τ κιλά κ πολλα πήγαν για ρεκτιφιέ μην εχοντας διανυσει 30-50000 χλμ.Επίσης και πολλα corolla vvti 1400.Ta ξέρω και απο πρωτη πηγη μιας κ φιλος μου δουλευε καμια 7τια στην toyota!
Ta πρώτα honda s2000 εκτος οτι καινε απο κατασκευης λάδια πολλά λογω στροφαρισματος σπαζαν και μοτερια εχοντας διανυσει 100000 χλμ.Επισης απαραδεκτο λογω αλεξισφαιρης φημης της honda και ειδικα σετο αυτοκινητο αυτο που σχεδιαστηκε γιαυτο.
Παμε τωρα στην ευρωπη...πολλα αυτοματα e200 mercedes μοντελα 1999 αλλα και μετα το 2002 παρουσιαζαν παρα πολλα προβληματα με τα σαζμαν τους κ κανεις δεν ταλεγε παρα πληρωναν 3χιλιαρα επειδη ειναι σαν να φτυνεις κ το σαλιο να οεφτει πανω σου εχοντας επιλεξει την πριγκιπισσα οπως λενε της γερμανικης αυτοκινητοβιομηχανιας!
Για τα δε golf 5 τα fsi τα ατμοσφαιρικα τα 1600 μεσα στα προβληματα ο κινητηρας...οπως και τα ηλεκτρικα και απο τα 1400 και απο τα 1600 που παθαινε μπλακ αοθτ το αμξαξι και αναβαν ολα τα λαμπακια και η αντιπροσωπειες καναν καναν μηνα να βρουν τι εχει.Και φυσικα και τα audi a3 τα fsi είχαν προβληματα στα μοτορια τα 1600cc.
Αρα ολα τα αυτοκινητα εχουν προβληματα σε μικροτερα ποσοστα αλλα παλι εχουν ..και καμια φορα ομως αυτα που παρουσιαζουν ειναι απαραδεκτα, ασχετα αν το ποσοστο σε σχεση με ολα τα παραχθεντα μοντελα της εταιριας ειναι πολυ μικρο!
Και μιας που μιλάμε για αξιοπιστία ας κάνω το συνήγορο του διαβόλου και ας πω για την ιαπωνία για τα μηχανικά προβλήματα της γιατι απο ηλεκτρικά αλεξίσφαιρα είναι.
Λοιπόν τα almera 1400 sunny 1400 κατα 80% ράγιζαν κεφαλάρι....πραγμα απαραδεκτο για την φήμη της nissan που αμαυρώνει πολύ την εικόνα της!Η toyota στα avensis vvti 2001 μοντελα κ επειτα ως 2002 1600cc είχε πολλά προβλήματα με τους κινητήρες που καίγαν λάδια με τ κιλά κ πολλα πήγαν για ρεκτιφιέ μην εχοντας διανυσει 30-50000 χλμ.Επίσης και πολλα corolla vvti 1400.Ta ξέρω και απο πρωτη πηγη μιας κ φιλος μου δουλευε καμια 7τια στην toyota!
Ta πρώτα honda s2000 εκτος οτι καινε απο κατασκευης λάδια πολλά λογω στροφαρισματος σπαζαν και μοτερια εχοντας διανυσει 100000 χλμ.Επισης απαραδεκτο λογω αλεξισφαιρης φημης της honda και ειδικα σετο αυτοκινητο αυτο που σχεδιαστηκε γιαυτο.
Παμε τωρα στην ευρωπη...πολλα αυτοματα e200 mercedes μοντελα 1999 αλλα και μετα το 2002 παρουσιαζαν παρα πολλα προβληματα με τα σαζμαν τους κ κανεις δεν ταλεγε παρα πληρωναν 3χιλιαρα επειδη ειναι σαν να φτυνεις κ το σαλιο να οεφτει πανω σου εχοντας επιλεξει την πριγκιπισσα οπως λενε της γερμανικης αυτοκινητοβιομηχανιας!
Για τα δε golf 5 τα fsi τα ατμοσφαιρικα τα 1600 μεσα στα προβληματα ο κινητηρας...οπως και τα ηλεκτρικα και απο τα 1400 και απο τα 1600 που παθαινε μπλακ αοθτ το αμξαξι και αναβαν ολα τα λαμπακια και η αντιπροσωπειες καναν καναν μηνα να βρουν τι εχει.Και φυσικα και τα audi a3 τα fsi είχαν προβληματα στα μοτορια τα 1600cc.
Αρα ολα τα αυτοκινητα εχουν προβληματα σε μικροτερα ποσοστα αλλα παλι εχουν ..και καμια φορα ομως αυτα που παρουσιαζουν ειναι απαραδεκτα, ασχετα αν το ποσοστο σε σχεση με ολα τα παραχθεντα μοντελα της εταιριας ειναι πολυ μικρο!
Σύμφωνοι, όλα μπορούν να συμβούν και κάποια μοντελα να υποφέρουν από προβλήματα συνεχή.
Το πρόβλημα όμως που ξεκίνησε τη συζήτηση, είναι η συνεχής αναφορά στην ''κινεζοποίηση'' των BMW και πόσο ρημάδια είναι πια, ενώ τα αυτοκίνητα συγκεκριμένου γκρούπ, πάνε, δε σπάνε, στρίβουν, δεν καίνε, είναι τέλεια, και σουπερ αξιόπιστα.
Λογικό είναι να αρχίζουν συζητήσεις, όπου αναφέρονται οι άλλες απόψεις :)
Stallion3.2
29-07-11, 18:05
1)ειπαμε αυτοκινητο παραγωγης..οχι αγωνων..να λυνεται το μοτερ μετα απο καθε αγωνα!!
η Lancia είχε επί δύο χρόνια σε δρόμους και πίστες 2 lancia beta με διαφορετικά δίλιτρα μοτέρ..το ένα μόνο turbo και το άλλο με twincharger, καταλήξανε στο ότι το σκετο turbo ήταν πιο καλό γιατί το λίγο που έχανε σε ρεπριζ χαμηλά το κέρδιζε σε αξιοπιστία, βάρος στο μπροστινό άξονα και απλότητα κατασκευής...εκείνο το σκέτο turbo έγινε το μοτέρ που για χόνια γ@μούσε ότι κινείται στα βουνά! η integrale σου λέει τίποτα? η ήταν μάπα και αυτή?
2)157 αλογα δυναμομετρο και 185 το gt..και καμπυλες που ντροπιαζαν το punto gt ασχημα σε αμαξι 300-350 κιλα πανω!!!
τώρα συγκρίνεις ένα μοτέρ του 2000 φέυγα με ένα του '70... πάλι καλά που δεν τον ήπιαν απο τον εκκεντροφόρο στο πλάι να γέλαγαν και οι κότες.
3)οι ιταλοι που ηταν οταν εβγαλαν το 20βαλβιδο η audi???που το πρωτο διλιτρο σας μολις σηκωνες πιεσεις τα φτυνε (v6 turbo benzina!!)????μονο το 5κυλινδρο του fiat coupe ηταν πολυ καλο μοτερ..και το εχω πολυ ψηλα στην εκτιμηση μου...
1-20βάλβιδη κεφαλή είχε ήδη φτιάξει η Ferrari (σε ποιόν ανήκει είπαμε?) για F355 και τελικά την εγκατέλειψε γιατί τα οφέλη δεν ήταν αρκετά, το ίδιο δεν έκανε η VAG? γιατί δεν συνέχισε με 5βάλβιδες κεφαλές τότε?
2-Δεν ξέρεις τίποτα γι'αυτό το μοτέρ..... απλά ΤΟΤΕ δεν είχε ασχοληθεί κανένας σοβαρός tuner, πάντως ξέρω μερικές με μόνο πρόγραμμα που είναι στα 250+ και παρά τα 200.000χλμ δεν κάνουν τσικ...επίσης μια 164 V6TB με 400.000 χλμ απο το alfisti (όπου δεν μπαίνω πιά). πότε είχε το VAG μοτέρ να τολμήσουν έστω να κάτσουν δίπλα σε alfa η bmw?...πάρε ένα οποιοδίποτε περιοδικό απο το '70 μέχρι όταν βγήκε το 20vt και δες επιδόσεις και σύγκρινε.... μιλάμε ότι απο Ιταλία πηγαιναν τα ίδια με vw που είχαν 600-800 κ.εκ. παραπάνω... επειδή είμαι και καλό παιδί θα σου θυμίσω τις γκάμες κινητήρων, έτσι για να μην ξεχνιόμαστε:
golf II Alfa 33
1.0 45ps 1.2 (μόνο Ελλάδα)65ps
1.3 55ps 1.3 απο 82 μέχρι 90
1.8 90ps 1.7 117ps
2.0 115ps 1.716v 137ps
1.8 16v 130ps το κάλυπτε η 17άρα.......
1.8 g-Lader 160ps αυτό δεν δούλεψε ποτέ
μην πιάσουμε τώρα passat vs 75 η 155/156 γιατί κλέβουμε εκκλησίες
και επίσης μην μιλήσουμε για φρένα/αναρτήσεις καλύτερα γιατί τα διπλά ψαλίδια και την πολλαπλών συνδέσμων όπως και τετραπίστονα απο 305χιλ και πάνω δεν μπορώ να τα βάλω δίπλα σε μκφέρσον του κώλου και δίσκους/CD
4)απο ποτε ασχοληθηκε με ατμοσφαιρα η vw?????ειχε το 20vt και οπου εμπαινε σκοτωνε!!!!
έχεις βραχεία μνήμη....από πότε ασχολείται με turbo θες να πείς! αν εξαιρέσεις το Ur-quattro δεν θυμάμαι ΚΑΝΕΝΑ άλλο turbo πριν το 20vt. υπάρχει ένα ρητό ανάμεσα στους μηχανολόγους ότι το turbo 'κρύβει' τις αδυναμίες ενός μέτριου μοτέρ. αυτό ήταν και ο 20v...ένα μετριότατο μοτέρ που με την προσθήκη turbo πήρε κάποια αξία. bmw και alfa romeo ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΑΝΑΓΚΗ να φτιάξουν μικρό και turbo γιατί η φορολογία σε όλη την Ευρώπη πήγαινε με την ιπποδύναμη και όχι με τα κ.εκ. άρα όποιος ήθελε 250 άλογα έπαιρνε V6 η straight six και......bye bye GTi!
5)η bmw φυσικα και ειναι αξια σεβασμου..για τα m μοτερ της και οχι μονο...και για την φοβερη αξιοπιστια της...
εδώ συμφωνώ.
1)Πατέντα παλιά αλλά26 χρόνια κανείς δεν την εφάρμοσε ξανά!!Μήπως δεν μπορούσαν άλλοι?Δεν ειχαν τα κότσια?
Mήπως γιατι ξέρανε οτι θα σπάνε όπως αυτά τώρα? :pimp:
Dimitris ///M
29-07-11, 23:40
Stallion3.2 επειδή σε βλέπω ψαγμένο με alfisti team κλπ....
Για Alfa Romeo Alfetta '82 2λιτρη με τα 2πλά DHLA40 τι έχεις να πείς? :smokin:
Θές και καμια λεπτομέρεια ακόμα φαντάζομαι....
Συμπίεση: 10.5:1
Μεγαλύτερα ζιγκλέρ βενζίνης
¶γριοι εκκεντροφόροι
Ενισχυμένο δισκόπλατο
Ελαφρωμένο βολάν
Ενισχυμένος κεντρικός
Ενισχυμένες βάσεις σασμάν
Ρουλεμάν στους τροχούς απο Alfa 75 Trofeo
Φρένα απο Alfa 75 Trofeo
Αγωνιστικές ζαμφόρ μπρός/πίσω
Χαμήλωμα -3cm
2 βεντιλατέρ στο ψυγείο νερού
Μεταλλική φλάτζα κεφαλής χειροποίητη
Ολόσωμη εξάτμιση με χειροποίητα καζανάκια
Μεγάαααααααααααλο σχολείο και είμαι ευτυχισμένος που έμαθα να οδηγώ σε τέτοιο εργαλείο! :smokin: Κρίμα που την έκανε τροπέτο ο αδερφός μου το 1998.........
Αλλά κακά τα ψέμματα πάντα ήθελα μια Veloce!
Συγκεκριμένα τέτοιο "σκαρί" είχαμε....
http://www.cuoresportivo.ch/alfas/Alfetta-Giulietta/614x460/alfetta-blu2.JPG
Stallion3.2
31-07-11, 10:15
άλλο ένα 'αναξιόπιστο, μέτριο και κακοφτιαγμένο' αμάξι που 'δεν μπορεί να σταθεί δίπλα στα υπερόπλα της vw/audi' του 70..... να θυμίσω και σε κάποιος ιαπωνεζόφιλους (honda) ότι το ΠΡΩΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ μεταβλητού χρονισμού των εκκεντροφόρων (πατέντα alfa romeo, που την πούλησε γιατί πνιγόταν απο χρέη και μετά απο διάφορα χέρια πέρασε στην honda που επένδυσε, τελειοποίησε και τελικά εφάρμοσε με απόλυτη επιτυχία στα V-tec) μπήκε το 1978 στην Alfetta 1.8 των 130ps, τότε το vag δεν ξέρω αν είχε ξεπεράσει τα.....70 στα ίδια κυβικά. αλλά είμαστε off topic, αν θέλεις περί alfa romeo η με πμ η έλα στο theitalianjob.gr να το αναπτύξουμε.
η Lancia είχε επί δύο χρόνια σε δρόμους και πίστες 2 lancia beta με διαφορετικά δίλιτρα μοτέρ..το ένα μόνο turbo και το άλλο με twincharger, καταλήξανε στο ότι το σκετο turbo ήταν πιο καλό γιατί το λίγο που έχανε σε ρεπριζ χαμηλά το κέρδιζε σε αξιοπιστία, βάρος στο μπροστινό άξονα και απλότητα κατασκευής...εκείνο το σκέτο turbo έγινε το μοτέρ που για χόνια γ@μούσε ότι κινείται στα βουνά! η integrale σου λέει τίποτα? η ήταν μάπα και αυτή?
τώρα συγκρίνεις ένα μοτέρ του 2000 φέυγα με ένα του '70... πάλι καλά που δεν τον ήπιαν απο τον εκκεντροφόρο στο πλάι να γέλαγαν και οι κότες.
1-20βάλβιδη κεφαλή είχε ήδη φτιάξει η Ferrari (σε ποιόν ανήκει είπαμε?) για F355 και τελικά την εγκατέλειψε γιατί τα οφέλη δεν ήταν αρκετά, το ίδιο δεν έκανε η VAG? γιατί δεν συνέχισε με 5βάλβιδες κεφαλές τότε?
2-Δεν ξέρεις τίποτα γι'αυτό το μοτέρ..... απλά ΤΟΤΕ δεν είχε ασχοληθεί κανένας σοβαρός tuner, πάντως ξέρω μερικές με μόνο πρόγραμμα που είναι στα 250+ και παρά τα 200.000χλμ δεν κάνουν τσικ...επίσης μια 164 V6TB με 400.000 χλμ απο το alfisti (όπου δεν μπαίνω πιά). πότε είχε το VAG μοτέρ να τολμήσουν έστω να κάτσουν δίπλα σε alfa η bmw?...πάρε ένα οποιοδίποτε περιοδικό απο το '70 μέχρι όταν βγήκε το 20vt και δες επιδόσεις και σύγκρινε.... μιλάμε ότι απο Ιταλία πηγαιναν τα ίδια με vw που είχαν 600-800 κ.εκ. παραπάνω... επειδή είμαι και καλό παιδί θα σου θυμίσω τις γκάμες κινητήρων, έτσι για να μην ξεχνιόμαστε:
golf II Alfa 33
1.0 45ps 1.2 (μόνο Ελλάδα)65ps
1.3 55ps 1.3 απο 82 μέχρι 90
1.8 90ps 1.7 117ps
2.0 115ps 1.716v 137ps
1.8 16v 130ps το κάλυπτε η 17άρα.......
1.8 g-Lader 160ps αυτό δεν δούλεψε ποτέ
μην πιάσουμε τώρα passat vs 75 η 155/156 γιατί κλέβουμε εκκλησίες
και επίσης μην μιλήσουμε για φρένα/αναρτήσεις καλύτερα γιατί τα διπλά ψαλίδια και την πολλαπλών συνδέσμων όπως και τετραπίστονα απο 305χιλ και πάνω δεν μπορώ να τα βάλω δίπλα σε μκφέρσον του κώλου και δίσκους/CD
έχεις βραχεία μνήμη....από πότε ασχολείται με turbo θες να πείς! αν εξαιρέσεις το Ur-quattro δεν θυμάμαι ΚΑΝΕΝΑ άλλο turbo πριν το 20vt. υπάρχει ένα ρητό ανάμεσα στους μηχανολόγους ότι το turbo 'κρύβει' τις αδυναμίες ενός μέτριου μοτέρ. αυτό ήταν και ο 20v...ένα μετριότατο μοτέρ που με την προσθήκη turbo πήρε κάποια αξία. bmw και alfa romeo ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΑΝΑΓΚΗ να φτιάξουν μικρό και turbo γιατί η φορολογία σε όλη την Ευρώπη πήγαινε με την ιπποδύναμη και όχι με τα κ.εκ. άρα όποιος ήθελε 250 άλογα έπαιρνε V6 η straight six και......bye bye GTi!
εδώ συμφωνώ.
να σου απαντησω λοιπον...
με το πρωτο που μου λες..πολυ απλα ηταν αναξιοπιστο το beta...και γιαυτο το καναν μονοτουρμπινο..αα και με αλλη συντηρηση τοτε φυσικα απο σημερα...μην ξεχνιομαστε...καμια σχεση λοιπον..το γεγονος οτι δεν το δοκιμασε (παλι) αλλος κατασκευαστης ειναι τυχαιο????
επειδη το 355 το χει φιλος μου..καλο μοτερακι..πολυ υψηλοροπο..πολυ χειροτερο απο το μ3 μου!!!ααα επιανε και φωτια....
επισης μια και αναφερεις για golf...ας παμε στο golf 1..gti..που ορισε μια ολοκληρη κατηγορια...1.6 110hp..και ασπαστο-αθανατο..και πολυ καλυτερο αμαξι απο οποιοδημοτε hatchback της εποχης!
golf 2...ισχυουν αυτα για τα μοτερ...αλλα πολυ καλυτερο αμαξι απο το 33..ιδιως απο ποιοτητα..
και απο κει και περα αρχιζει η κατηφορα για την alfa οπου μετα τα boxer βαζουν twin spark..τα οποια και κρατησαν για 25 χρονια...καλα για την εποχη τους..αλλα μετα απο λιγο τους ξεπερασαν ολοι!!!και φυσικα επρεπε να εισαι γραφικος για να παρεις 2λτ alfa (με 150hp για 20 χρονια!!!!) την στιγμη που επαιρνες 1.8Τ..μοτερ που επι χρονια στις κοντρες ηταν πολυ μπροστα και επρεπε να παρεις 5kylindro 20v coupe για να χεις ενα εξισου καλο και tunable μοτερ..σε αλλα λεφτα φυσικα...
και επειδη εσυ θα νομιζεις οτι εγω εχω κατι με τα ιταλικα..σε πληροφορω οτι μια veloce θα την επαιρνα αυριο..
οσο για τα vtec..τι να τα κανω οταν μια εταιρια δεν εχει ασχοληθει..honda θα επαιρνα..οπως και vankel...θα επαιρνα rx7-rx8..γιατι αυτοι ασχοληθηκαν..και τελειοποιησαν...
αν θες μιλαμε και για τον busso..πολυ καλο μοτερ για την εποχη του..αλλα παντα η bmw ηταν μπροστα..με αποκορυψωμα το μ3 ε46..οπου ειχε ουτε λιγο ουτ πολυ 90hp παραπανω!!!στα ιδια κυβικα..που ειναι η εξελιξη alfa εκει???
οπως σου πα λοιπον δεν ειμαι αντι-ιταλος..ισα ισα εχουν μια ξεχωριστη θεση στην καρδια μου..τα σημερινα ιταλικα ομως δεν εχουν επαφη και σχεση και ιδιως τα alfa και lancia με αυτα του ενδοξου παρελθοντος..
αυτος ο 1750tbi ειναι ελπιδοφορος....ομως
μονο που το vtec κυκλοφορει επισημα απο το 90 στο crx και ακομα και σημερα μοιραζει τσαγακι κρυο η ζεστο. 1600κκ 150 αλογα ατμοσφαιρα, τα μοτερ περνανε ευκολα τα 200,000χλμ απλα με λαδια φιλτρα ρυθμιση βαλβιδων και 2 αλλαγες σε ιμαντες. Αν θυμαμαι καλα καμια ιταλικη-γερμανικη εταιρια δεν εχει παρουσιασει κατι παραπλησιο ατμοσφαιρικο. Πολλα crx φορανε ακομα τον εργοστασιακο κινητηρα και χαριζουν χαμογελα και λυπες
Τα honda μπορει να μην εχουν καλο πλαισιο και κρατηματα, αλλα οταν μιλαμε για αξιοπιστια και επιδοσεις μαζι ειναι κορυφη
Stallion3.2
31-07-11, 13:17
γιατί πας να το ρίξεις σε σύγκριση Alfa Romeo με τους πάντες.... εγώ τα έχωσα στην ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΗ αξιοπιστία της vw και δεν μίλησα καθόλου για bmw... αλλά αφού σώνει και καλά πρέπει να χαλάσουμε και αυτό το θρεντ πάμε μία:
να σου απαντησω λοιπον...
με το πρωτο που μου λες..πολυ απλα ηταν αναξιοπιστο το beta...και γιαυτο το καναν μονοτουρμπινο..αα και με αλλη συντηρηση τοτε φυσικα απο σημερα...μην ξεχνιομαστε...καμια σχεση λοιπον..το γεγονος οτι δεν το δοκιμασε (παλι) αλλος κατασκευαστης ειναι τυχαιο????
δεν το δοκίμασε κανείς γιατί ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΣΩΣΤΑ ΣΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ...και ο δίλιτρος turbo της Fiat/Lαncia (Integrale,Thema,Croma κλπ) ήταν/είναι πάρα πολύ αξιοπιστός...δες λίγο τι κάνουν οι integrale των 400ps με μαμά σωθηκα.....
επειδη το 355 το χει φιλος μου..καλο μοτερακι..πολυ υψηλοροπο..πολυ χειροτερο απο το μ3 μου!!!ααα επιανε και φωτια....
πότε βγήκε η 355 και πότε η m3 e46.... μα έλεος πιά!.και κάτι άλλο: φωτιά πιάνουν τα κετρομήχανα γιατί δεν ψύχωνται αρκετά όταν είναι σε συνθήκες κίνησης
επισης μια και αναφερεις για golf...ας παμε στο golf 1..gti..που ορισε μια ολοκληρη κατηγορια...1.6 110hp..και ασπαστο-αθανατο..και πολυ καλυτερο αμαξι απο οποιοδημοτε hatchback της εποχης!
golf 2...ισχυουν αυτα για τα μοτερ...αλλα πολυ καλυτερο αμαξι απο το 33..ιδιως απο ποιοτητα..
με βάση ποιά κριτήρια? σε πληροφορώ λοιπόν ότι τεχνολογικά το Fiat Ritmo ήταν πάρα πολύ μπροστά απο το Golf I και το fiat Tipo απο το Golf II. τα golf ήταν/είναι πολύ καλά αυτοκίνητα για να κάνου τη δουλειά τους... αν είσαι ενθουσιώδης οδηγός είναι μέτρια, κοινώς τον πίνουν αποοποιαδίποτε άλλη λίιιιγο πιο ψαγμένη κατασκευή..βάλε σε ένα δρόμο με στοφές ένα Golf Gti των 110ps και μετά κάνε την ίδια βόλτα με μια alfaSud Ti η ένα Ritmo Abarth 125TC και μετά έλα να μου πείς.... στο Golf II βάλε δίπλα του: Peugeot 205Gti,alfa 33 16V,Ritmo 130TC και μετά τραγούδα..... ναι έχει καλύτερη ποιότητα..ΜΟΝΟ!
και απο κει και περα αρχιζει η κατηφορα για την alfa οπου μετα τα boxer βαζουν twin spark..τα οποια και κρατησαν για 25 χρονια...καλα για την εποχη τους..αλλα μετα απο λιγο τους ξεπερασαν ολοι!!!και φυσικα επρεπε να εισαι γραφικος για να παρεις 2λτ alfa (με 150hp για 20 χρονια!!!!) την στιγμη που επαιρνες 1.8Τ..μοτερ που επι χρονια στις κοντρες ηταν πολυ μπροστα και επρεπε να παρεις 5kylindro 20v coupe για να χεις ενα εξισου καλο και tunable μοτερ..σε αλλα λεφτα φυσικα...
Τα Twin Spark με τις κορυφαίες ατμοσφαιρικές αποδόσεις στο λίτρο για μη-ειδικά μοτέρ μέχρι και που καταργήθηκαν ποιόν είχαν αντίπαλο απο το VAG?
πάμε απο την αρχή, και μιλάμε για ίδιες εποχές:
Vag - Alfa
1.4 60ps (Golf III) - 103ps (145/146)
1.6 75ps/101ps (Golf απο και Golf GT) - 120ps (145/146/155/156)
1.8 90ps (Golf III-Passat) - 144ps
2.0 115/150ps (Golf/Passat-golf/Vento GTi) - 150ps (145/146/155/156)
2.0 Fsi 150ps - 2.0JTS 165ps (156/GT)
2.8 VR6 (Golf/Vento) 174ps- 2.5 V6 192ps
turbo επιδόσεων:
1.8 20Vt 150-225ps - 2.0 16vT 186-220ps(155q4-integrale)
1.8 20vt - 2.0 V6tb 200ps
1.8 20vt - και μετά 20vT 225ps (coupe/kappa)
Πάντα μιλάμε για μαμά καταστάσεις..αν ο ΜαστροΜήτσος μπλέξει τα δεδομένα αλλάζουν απροοπτα
και επειδη εσυ θα νομιζεις οτι εγω εχω κατι με τα ιταλικα..σε πληροφορω οτι μια veloce θα την επαιρνα αυριο..
δεν θα σου αρέσει...γιατί ΔΕΝ ντριφτάρει....στρίβει! ως γνωστόν το ντριφτ είναι κάτι που ένα καλά στημένο αμάξι το αποφέυγει, άσχετο αν μας αρέσεις σε εμάς τους κολλημένους και το επιδιώκουμε
οσο για τα vtec..τι να τα κανω οταν μια εταιρια δεν εχει ασχοληθει..honda θα επαιρνα..οπως και vankel...θα επαιρνα rx7-rx8..γιατι αυτοι ασχοληθηκαν..και τελειοποιησαν...
δείχνει όμως το τεχνολογικό υπόβαθρο της εταιρίας παρά τις αντίξοες οικονομικες συνθήκες, πχ το ήξρες ότι ο V10 με τον οποίο η Ferrari σάρωσε κάμποσες σαιζόν στην F1 ήταν 100% alfa romeo απο την εποχή της ανεξαρτησίας της? απλά κληροδοτήθηκε στην Ferrari όταν πέρασε η Alfa στον έλεγχο του Gruppo. η ακόμα ότι τα 240ps στα δύο λίτρα τα είχε εφαρμόσει η alfa ήδη απο το '60 με την 33 Stradale (V8)
αν θες μιλαμε και για τον busso..πολυ καλο μοτερ για την εποχη του..αλλα παντα η bmw ηταν μπροστα..με αποκορυψωμα το μ3 ε46..οπου ειχε ουτε λιγο ουτ πολυ 90hp παραπανω!!!στα ιδια κυβικα..που ειναι η εξελιξη alfa εκει???
o busso γεννηθήκε στα τέλη του '70 σαν 12V και εξελίχθηκε συνεχώς μέχρι το 2003, έχει οριστεί σαν τον καλύτερο V6 ever απο την μεγαλύτερη μερίδα του τύπου... για πολλά χρόνια είχε το ρεκόρ απόδοσης στο λίτρο στα αυτοκίνητα παραγωγής μιας και το 198κάτι, δεν θυμάμαι τώρα, έβγαζε 200+ άλογα απο 1,95 λίτρα στην 164V6TB.. στους αγώνες έφτασε τα 490 άλογα απο 2.5 λίτρα και ΕΙΝΑΙ τέρας αξιοπιστίας. σύγκριση με M3 δεν μπορεί να υπάρξει γιατί εκτός του ότι η M3 κόστιζε όσο 2 GTA (μονή και ζυγή για το δακτύλιο....) το V6 της Alfa προοριζόταν για προσθιοκίνητο και ΔΕΝ θέλανε να το πουσάρουν τέρμα. σου λέω μόνο ότι με 6πετάλουδο βγάζουν πάνω απο 350 άλογα ΑΣΠΑΣΤΑ, άρα?.. της M3 Ε46 το μοτέρ είναι, σε γενικές γραμμές, ένα τέρμα πουσαρισμένο απο 330...αν πουσάρεις λοιπόν με τα ίδια συστατικά ένα 3.2 Alfa Romeo το ίδιο αποτέλεσμα θα λαβεις.
οπως σου πα λοιπον δεν ειμαι αντι-ιταλος..ισα ισα εχουν μια ξεχωριστη θεση στην καρδια μου..τα σημερινα ιταλικα ομως δεν εχουν επαφη και σχεση και ιδιως τα alfa και lancia με αυτα του ενδοξου παρελθοντος..
αυτος ο 1750tbi ειναι ελπιδοφορος....ομως
δεν είναι 100% αλήθεια αυτό.. κανένα αυτοκίνητο της σημερινής εποχής δεν έχει καμία επαφή με το 'ένδοξο' παρελθόν... δεν γίνεται... αλλά τουλάχιστον στην alfa είναι στο σωστό δρόμο. η giulietta 170ps έχει ήδη ένα φοβερό κινητήρα με πάρα πολύ καλές επιδόσεις ενώ η QV με 250κ.εκ. λιγότερα βάζει τα γυαλιά στα 2λιτρα του VAG. περίμενε και κάνα χρόνο που θα κατηργηθεί και θα μπεί ο νέος 2.0tbi με multiair και βασική έκδοση στα 240ps
πότε βγήκε η 355 και πότε η m3 e46.... μα έλεος πιά!.και κάτι άλλο: φωτιά πιάνουν τα κετρομήχανα γιατί δεν ψύχωνται αρκετά όταν είναι σε συνθήκες κίνησης
Γιατί δεν έχω δει τότε κανένα mr2 να φλέγεται? :nixweiss: :smashtard
Και επειδή είπες κατι για στρίψιμο και ντριφτ.Τι χρόνο έκανε το δυνατότερο Αλφα σημερα
στο Top Gear είπαμε? Έστριβε ή ντρίφταρε? :icon11:
Stallion3.2
31-07-11, 23:17
1-πόσα πράγματα έχει στο μηχανοστάσιο ένα MR2 και πόσα μια Ferrari η μια Lamborghini...ξεκολλάτε ρε!
2-Δεν είδα top gear σήμερα αλλά μάλλον εννοείς το επισόδιο με την 8C..το ότι έτρεχε σε λίμνη σου έλεγε τίποτα η μπα?
Δεν υπάρχει καμια δικαιολογία ως προς το γιατί παίρνει φωτιά ένα αμάξι 300,000¤. :angryfire
Αν δεν μπορούν, ας βρουν κάτι άλλο που δεν γίνεται κάρβουνο.
Στο γύρο που έκανε η Αλφα, όντως είχε πολύ νερό.Όπως και πολλά άλλα αμάξια.
Παρόλα αυτά το NSX στις ίδιες συνθήκες με 170 άλογα λιγότερα του ριξε 6δευτερολεπτα.
Μ3 CSL (και με σλικ στις ίδιες συνθήκες πισίνας!!) 10(!!!!) δευτερόλεπτα.
Πάντος και στο στεγνό που την είχανε, δεν λέγανε και τα καλύτερα για το πως στρίβει :dance:
Πηγή : http://www.fastestlaps.com/tracks/top_gear_track.html
δεν το δοκίμασε κανείς γιατί ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΣΩΣΤΑ ΣΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ...και ο δίλιτρος turbo της Fiat/Lαncia (Integrale,Thema,Croma κλπ) ήταν/είναι πάρα πολύ αξιοπιστός...δες λίγο τι κάνουν οι integrale των 400ps με μαμά σωθηκα.....
πότε βγήκε η 355 και πότε η m3 e46.... μα έλεος πιά!.και κάτι άλλο: φωτιά πιάνουν τα κετρομήχανα γιατί δεν ψύχωνται αρκετά όταν είναι σε συνθήκες κίνησης
με βάση ποιά κριτήρια? σε πληροφορώ λοιπόν ότι τεχνολογικά το Fiat Ritmo ήταν πάρα πολύ μπροστά απο το Golf I και το fiat Tipo απο το Golf II. τα golf ήταν/είναι πολύ καλά αυτοκίνητα για να κάνου τη δουλειά τους... αν είσαι ενθουσιώδης οδηγός είναι μέτρια, κοινώς τον πίνουν αποοποιαδίποτε άλλη λίιιιγο πιο ψαγμένη κατασκευή..βάλε σε ένα δρόμο με στοφές ένα Golf Gti των 110ps και μετά κάνε την ίδια βόλτα με μια alfaSud Ti η ένα Ritmo Abarth 125TC και μετά έλα να μου πείς.... στο Golf II βάλε δίπλα του: Peugeot 205Gti,alfa 33 16V,Ritmo 130TC και μετά τραγούδα..... ναι έχει καλύτερη ποιότητα..ΜΟΝΟ!
Τα Twin Spark με τις κορυφαίες ατμοσφαιρικές αποδόσεις στο λίτρο για μη-ειδικά μοτέρ μέχρι και που καταργήθηκαν ποιόν είχαν αντίπαλο απο το VAG?
πάμε απο την αρχή, και μιλάμε για ίδιες εποχές:
Vag - Alfa
1.4 60ps (Golf III) - 103ps (145/146)
1.6 75ps/101ps (Golf απο και Golf GT) - 120ps (145/146/155/156)
1.8 90ps (Golf III-Passat) - 144ps
2.0 115/150ps (Golf/Passat-golf/Vento GTi) - 150ps (145/146/155/156)
2.0 Fsi 150ps - 2.0JTS 165ps (156/GT)
2.8 VR6 (Golf/Vento) 174ps- 2.5 V6 192ps
turbo επιδόσεων:
1.8 20Vt 150-225ps - 2.0 16vT 186-220ps(155q4-integrale)
1.8 20vt - 2.0 V6tb 200ps
1.8 20vt - και μετά 20vT 225ps (coupe/kappa)
Πάντα μιλάμε για μαμά καταστάσεις..αν ο ΜαστροΜήτσος μπλέξει τα δεδομένα αλλάζουν απροοπτα
δεν θα σου αρέσει...γιατί ΔΕΝ ντριφτάρει....στρίβει! ως γνωστόν το ντριφτ είναι κάτι που ένα καλά στημένο αμάξι το αποφέυγει, άσχετο αν μας αρέσεις σε εμάς τους κολλημένους και το επιδιώκουμε
δείχνει όμως το τεχνολογικό υπόβαθρο της εταιρίας παρά τις αντίξοες οικονομικες συνθήκες, πχ το ήξρες ότι ο V10 με τον οποίο η Ferrari σάρωσε κάμποσες σαιζόν στην F1 ήταν 100% alfa romeo απο την εποχή της ανεξαρτησίας της? απλά κληροδοτήθηκε στην Ferrari όταν πέρασε η Alfa στον έλεγχο του Gruppo. η ακόμα ότι τα 240ps στα δύο λίτρα τα είχε εφαρμόσει η alfa ήδη απο το '60 με την 33 Stradale (V8)
o busso γεννηθήκε στα τέλη του '70 σαν 12V και εξελίχθηκε συνεχώς μέχρι το 2003, έχει οριστεί σαν τον καλύτερο V6 ever απο την μεγαλύτερη μερίδα του τύπου... για πολλά χρόνια είχε το ρεκόρ απόδοσης στο λίτρο στα αυτοκίνητα παραγωγής μιας και το 198κάτι, δεν θυμάμαι τώρα, έβγαζε 200+ άλογα απο 1,95 λίτρα στην 164V6TB.. στους αγώνες έφτασε τα 490 άλογα απο 2.5 λίτρα και ΕΙΝΑΙ τέρας αξιοπιστίας. σύγκριση με M3 δεν μπορεί να υπάρξει γιατί εκτός του ότι η M3 κόστιζε όσο 2 GTA (μονή και ζυγή για το δακτύλιο....) το V6 της Alfa προοριζόταν για προσθιοκίνητο και ΔΕΝ θέλανε να το πουσάρουν τέρμα. σου λέω μόνο ότι με 6πετάλουδο βγάζουν πάνω απο 350 άλογα ΑΣΠΑΣΤΑ, άρα?.. της M3 Ε46 το μοτέρ είναι, σε γενικές γραμμές, ένα τέρμα πουσαρισμένο απο 330...αν πουσάρεις λοιπόν με τα ίδια συστατικά ένα 3.2 Alfa Romeo το ίδιο αποτέλεσμα θα λαβεις.
δεν είναι 100% αλήθεια αυτό.. κανένα αυτοκίνητο της σημερινής εποχής δεν έχει καμία επαφή με το 'ένδοξο' παρελθόν... δεν γίνεται... αλλά τουλάχιστον στην alfa είναι στο σωστό δρόμο. η giulietta 170ps έχει ήδη ένα φοβερό κινητήρα με πάρα πολύ καλές επιδόσεις ενώ η QV με 250κ.εκ. λιγότερα βάζει τα γυαλιά στα 2λιτρα του VAG. περίμενε και κάνα χρόνο που θα κατηργηθεί και θα μπεί ο νέος 2.0tbi με multiair και βασική έκδοση στα 240ps
να απαντησω ενα ενα και εγω..
1)εμενα της αδερφης το tsi ουτε εσπασε ουτε εχει κανει κιχ στα 60.000 χιλ που εχει κανει..
2)σωστα αν και ειμαι μεγαλος φαν της lancia..ειναι τυχαιο το γεγονος οτι οι αγγλοι εδω και αρκετα χρονια δεν εισαγουν lancia....γελαγαν και οι πετρες με τα αμαξωματα...
3)τι παει να πει δεν ψυχονται σωστα????ειναι αλλη μια ιταλικη δικαιολογια???οσο απο προβληματα η 355 ονειρευεται να εχει τα προβληματα του μ3 ε46...οπως σου πα..το χει φιλος!και ειναι και πολυ καλο το αμαξι το συγκεκριμενο..
4)μετα μου λες για ritmo..το χε ενας θειος μου..και καποια στιγμη επεσε το μοτερ κατω..μονο του..ακομα γελαμε απο αυτο το γεγονος..και σε ολα τα υπολοιπα απαραδεκτο αμαξι..α και το πεταξε και σε 10 χρονια επειδη σκουριασε...για το sud..αγαπημενο αμαξι..το χε ο πατερας μου..αυτο σαπισε στα 5 χρονια...αλλα απο στριψιμο φοβερο..πολυ μπροστα!
5)205 gti..πολυ ωραιο αμαξι..αλλα μεγαλος χαρος σε απειρα χερια..
6)τα twin spark..ειναι καλα μοτερακια..αλλα μεχρι το 2008 τα εβαζε στα 147 αν θυμαμαι καλα..φιλος εχει το αμαξι συγκεκριμενα..το 2008 λοιπον ..ηταν τραγελαφικο να παρεις 2λτ 150 αλογα...πρεπει να ησουν πολυ χαζος!!!
7)απο τα μοτερ που αναφερεις για το golf ισχιουν ολα..αλλα τοτε γιατι το golf πουλαγε σαν ζεστο ψωμακι????και το golf 3 ηταν καλυτερο αμαξι απο την 145-146..και στην χωρα μας η εκδοση gt..πουλησε μια χαρα..α..και πηγαινε και εξισου καλα με την 145 γιατι ηταν πολυ πιο ελαφρυ το golf..αλλες πατατες τις ιταλικης βιομηχανιας (πως τα καταφεραν να βγαλουν αμαξια με τοσο βαρος???)
8)μοτερ επιδοσεων...16v turbo..μαπα καρπουζι...v6 tb ακομα πιο μαπα..και που φαινονταν ολα αυτα..οταν πολυ απλα σηκωνες πιεσεις..στο μαστρο μητσο..γιατι καποιοι μαστρομητσοι πειραζαν και τον 20vt ..και παλι δεν παθαινε τιποτα...επρεπε να τα πας 300-320 αλογα με μαμα τουρμπινα και σωθικα (απλα ενισχυμενα 150αρι μοτερ..) για να σπασει μπιελα!!!(εκει υπεφεραν μονο τα 20vt...οσο για τον 5κυλινδρο σας..το μονο σοβαρο μοτερ...αα και μονο στο fiat coupe...αυτο πραγματι ηταν ασπαστο και αντεχε πολυ..
9)busso κεφαλαιο..που πινετε νερο στο ονομα του..το 156 gta εκανε καμια 60αρα χιλιαδες ευρω και το μ3 ε46 90...ετσι για να ακριβολογουμε..αρα 1.5 φορα πανω..και τωρα αρχιζεις και μου λες παλι για μαστρο μητσο...να βαλει χερι...για μαμα μιλαμε ...3200cc εχουμε...πρεπει να σκαλιζουμε???αν ειναι δυνατον..ακου δικαιολογια δεν το πουσαραν τερμα...ας μην λεμε αστειοτητες λοιπον..
10)πριν αρχισω να driftarw ηξερα και να στριβω..οποτε μου αρεσει και αυτο...
11)στο σωστο δρομο η alfa???σορρυ αλλα για μενα οποιοδηποτε alfa προσθιοκινητο δεν υπαρχει...απο κει και περα...ο tbi ειναι πολυ φρεσκο πραγμα..κατσε να δουμε..τι θα κανει...οσο για το ποιος ειναι ο βασιλιας στα 2λτ (εκτος ιαπωνες και rally replicas) ειναι παλι η vw...265 αλογα...και s3...
12)επειδη θα νομιζεις οτι εχω κατι προσωπικο μαζι σου φιλε stallion..απλα προσπαθω να σου εξηγησω ποσο ο ομιλος vag εχει γιγαντωθει τα τελευταια χρονια...η μαχη για το γκρουπο fiat ειναι πολυ δυσκολη καθως ο κολλοσος vag (μετα λυπης μου τα λεω..) εχει φοβερο χρημα....και δυσκολα καποιοι μπορουν να τα βαλουν μαζι του..γιατι πολυ απλα money rules..και οπως καθε προσοδοφορα επιχειρηση..παντα θα ειναι μπροστα απο τον ανταγωνισμο στα προιοντα τους!!!γιατι προιοντα θελει ο καταναλωτης....και απο αυτα η vw βγαζει καλα....
Stallion3.2
01-08-11, 09:13
απαντώ με πμ γιατί το μαμήσαμε το θρεντ
απλα προσπαθω να σου εξηγησω ποσο ο ομιλος vag εχει γιγαντωθει τα τελευταια χρονια...η μαχη για το γκρουπο fiat ειναι πολυ δυσκολη καθως ο κολλοσος vag (μετα λυπης μου τα λεω..) εχει φοβερο χρημα....και δυσκολα καποιοι μπορουν να τα βαλουν μαζι του..γιατι πολυ απλα money rules..και οπως καθε προσοδοφορα επιχειρηση..παντα θα ειναι μπροστα απο τον ανταγωνισμο στα προιοντα τους!!!γιατι προιοντα θελει ο καταναλωτης....και απο αυτα η vw βγαζει καλα....
+1
Το οτι εχει πάρει τα πάνω του είναι γεγονός.Και πέφτει και πολύ σπρωξιμο και διαφήμιση από τα μέσα.Χτυπάει στην αντίληψη οτι το καλό είναι και ακριβό. Σορρυ αλλά 19000 για πολο
1,2 είναι ΠΑΡΑ πολλά λεφτά,ακόμα και αν ήταν αλεξίσφαιρο σε ζημιές!
Πρέπει να ξυπνήσουν οι Ιαπωνες,επειδή στη μικρή κατηγορία δεν έχουν ούτε ενα σπορ μικρο.
Τι να ξυπνήσουν. Παίρνεις μια χαρά μικρό οικονομικό Ιαπωνικό αυτοκίνητο σε τιμή μικρού και όχι μεγάλου σεντάν επειδή ...''ράβει'' το μοτέρ.
11500 κάνει το Micra (ένα παράδειγμα), καίει λίγο, πάει καλά, με καλό εξοπλισμό. Με τα υπόλοιπα για το πολο, βάζεις βενζίνη για 15 χρόνια.
Απλά το VAG ελέγχει τη διαφήμιση...και άρα την καθοδήγηση...;)
Μου έλεγε πριν μέρες ένας γνωστός μου ότι πήγε να πάρει κάποιο Ibiza ή Φαμπια και επειδή βγαίνει μόνο το TSi πια, του έβγαινε 16000...έλεος. Πήρε Aygo τελικά. (και 4000λίτρα βενζίνης) τεσπα, ξεφύγαμε από το θέμα πολύ.
Το αυτοκίνητο δεν είναι μόνο μοτέρ. Και χρειάζεται και after sales εξυπηρέτηση κάτι που οι Γερμανοί(όλοι τους πλην MB από οικογενειακή εμπειρία δεν είναι εκτενής όμως) δεν το γνωρίζουν μάλλον.
Τι να ξυπνήσουν. Παίρνεις μια χαρά μικρό οικονομικό Ιαπωνικό αυτοκίνητο σε τιμή μικρού και όχι μεγάλου σεντάν επειδή ...''ράβει'' το μοτέρ.
11500 κάνει το Micra (ένα παράδειγμα), καίει λίγο, πάει καλά, με καλό εξοπλισμό. Με τα υπόλοιπα για το πολο, βάζεις βενζίνη για 15 χρόνια.
Απλά το VAG ελέγχει τη διαφήμιση...και άρα την καθοδήγηση...;)
Μου έλεγε πριν μέρες ένας γνωστός μου ότι πήγε να πάρει κάποιο Ibiza ή Φαμπια και επειδή βγαίνει μόνο το TSi πια, του έβγαινε 16000...έλεος. Πήρε Aygo τελικά. (και 4000λίτρα βενζίνης)
+100000 ολη η δουλεια γινεται απο τα τμηματα marketing. Μπορει να κοροιδευουμε τα τμηματα μαρκετινκ των εταιρειων που επιβαλουν τη δημιουργια "γκευ" αμαξιων ομως τελικα καφερνουν και μοσχοπουλανε
Τι να ξυπνήσουν. Παίρνεις μια χαρά μικρό οικονομικό Ιαπωνικό αυτοκίνητο σε τιμή μικρού και όχι μεγάλου σεντάν επειδή ...''ράβει'' το μοτέρ.
11500 κάνει το Micra (ένα παράδειγμα), καίει λίγο, πάει καλά, με καλό εξοπλισμό. Με τα υπόλοιπα για το πολο, βάζεις βενζίνη για 15 χρόνια.
Οικονομικά βγάζουν.Γρήγορα δεν βγάζουν πια και το VAG εχει πολλές επιλογές.
Και κακά τα ψέμματα,οταν θες να παρεις αμάξι κοιτάς να έχει οτι περισσότερο γίνεται σε κάποιους τομείς και στον τομέα επιδόσεων οι Ευρωπαίοι περάσανε μπροστά.
Από την άλλη πλευρά, δεν είναι τυχαίο που οι Ιάπωνες αρνούνται πεισματικά downsized turbo κινητηρες! Μήπως βλέπουν τα προβλήματα των άλλων και συγκρατούνται? :rolleyes:
Οικονομικά βγάζουν.Γρήγορα δεν βγάζουν πια και το VAG εχει πολλές επιλογές.
Και κακά τα ψέμματα,οταν θες να παρεις αμάξι κοιτάς να έχει οτι περισσότερο γίνεται σε κάποιους τομείς και στον τομέα επιδόσεων οι Ευρωπαίοι περάσανε μπροστά.
Από την άλλη πλευρά, δεν είναι τυχαίο που οι Ιάπωνες αρνούνται πεισματικά downsized turbo κινητηρες! Μήπως βλέπουν τα προβλήματα των άλλων και συγκρατούνται? :rolleyes:
το κακο ειναι οτι τα vag κοστιζουν πολυ σε βαθος χρονου. εγω δεν ξερω golf tsi που να καιει κατω απο 10λ/100 στην πολη. επισης δεν ξερουμε τι θα βγαλουν μεχρι τα 200.000 χλμ η σε βαθος δεκαετιας σε σερβις.
σε αντοχη/χρονο οι ιαπωνες ειναι μανουλες
Μήπως βλέπουν τα προβλήματα των άλλων και συγκρατούνται? :rolleyes:
Να σου πώ. Το να είναι ένα μικρό οικονομικό αυτοκίνητο ΠΟΛΥ γρήγορο είναι εντελώς άχρηστο.
Οι πιο πολλοί αν ήξεραν τι θα τους προσφέρει παραπάνω το τουρμπο και τι θα τους ζητήσει, θα προτιμούσαν το απλό.
Μην κοιτάμε που στα φόρουμ λίγο πολύ ασχολούνται οι πιο ''ανήσυχοι'' που πάντα σκέφτονται τι ωραία που προσπερνάς στα 4sec αντί στα 5....
Αλλά έχουμε φτάσει να μιλάμε για entry μικρά αυτοκίνητα πολης και αν δεν κάνουν 80-110 με 4η σε 4.5'' είναι χρέπια και επικίνδυνα.
Έ οχι, επικίνδυνο είναι το μικρό τουρμπο που φορτώνει χιλιομετρα για πλάκα. Επικίνδυνο για την τσέπη επίσης.
Έχουμε με τη γυναίκα μου ένα εταιρικό Punto 1.2 evo 69ps. Λέω πριν το οδηγήσω...θα είναι τάφος.
Ε κινείται μια χαρά, πηγαίνεις παντού, αλλά ήρεμα. Βάζεις και Bob Marley και είσαι :smokin:...
Καίει 6.2lt/100km... πραγματική κατανάλωση...3000χλμ. Όχι μέγιστη και ελάχιστη και πάω οικονομικά για να δώ τι θα καταφέρω. Οδηγείς ανέμελα και καίει 6-6.4.
Φαντάζομαι ότι το Micra θα είναι καλύτερο. (και το Yaris)
Δε χρειάζεσαι τουρμπίνες για να μετακινείσαι. Και δεν μπορούν να δίνουν όλοι 15-20.000 για ένα πρώτο αμάξι (ή μικρό αμάξι, ή δεύτερο αμάξι κλπ) για να εχει ρεπρίζ και να καίει λίγο στον τυποποιημένο κύκλο επειδή η 6η είναι λίγο πιο μακριά από την 6η της Mercedes S500.
Συμφωνώ μαζί σου στα περί ιπποδύναμης στα μικρα,αλλά μην ξεχνας οτι ι για να παρεις ενα all around μικρο ξεπερνάς τα 15000.Αν ανεβεις και κατηγορία πανω από 20000.Οταν σου πεταει η αντιπροσωπεια το παραμυθακι οτι με λιγα παραπανω λεφτά έχεις turbo που θα ειναι και ποιο οικονομικο απο τον ατμοσφαιρικο ανταγωνισμο, ο αδαης το χαφτει.
Η παραπάνω ροπή και δύναμη δίνει αέρα και ασφάλεια στο προσπέρασμα.Για το punto που λες εχεις δικιο.Το είχε πρωην μου,και νομιζα οτι δεν θα πηγαινει βημα σε σχεση με το swift 1.3 που εχουμε στην οικογενεια.Το punto εχει ποιο κοντο κιβώτιο σε σχεση με το τραγικο του σουζουκι που δεινοπαθώ να προσπεράσω καποιον σε επαρχιακο δρόμο.Το 1,2tsi εχει την ιδια ροπη με το is μου και σε στις 1500 στροφες.Αρπάζει πολυ ωραία αλλά και πάλι, δεν θα το προτιμούσα λόγω των προβλημάτων (για αυτό και προτιμήσαμε τον Ιάπωνα :bigthumb: )
Stallion3.2
01-08-11, 17:11
για να μείνουμε έστω και λίγο on topic, ως προς το θέμα αξιοπιστία τα ατμοσφαιρικά σε σχέση με τα turbo είναι απλά αλεξίσφαιρα ενώ επίσης είναι ΜΥΘΟΣ ότι ένα 1.4 των 150ps και κάψει λιγότερο απο ένα πχ δίλιτρο με ίδια ιπποδύναμη η ότι ένα 1.8 turbo 200ps και κάψει λιγότερο απο ένα τρίλιτρο, ναι αν πάνε και τα δύο κόπια με 120 και 6η ίσως το ότι το μικρό θα δουλέυει ξετούρμπιστο να του δώσει ένα προβάδισμα αλλά αυτό είναι συνθήκες εργαστηρίου...στον αληθινό δρόμο και αν σκέφτεσαι να φτάσει κάποια στιγμή οπότε πας με 140-160 και κάνεις προσπεράσεις θα εκπλγαγείς απο το πόσο καίνε τα γαμωdownsized! ο μόνος λόγος ύπαρξης τους είναι οι φόροι των κ.εκ. αλλιώς θα σας έλεγα... παράδειγμα προσωπικό:
πέρσυ παραλίγο να πουλήσω την GT 3.2 μου και αφού χρειάζομαι κάτι με πίσω πόρτες ενδιαφέρθηκα για την 159 tbi που είναι αυτή τη στιγμή, ΓΙΑ ΜΕΝΑ, η καλύτερη μπερλίνα της αγοράς..πήρα λοιπόν μία test drive για 2 μέρες και διαπίστωσα ότι: ροπιάζει τρελλά και σε κάποιες ρεπρίζ μου ρίχνει κιόλας παρά τα +200κιλά της...230ίζει για πλάκα...στρίβει και φρενάρει αλλά και ΚΑΙΕΙ, θα μου πεί κάποιος ότι την οδήγησα λάθος, ναι.....αλλά έτσι οδηγώ και τώρα την 6κύλινδρη μου γιατί έτσι γουστάρω, άρα? επίσης είχα βρεί μια ολόιδια 159 με το Τι πακ αλλά 3.2 σε πολύ καλή τιμή, πάω λοιπόν σε ένα απο τα καλύτερα συνεργεία alfa romeo και ρωτάω: τι ξέρουμε για τον tbi και τι ξέρουμε για τον νέο V6JTS?
αξιοπίστία:
1- o tbi είναι νέος και δεν ξέρουμε, αλλά μία εταιρική που είχε κάνει ήδη γύρο στα 70.000χλμ δεν είχε παρουσιάσει κάτι. ο V6 είναι άθραυστος...άρα ας πούμε ισοπαλία
συντήρηση:
1- ο tbi έχει ιμάντες και θέλει αλλαγή κάθε 60χιλ χλμ (700 ευρώπουλα)+μπουζί κάθε 20 (κάνα 100?μπορεί και παραπάνω..) ενώ στα 100.000 θα θέλει έλεγχο της τουρμπίνας για ρογμές και, αν έχει, αντικατάσταση ΜΑΖΙ με την εξαγωγή γιατί είναι ένα κομμάτι και κόστος περίπου 1500ευρά
2- ο v6 έχει καδένα, μπουζί κάθε 60χιλιάδες και έλεγχος της καδένας στα 120χιλ... αντικατάσταση όταν και αν...μετά τα 180.... αυτά....
λαδάκια,ξυδάκια? τα ίδια...κατανάλωση? με το δικό μου πόδι το ίδιο...επιδόσεις? τα ίδια! ΑΛΛΑ:
η μια στα 120χιλ.χλμ θα έχει παει συνεργείο μόνο 1 φορά για μπουζί (εξαιρούνται τα λάδια/φιλτρα που είναι τα ίδια) ενώ η άλλη θα έχει αφήσει ένα 2χίλιαρο σε ιμάντες/μπουζί και πιθανή τουρμπίνα... που είναι τα οφέλη του γάμωdownsizing ε? το να 'ανεβάσω πίεση' να δώ τα 300? χέστικα! ΜΟΝΟ η εφορία...αλλά και πάλι αν υπολογίσεις ότι την 3.2 την έπαιρνα με 16χιλιάρικα και 30χιλ χλμ ενώ η καινούργια Tbi έκανε 36 είχα τα τέλη πληρωμένα για 20 χρόνια....αλλά το κυριότερο θα είχα και μοτερούκλα κάτω απο το καπό!
τα ίδια ισχύουν και για vag αλλά και -δυστυχώς- πιά και για bmw. There's no replacement for displacement που λένε και οι αμερικλάνοι! ζήτω οι alfa V6, ζήτω οι μπέμπες straight six, ζήτω τα audi 4.2V8.... που πάνε γαμιώντας, καίνε όσο και τα 'οικονομικά' αν τα οδηγήσεις με τον ίδιο τρόπο αλλά ΔΕΝ χαλάνε και έχουν και ΗΧΟ και χαρακτήρα! Το Vag και η κωλοεπιρροή του μας μάμησε, σώνει και καλά τουρμπίνα, και μιας και μόνο αυτ το είχαν έτοιμο, σώνει και καλά να αποκλείσουμε τα κ.εκ...... στα διάλα!
bimmer-corfu
01-08-11, 17:17
για να μείνουμε έστω και λίγο on topic, ως προς το θέμα αξιοπιστία τα ατμοσφαιρικά σε σχέση με τα turbo είναι απλά αλεξίσφαιρα ενώ επίσης είναι ΜΥΘΟΣ ότι ένα 1.4 των 150ps και κάψει λιγότερο απο ένα πχ δίλιτρο με ίδια ιπποδύναμη η ότι ένα 1.8 turbo 200ps και κάψει λιγότερο απο ένα τρίλιτρο, ναι αν πάνε και τα δύο κόπια με 120 και 6η ίσως το ότι το μικρό θα δουλέυει ξετούρμπιστο να του δώσει ένα προβάδισμα αλλά αυτό είναι συνθήκες εργαστηρίου...στον αληθινό δρόμο και αν σκέφτεσαι να φτάσει κάποια στιγμή οπότε πας με 140-160 και κάνεις προσπεράσεις θα εκπλγαγείς απο το πόσο καίνε τα γαμωdownsized!
σωστός, αν τα πιέσεις ΚΑΙΝΕΕΕΕΕΕ
Stallion3.2
01-08-11, 20:53
ΑΞΙΠΙΣΤΙΑ VAG update:
όταν πάνε για σέρβις τα golf VI των 160 ίππων, ξέρετε...τα twincharger που γ@μ@νε μέχρι να μείνουν η απο μοτέρ η απο κιβώτιο, τους περνάνε update στον εργκέφαλο με ΜΕΙΩΜΕΝΗ απόδοση... σε όποιον ρωτάει γιατί σέρνεται, λένε 'για να μην αποκτήσει πρόβλημα στο μέλλον' χαχαχαχαχαχα...μπείτε στο φορουμ τους να γελάσετε!
ΑΞΙΠΙΣΤΙΑ VAG update:
όταν πάνε για σέρβις τα golf VI των 160 ίππων, ξέρετε...τα twincharger που γ@μ@νε μέχρι να μείνουν η απο μοτέρ η απο κιβώτιο, τους περνάνε update στον εργκέφαλο με ΜΕΙΩΜΕΝΗ απόδοση... σε όποιον ρωτάει γιατί σέρνεται, λένε 'για να μην αποκτήσει πρόβλημα στο μέλλον' χαχαχαχαχαχα...μπείτε στο φορουμ τους να γελάσετε!
Χαχαχα πληρώνεις το 160 δηλαδή και μένεις με το 140?:embarassm
ΑΞΙΠΙΣΤΙΑ VAG update:
όταν πάνε για σέρβις τα golf VI των 160 ίππων, ξέρετε...τα twincharger που γ@μ@νε μέχρι να μείνουν η απο μοτέρ η απο κιβώτιο, τους περνάνε update στον εργκέφαλο με ΜΕΙΩΜΕΝΗ απόδοση... σε όποιον ρωτάει γιατί σέρνεται, λένε 'για να μην αποκτήσει πρόβλημα στο μέλλον' χαχαχαχαχαχα...μπείτε στο φορουμ τους να γελάσετε!
Φιλεμου συνελθε λιγο γιατι ΤΙΠΟΤΕ δεν γινεται απο αυτα που λες.
ΑΞΙΠΙΣΤΙΑ VAG update:
όταν πάνε για σέρβις τα golf VI των 160 ίππων, ξέρετε...τα twincharger που γ@μ@νε μέχρι να μείνουν η απο μοτέρ η απο κιβώτιο, τους περνάνε update στον εργκέφαλο με ΜΕΙΩΜΕΝΗ απόδοση... σε όποιον ρωτάει γιατί σέρνεται, λένε 'για να μην αποκτήσει πρόβλημα στο μέλλον' χαχαχαχαχαχα...μπείτε στο φορουμ τους να γελάσετε!
Είμαι περιεργος να μάθω αν αυτό στέκει νομικά. Δηλαδή να σου πει η εταιρια οταν είσαι στην εγγύηση οτι μετά από έρευνα πρεπει να αλλαξουμε προγραμμα και να πεσει λιγο η αποδοση προς όφελος της αξιοπιστίας.
Stallion3.2
01-08-11, 22:39
Φιλεμου συνελθε λιγο γιατι ΤΙΠΟΤΕ δεν γινεται απο αυτα που λες.
είσαι σίγουρος?
copy paste απο forum vw:
χρήστης1:
Σιγουρα εχεις δικιο οσο αναφορα την παρατηρηση σου...Το θεμα ειναι αλλο ομως...
Η VW σου πουλαει εναν κινητηρα που θεωρειται απιστευτα δυνατος για τα κυβικα του στις χαμηλες στροφες σε συγκριση με τον ανταγωνισμο(βλεπε Alfa Romeo,Fiat Opel) και μεσα σε ενα χρονο ριχνει την αποδοση του κατακορυφα και συν τοις άλλοις τον κανει πολυστροφο....Δεν ειναι λιγο κοροϊδία να γινομαστε beta testers?????
χρήστης2:
Η άποψη μου είναι πως πάλι καλά να λέτε που το αντιλήφθηκαν άμεσα κι έβγαλε το update και δεν τα άφησε έτσι (βλ.ΤΟΥΟΤΑ και κόλλημα γκαζιού , τροχαία ατυχήματα , δικαστήρια κλπ). Γιατί στο τέλος θα γέμιζαν οι αντιπροσωπείες με τα 160αρια για επισκευή μέσα στην εγγύηση κι εσείς θα ησασταν χωρίς αμάξι για κάποιον καιρό. Όσο για τα beta testers δεν πιστεύω πως εγινε εσκεμμένα (βλ. update polo).
χρήστης3:
Αν δηλαδή τα αυτοκίνητα μας κινδύνευαν τόσο πρίν το update, τι συμβαίνει με την τοποθέτηση προγράμματος το οποίο αν μη τι άλλο αύξάνει ιπποδύναμη- ροπή; Όχι τίποτα άλλο απλά στην παρούσα φάση θεωρώ το πρόγραμμα απαραίτητο..
χρήστης2:
H VW σου εγγυάται καλή λειτουργία με το εργοστασιακό πρόγραμμα και όταν παρουσιάζονται ζημιές σε αυτοκίνητα της τότε αντικαθιστά μόνη της τη ζημιά χωρίς ο πελάτης να ζητήσει ή να πληρώσει κάτι από την τσέπη του.
Στον χώρο της βελτίωσης με μη εργοστασιακά προγράμματα κλπ την θέση της VW την παίρνει ο οδηγός-κάτοχος ... αφου ο ίδιος επιλέγει τον βελτιωτή του.
χρήστης4:
Με όλο το θάρρος το βλέπεις το όλο ζήτημα πολύ επιφανειακά.
Εγώ έδωσα 24.000 και πήρα κάτι συγκεκριμένο και μετά από ένα χρόνο και χωρίς καμία επίσημη ενημέρωση μου παρέδωσαν μετά από ένα τυπικό σέρβις κάτι άλλο. Αν δεν σου έχει τύχει δεν μπορείς να καταλάβεις τι περάσαμε όλοι εμείς που το αμάξι ΣΕΡΝΟΤΑΝ και μας αρνιόντουσαν να μας δώσουν μία εξήγηση.
Και τι μου λες τώρα εσύ ότι η vw με φρόντισε βγάζοντας update. Το γεγονός ότι έβγαλε στην αγορά αυτοκίνητα που δεν τα είχε δοκιμάσει την τιμάει περισσότερο….???
Εγώ πάντως έβαλα πρόγραμμα και μετά από 1500χλμ έχω βρει την υγειά μου. Με ανάγκασαν σε δύσκολους καιρούς να δώσω 1000 ευρώ για να πάρω πίσω αυτό που ΑΓΑΠΗΣΑ.
Πάντως εάν μου βγάλει πρόβλημα στο μέλλον (το κιβώτιο είναι κάτω του μετρίου) και μου δημιουργήσουν θέμα θα τους κάνω την kosmocar (νομικά πάντα) με τα κρεμμυδάκια….
χρήστης2 πάλι:
Το θέμα δεν το βλεπω επιφανειακά , το βλέπω ψυχρά .
Κατανοώ την αρνητική διάθεση που σας κατέβαλε όταν παραλάβατε το αυτοκίνητο μετά το update , αλλά θα πρέπει να δείτε κι εσείς πως εάν δεν έκανε αυτό το update τότε θα καλούνταν να πληρώσει πολλά σπασμένα ...
Αφήστε δε ότι ακούγεται πως ετοιμάζεται να βγει νέο update(όπως ανέφερε ο STELIOS_GOLF 6 TSI) και δεν μπορούμε ακόμη να βγάλουμε τελεσίδικη απόφαση για το εάν καλώς ή κακώς έκανε η VW κι έβγαλε το update.
Οπότε υπομονή ...
χρήστης4:
Ναι αλλά καταλαβαίνεις τώρα τι γίνεται…. Αφού δεν ήταν «ανάκληση» τότε θα μου κάνουν το update (αν βγει) στο επόμενο σέρβις….Οκτώβριος 2011… μέχρι τότε τι θα έκανα? Για μένα είναι μία πολύ παράξενη ιστορία και αν τελικά μου πουν στο επόμενο σέρβις ότι θα κάνουν update θα το σκεφτώ πολύ καλά αν θα το δεχτώ. Ευτυχώς που η ΜΤΜ μου είπε ότι και update αν μου κάνουν πάλι το πρόγραμμα ξαναμπαίνει τζάμπα….
χρήστης5:
πάντως θα πω πάλι ότι επίσημα δεν έχει σπάσει κανένα αυτοκίνητο στην Ελλάδα και γενικότερα στην Ευρώπη
ένα περιστατικό έγινε στην Αυστραλία και αυτό ήταν μεμονωμένο-
τώρα έαν έγινε για το dsg είναι άλλο θέμα-εμένα στην αντιπροσωπεία μου είχαν πει
ότι είναι για μείωση των ρύπων-
επίσης εάν δεν το ειχα διαβάσει στο forum και πήγαινα για service μετα απο 2 χρονια
δεν θα ήταν πολύ επικυνδυνο σε όλο αυτό το διάστημα να μην είχε περαστεί;
εάν ήταν κάτι τόσο σημαντικο θα γινόταν ανάκληση!
τέλος να πω ότι δεν έχω περασει την αναβάθμιση και ουτε θα την περάσω!
είμαι με πρόγραμμα απο τον Μαρτιο που είχα 2500 κμ και τώρα είμαι στα 16000 κμ
και όλα μια χαρά -
και ποιος μου λέει εμένα ότι το update δεν είναι "ελαττωματικό " λογισμικό και για αυτό
βγαίνει καινούριο;
χρήστης4:
και αυτό σωστό!!
χρήστης6:
αδερφια μου αντε να εχουμε κανα εμφυλιο! 122προγραμα vs 160 μαμα! για να δουμε!!
χρήστης2:
χαχα , παιδιά όχι εμφυλίους !! εάν πάντως θέλετε να συζητήσετε τέτοιο θέμα καλύτερα ανοίξτε ένα θέμα στο κινητήρας του Golf
χρήστης7:
κάνει quote το σεντόνι του χρήστη5, τονίζει με κόκκινα το:
'πάντως θα πω πάλι ότι επίσημα δεν έχει σπάσει κανένα αυτοκίνητο στην Ελλάδα και γενικότερα στην Ευρώπη'
και απαντά:
Καλό διάβασμα :
http://www.iroc-forum.de/showthread.php?tid=9964&page=10
http://www.motor-talk.de/forum/liste-aller-motorschaeden-golf-6-160-ps-t2783186.html
http://www.michaelneuhaus.de/scirocco/scirocco-probleme.htm
http://www.sciroccocentral.co.uk/forum/viewtopic.php?f=25&t=5981
http://www.sciroccocentral.co.uk/forum/viewtopic.php?f=2&t=6087&sid=41db13222aa335751c26fdbe2adfccd6
Είσαι σίγουρος ακόμη ότι δεν υπάρχουν σπασμένα μοτέρ ??
Υ.Γ. ¶μα θες έχω και άλλα link από άλλες χώρες (Αυστραλία , Ιταλία κτλ...)
χρήστης5:
εάν και δεν ξέρω γρι Γερμανικά σε πιστεύω ,εάν όμως το θέμα είναι τα misfires που
κατάλαβα στο Αγγλικο προτελευταίο link τότε αυτό δεν υπήρξε ποτέ
στο δικό μου αυτοκίνητο είτε πριν ειτε μετα προγράμματος -
(που έτσι και αλλίως το πρόγραμμα κάνει κάτι σαν overwrite στο μαμα software οπότε πάλι δωρον άδωρον θα είναι )
τέσπα ο καθένας κάνει αυτο που νομίζει καλύτερο για το αυτοκίνητο του ...
υγ εμενα στο vag com δεν έχει βγάλει κανενα πρόβλημα όπως στον κάτοχο του scirocco στο προτελευταίο λινκ
χρήστης7:
Αν το κατάλαβες στο πρώτο link είναι τα αυτοκίνητα ενός γερμανικού forum που παρουσίασαν missfires , άναψε το λαμπάκι εξαγωγής καυσαερίων και έσπασε το μοτέρ (ίδιο σύμπτωμα σε όλους), όλα αυτά πριν γίνει το update.
Υ.Γ. Μόνο τα μαμά κινδυνεύουν που δεν έχουν κάνει update, όχι αυτά με πρόγραμμα αν δεν κάνω λάθος.
χρήστης8:
ρε παιδια εμενα οπως εχω πει .μου αναψε λαμπακι μηχανης ,με αφησε στο δρομο.σπασμενος ο 2 κυληδρος απο/σμα;αλαγη μηχανης και τουρμο .ν 79 ,ν 249.ολα στην επεκταση εγγυησης χωρις μα μου.και 2 χρονια εγγυηση το αμαξι ειναι 4/2008 1,4 tsi 140 dsg me 55.oooklm.πως εγινε ρε [αιδια μου τα μασαγανε
χρήστης2:
αστοχία υλικών ?
χρήστης4:
ρε συ σήμερα παραλιακή με πέρασε ένα 122 κόκκινο...μήπως ήσουν εσύ γιατί πήγαινα χαλαρός και θέλω ρεβανς
χρήστης9:
Ομολογώ ότι έχω μπερδευτεί πολυυυυυύ.
Πρόκειται αυτές τις μέρες να πάω για το σέρβις των 15.000 χλμ. και τελικά δεν ξέρω αν θέλω να κάνω την αναβάθμιση ή όχι... Βέβαια πιστεύω ότι δεν είναι στο χέρι μου.
Φυσικά θα κάνω ένα full scanning με το VAGCOM πριν και μετά το σέρβις αλλά και πάλι δεν ξέρω αν θα καταλάβω κάτι με αυτό.
χρήστης10:
Αν το κανεις..ΘΑ ξενερωσεις ασχημα..Απλα επισημανε τους οτι ΔΕΝ επιθυμεις την αναβαθμιση..
Κατι ακομα..Ποτε θα γινει αυτο το καινουργιο update και απο που τ'ακουσατε?
χρήστης11:
Φίλοι μου,έχω την εξής απορία: Καλά όταν πηγαίνει κάποιος για σέρβις τού κάνουν τις όποιες αναβαθμίσεις απαιτούνται. 1) Αν κάποιος πάει για το σέρβις αλλαγής λαδιών,τού κάνουν τις παραπάνω αναβαθμίσεις; 2) Αν βγει μια αναβάθμιση τώρα κι εγώ το πάω για σέρβις σε ένα χρόνο κανονικά,θα μου πουν,σε πιθανή ζημιά,ότι έπρεπε να είχα κάνει την αναβάθμιση; Ας μην ξεχνάμε πως η συντριπτική πλειοψηφία των οδηγών είτε έχει άγνοια των παραπάνω αναφερθέντων είτε δεν έχει το χρόνο και την όρεξη να το ψάχνει όπως πολλοί από εμάς είτε ό,τι άλλο μπορείτε να φανταστείτε. Ερώτημα: Δε θα όφειλε η αντιπροσωπεία να μας ενεμερώνει γραπτώς για τις όποιες αναβαθμίσεις; μεταξύ μας θα πρέπει να μαθαίνουμε για τη σωστή φροντίδα του αυτοκινήτου μας; Μήπως,επειδή μπήκα στα 45,αρχίζω να παραξενεύω; λέω μήπως!!!
ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΜΙΑ ΣΕΛΙΔΑ........... ....έκανα bold τα highlights...κατά τ'άλλα η κουβέντα είναι πλήρης, δεν έκοψα και ούτε πρόσθεσα τίποτα!
Και μετά γκρινιάζουμε για πολλαπλασιαστές και διαιρέτες :yippee:
rapid_fast
02-08-11, 06:35
Μα δε σας καταλαβαίνω..
Κάνουν απντέητ για να έχουν καλύτερη αξιοπιστία και τους την λέμε??:nutkick:
Ειδικά μέσα σε αυτό το θρέντ??
bimmer-corfu
02-08-11, 07:28
Και μετά γκρινιάζουμε για πολλαπλασιαστές και διαιρέτες :yippee:
αυτό έχω βαρεθεί να λέω συνέχεια....
Μη παίζουμε το παιχνίδι κάποιον εδώ μέσα που αντι να κοιταν τα χάλια τους λένε ότι όλα τα BMW (ναι σιγά.... 1-2 μοτέρ όλα και όλα) έχουν τεράστια προβλήματα όπως πολλαπλασιαστές και μπεκ. όταν το ακούτε να γελάτε και να λέτε μπράβο μας, μακάρι να είχαμε και άλλα τέτοια προβλήματα αλλά μακριά απο αυτά τα τραγικά που γράφουν σε άλλα φόρουμ
Μα δε σας καταλαβαίνω..
Κάνουν απντέητ για να έχουν καλύτερη αξιοπιστία και τους την λέμε??:nutkick:
Ειδικά μέσα σε αυτό το θρέντ??
H απάντηση είναι περίπου εδώ
αυτό έχω βαρεθεί να λέω συνέχεια....
Μη παίζουμε το παιχνίδι κάποιον εδώ μέσα που αντι να κοιταν τα χάλια τους λένε ότι όλα τα BMW (ναι σιγά.... 1-2 μοτέρ όλα και όλα) έχουν τεράστια προβλήματα όπως πολλαπλασιαστές και μπεκ. όταν το ακούτε να γελάτε και να λέτε μπράβο μας, μακάρι να είχαμε και άλλα τέτοια προβλήματα αλλά μακριά απο αυτά τα τραγικά που γράφουν σε άλλα φόρουμ
Εδώ και 2-3 χρόνια βλέπουμε παντού, να παρουσιάζονται ως ''μονόδρομος'' της αυτοκίνησης.
Οι κάτοχοι δε, επισκέπτονται άλλα φόρουμ (βλ. εδώ ας πούμε), και εκθειάζουν την αξιοπιστία και το πόσο χρέπια, επικίνδυνα και ζημιάρικα είναι τα 116, 316, 320...ενώ η αλήθεια είναι αλλού...
Φιλε μου ''ιταλε'':dblthumb2 διαβασα αυτα που εκανες αντιγραφη απο φορουμ της VW.Οι περισσοτεροι που κανανε το uadate ειχαν προγραμμα πανω με αποτελεσμα μετα να εχει βγει το προγραμμα και να ειναι μαμα οποτε πικρα.Δν εχει σπασει κανενα μοτερ μαμα vag και ειναι πολυ αξιοπιστα.Επιδη ειναι ομως φτηνα σχετικα με τα BMW και τα παιρνουν κατακορον πιτσιρικαδες τους πινουν το αιμα χωρις οικτο.Ολοι οι πιτσιρικαδες απο 18-26 εχουν vag γιατι πανε, γιατι φτιαχνονται 60 αλογα + με ενα προγραμμα γιατι ειναι μικρα και νεανικα.Οποτε και σε αυτην την ηλικια οπως ημουν και γω καποτε με το alfa 33 1.7 που ειχα τους πινουν το αιμα.καθε μερα κοντρες και ανοιγματα στα φαναρια.παραδειγμα καποιος με golf tsi πριν 3 μηνες του τιναχτικε το μοτερ λογω οτι ειχε βαλει προγραμμα σε ελληνα βελτιωτη και του ειχε μπει σε safe mode με λαμπακι o εγγεφαλος και αυτος συνεχιζε και το εσκιζε οπου και παρεδωσε πνευμα.Ο ιδιος εγραφε στο φορουμ οτι το αμαξι το εσκιζε 2 χρονια αλλα δεν του ειχε παθει τιποτε.
Το vag εχει κανει επανασταση στον χωρο του αυτο/του εδω και 10 χρονια και εχει παρει τα σωβρακα ολων .Γι αυτο και ακολουθουν τα ιδια βηματα με turbo μοτερ ιταλοι γαλλοι και τωρα και η BMW.Αυτο δεν ειναι τυχαιο.
Απο προβληματα ολα εχουν το θεμα ειναι να στα φτιαχνουν ΤΖΑΜΠΑ κατι που κανει το vag και οχι η BMW.
Εχε χαρη που υπαρχει κριση και δεν θα μπορεσουν πολλοι να αγορασουν καινουριο BMW με τους καινουριους κινητηρες για να δειτε χαμογελα μεσα εδω στο φορουμ.
Ενα τελευταιο σας λεω.Η χαρα και η αισθηση δυναμης/ροπης που σου δινει η υπερτροφοδοτηση δε συγκρινεται με τιποτε.Θα με θυμηθητε οσι αγορασετε κανενα καινουριο bmw με τα νεα μοτορια.
rapid_fast
02-08-11, 17:21
Το vag εχει κανει επανασταση στον χωρο του αυτο/του εδω και 10 χρονια και εχει παρει τα σωβρακα ολων .Γι αυτο και ακολουθουν τα ιδια βηματα με turbo μοτερ ιταλοι γαλλοι και τωρα και η BMW.Αυτο δεν ειναι τυχαιο.
Τι εννοείς?? ποια 10 χρόνια? φοβάσαι να πεις απο το 1990-1991??
Κάτι για g40 σου λέει κάτι??
Η επειδή ούτε του μουσείου έχει μοτέρ το ξεχνάς??
Η υπερτροφοδότηση είναι αναγκαία για χαμηλές εκπομπές ρύπων
Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο..
Υ.Γ. οι Γάλλοι και η BMW είχαν τουρμπίνες πριν από την ίδρυση της VW,
με τη διαφορά οτι εκείνα τα αυτοκίνητα ακόμα κυκλοφρούν...
oldcarskickass
02-08-11, 18:22
Nαι ρε γμτ, και περίμενα πολύ για να το γράψω.
Μιλάγαν όλοι (ΜΑ ΟΛΟΙ) πριν καμιά δεκαετία για τον 20βάλβιδο και τώρα αν πετύχεις κάποιο θα είναι σπάνιο.
Είχε ΓΕΜΙΣΕΙ ο τόπος με golf GTI (τα τεσσάρια), οκτάβια rs, ibiza cupra, ΤΤ 225, τα παλιά τα S3 (με την ΘΕΙΚΗ έμπνευση των νίκελ καθρεπτών, και τα υπόλοιπα με τους ΑΝΟΜΟΙΟΜΟΡΦΟΥΣ καθρέφτες, σαν το Νέμο το ψαράκι), leon 20v, toledo και τα συναφή, και τώρα κοιτάς γύρω σου και το ΜΟΝΟ που έχει μείνει σε αξιοπρόσεκτους αριθμούς είναι το παλιό το Fabia.
ΠΟΥ ΠΗΓΑΝ ΟΛΑ ΤΑ 20βάλβιδα ρε παιδιά, ΠΟΥ πήγαν;; Πραγματικά το ρωτάω, γιατί εκείνη την περίοδο είχα το 25άρι (Ε30) και δεν υπήρχε φανάρι που να έβλεπες VAG και να λες θα ανοίξω. ΠΟΥ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ είναι; (το δικό μου είναι απινακίδωτο στο γκαράζ και μετά από ενάμιση χρόνο σβηστό το μόνο που ήθελε ήταν μπαταρία (ούτε τα μπεκ δεν χτύπησα)
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ τα εργαλεία με τον ΦΟΒΕΡΟ και ΑΛΕΞΙΣΦΑΙΡΟ 20βάλβιδο κινητήρα;
Τα είχαν όλα παιδάκια; (γιατί και εγώ με το 25άρι παιδάκι ήμουν και πήρα μτχ μοτέρ με 400.000 χλμ στην πλάτη και του έπινα το αίμα) Έπαιρναν παιδάκια Α6 1.8T; Τι να πω;
Αυτό που συμπεραίνω είναι ότι τα υπερτροφοδοτούμενα μακροχρόνια αξιόπιστα VAG είναι σαν το μέλαν σώμα. Ανύπαρκτα.
Φιλε μου ''ιταλε'':dblthumb2 διαβασα αυτα που εκανες αντιγραφη απο φορουμ της VW.Οι περισσοτεροι που κανανε το uadate ειχαν προγραμμα πανω με αποτελεσμα μετα να εχει βγει το προγραμμα και να ειναι μαμα οποτε πικρα.Δν εχει σπασει κανενα μοτερ μαμα vag και ειναι πολυ αξιοπιστα.Επιδη ειναι ομως φτηνα σχετικα με τα BMW και τα παιρνουν κατακορον πιτσιρικαδες τους πινουν το αιμα χωρις οικτο.Ολοι οι πιτσιρικαδες απο 18-26 εχουν vag γιατι πανε, γιατι φτιαχνονται 60 αλογα + με ενα προγραμμα γιατι ειναι μικρα και νεανικα.Οποτε και σε αυτην την ηλικια οπως ημουν και γω καποτε με το alfa 33 1.7 που ειχα τους πινουν το αιμα.καθε μερα κοντρες και ανοιγματα στα φαναρια.παραδειγμα καποιος με golf tsi πριν 3 μηνες του τιναχτικε το μοτερ λογω οτι ειχε βαλει προγραμμα σε ελληνα βελτιωτη και του ειχε μπει σε safe mode με λαμπακι o εγγεφαλος και αυτος συνεχιζε και το εσκιζε οπου και παρεδωσε πνευμα.Ο ιδιος εγραφε στο φορουμ οτι το αμαξι το εσκιζε 2 χρονια αλλα δεν του ειχε παθει τιποτε.
Το vag εχει κανει επανασταση στον χωρο του αυτο/του εδω και 10 χρονια και εχει παρει τα σωβρακα ολων .Γι αυτο και ακολουθουν τα ιδια βηματα με turbo μοτερ ιταλοι γαλλοι και τωρα και η BMW.Αυτο δεν ειναι τυχαιο.
Απο προβληματα ολα εχουν το θεμα ειναι να στα φτιαχνουν ΤΖΑΜΠΑ κατι που κανει το vag και οχι η BMW.
Εχε χαρη που υπαρχει κριση και δεν θα μπορεσουν πολλοι να αγορασουν καινουριο BMW με τους καινουριους κινητηρες για να δειτε χαμογελα μεσα εδω στο φορουμ.
Ενα τελευταιο σας λεω.Η χαρα και η αισθηση δυναμης/ροπης που σου δινει η υπερτροφοδοτηση δε συγκρινεται με τιποτε.Θα με θυμηθητε οσι αγορασετε κανενα καινουριο bmw με τα νεα μοτορια.
εγω θα συμφωνησω στο σημειο οπου πραγματι τα παιρνουν πιτσιρικια..και πραγματι δεν ξερουν ουτε να τα πανε..ουτε να τα συντηρησουν..
και επισης..γιατι ξαφνικα ολοι οι κατασκευαστες βγαζουν κλωνους tsi???αφου απετυχε η vw???μεχρι και η bmw αναγκαστηκε να κανει το ιδιο, που ειναι τρομερα παραδοσιακος κατασκευαστης ...
Εγώ πιστεύω ότι τα 20αβάλβιδα δεν κυκλοφορούν λόγω κατανάλωσης...
oldcarskickass
02-08-11, 18:28
Μα δεν κρίνουμε την αρχή λειτουργίας downsize και turbo, αλλά την ίδια την VW και τα ποιοτικά προϊόντα της (μην πεις για το δικό σου 1.8τ με τσιπ και τα 200+ χλμ, το ξέρουμε, παίζει να στο πάρει η ΝΑSA για έλεγχο ποιότητας!! )
Nαι ρε γμτ, και περίμενα πολύ για να το γράψω.
Μιλάγαν όλοι (ΜΑ ΟΛΟΙ) πριν καμιά δεκαετία για τον 20βάλβιδο και τώρα αν πετύχεις κάποιο θα είναι σπάνιο.
Είχε ΓΕΜΙΣΕΙ ο τόπος με golf GTI (τα τεσσάρια), οκτάβια rs, ibiza cupra, ΤΤ 225, τα παλιά τα S3 (με την ΘΕΙΚΗ έμπνευση των νίκελ καθρεπτών, και τα υπόλοιπα με τους ΑΝΟΜΟΙΟΜΟΡΦΟΥΣ καθρέφτες, σαν το Νέμο το ψαράκι), leon 20v, toledo και τα συναφή, και τώρα κοιτάς γύρω σου και το ΜΟΝΟ που έχει μείνει σε αξιοπρόσεκτους αριθμούς είναι το παλιό το Fabia.
ΠΟΥ ΠΗΓΑΝ ΟΛΑ ΤΑ 20βάλβιδα ρε παιδιά, ΠΟΥ πήγαν;; Πραγματικά το ρωτάω, γιατί εκείνη την περίοδο είχα το 25άρι (Ε30) και δεν υπήρχε φανάρι που να έβλεπες VAG και να λες θα ανοίξω. ΠΟΥ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ είναι; (το δικό μου είναι απινακίδωτο στο γκαράζ και μετά από ενάμιση χρόνο σβηστό το μόνο που ήθελε ήταν μπαταρία (ούτε τα μπεκ δεν χτύπησα)
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ τα εργαλεία με τον ΦΟΒΕΡΟ και ΑΛΕΞΙΣΦΑΙΡΟ 20βάλβιδο κινητήρα;
Τα είχαν όλα παιδάκια; (γιατί και εγώ με το 25άρι παιδάκι ήμουν και πήρα μτχ μοτέρ με 400.000 χλμ στην πλάτη και του έπινα το αίμα) Έπαιρναν παιδάκια Α6 1.8T; Τι να πω;
Αυτό που συμπεραίνω είναι ότι τα υπερτροφοδοτούμενα μακροχρόνια αξιόπιστα VAG είναι σαν το μέλαν σώμα. Ανύπαρκτα.
ελα κατω απο το σπιτι μου..εκει το χω εγω..χιχιχιχιιχιχιχιχ
και παταει και ολα τα συγχρονα μπρικακια tsi, tfsi, multiair,abarth κτλ κτλ..
Εγώ ξέρω οτι πατάω γκαζιές σε scirocco και γκολφακια με εξατμισεις στο φανάρι και κανουν πως δεν κοιτάνε και οτι παίζουν με το ραδιο,και τα ξεκινάνε πιο χαλαρά και από σχολή οδηγών!Ενώ όταν είχαν βγει ξεσκιζόντουσαν σε καθε φανάρι και ευκαιρία :scratchch
Kι επειδή κάπου διάβασα για το Α6:προφανώς ντρέπονται να το κυκλοφορήσουν μιας και είναι από τα ασχημότερα αυτοκίνητα για μενα που βγηκαν ποτέ ! (αναφέρομαι στην γενιά 97-2004)
http://img155.imageshack.us/img155/5606/audia6c54b.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/155/audia6c54b.jpg/)
εγω θα συμφωνησω στο σημειο οπου πραγματι τα παιρνουν πιτσιρικια..και πραγματι δεν ξερουν ουτε να τα πανε..ουτε να τα συντηρησουν..
και επισης..γιατι ξαφνικα ολοι οι κατασκευαστες βγαζουν κλωνους tsi???αφου απετυχε η vw???μεχρι και η bmw αναγκαστηκε να κανει το ιδιο, που ειναι τρομερα παραδοσιακος κατασκευαστης ...
Νίκο, επειδή έχει επικρατήσει η υποτιθέμενη οικονομία και οικολογία.
Για ποιό λόγο μετράμε το πόσο οικολογικό είναι ένα αμάξι σε έναν (γελοίο) τυποποιημένο κύκλο που επιβραβεύονται τα downsized τουρμπο με θεόμακρη τελευταία σχέση?
Τα ίδια έγραψα και εγώ (και άλλοι) πριν αρκετούς μήνες στο thread-διαμάχη ''Ατμοσφαιρα vs Turbo''.
Θα σου πώ ένα παράδειγμα δικό μου.
Renault Clio 1.2 76ps και 100TCe. Είχαμε το ένα και μετά πήραμε το άλλο.
Το ατμ, πήγαινε καλούτσικα χάρις στο κοντό κιβώτιο και έκαιγε MAX 7.6lt/100km πηγαίνοντας παντού σβέλτα...(και εθνική 170, το κέρατο τα έπιανε εύκολα και τα κράταγε κιόλας).
Το τουρμπο πάει. Πάει καλά. Έχει βέβαια πολύ πιο μακριές σχέσεις (ειδικά 4η-5η).
Όμως...στο στρώσιμο έκαιγε 6.5-7.0 πηγαίνοντας πιο αργά από ότι με το ατμ.
Οδηγώντας νορμάλ πάς στα 8.0+ ...Η κατανάλωση του είναι γύρω στο 1 λτ/100km παραπάνω. Χτυπάει άνετα 10+ εντωμεταξύ στο ταξίδι. Είμαι σίγουρος ότι το 1.6 atm 110ps θα πήγαινε το ίδιο καλά, αν όχι καλύτερα και θα έκαιγε λιγότερο στην πράξη.
Όμως χάρη στον τυποποιημένο κύκλο, τάχα καίνε το ίδιο και ρυπαίνουν το ίδιο.
Εκεί οδηγούνται λοιπόν οι κατασκευαστές.
Το πέτυχε το VAG και τους έβαλε όλους στο ίδιο λούκι.
Μπράβο στους Ιάπωνες που ακόμα κοιτάνε την πραγματικότητα ειδικά στα μικρά μοντέλα που στοχος είναι όντως η πραγματική οικονομία. Θα ήθελα να δώ τι θα κάνουν στην πράξη οι κινητήρες της Mazda με τεχνολογία skyactive και συμπίεση διαστημική για βενζινοκινητήρα.
Ασχετο με το θέμα, αλλά εξηγεί γιατί όλοι ακολουθούν το παράδειγμα της VW.
Όσο για την αξιοπιστία, τα αυτοκίνητα πια φτιαχνονται για να τα χαρεί ο πρώτος ιδιοκτήτης leasing μέχρι 50.000km και μετά ...να τα συντηρούν οι επόμενοι που θα τα πάρουν ''καλομεταχειρισμένα''... Και όσοι αγόρασαν...μακάρι να έχουν χρήματα να αλλάζουν κάθε 3 χρόνια το αμάξι τους.
Πάει πια το ''πήρα κάτι για χρόνια''.:thumbsdow
Stallion3.2
02-08-11, 22:43
Φιλε μου ''ιταλε'':dblthumb2 διαβασα αυτα που εκανες αντιγραφη απο φορουμ της VW.Οι περισσοτεροι που κανανε το uadate ειχαν προγραμμα πανω με αποτελεσμα μετα να εχει βγει το προγραμμα και να ειναι μαμα οποτε πικρα.Δν εχει σπασει κανενα μοτερ μαμα vag και ειναι πολυ αξιοπιστα.
ξαναδιάβασε καλύτερα.....πιο πολύ κινδυνέυανε τα μαμά παρά αυτά με επώνυμο πρόγραμμα. έλεος με την 'αξιοπιστία' και την 'τρελλή απόδοση' των Vag....ούτε το ένα έχουν ούτε το άλλο, εγώ δεν ξέρω ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ για κανένα t-jet που να έσπασε μαμά.....δεν ξέρω για ΚΑΝΕΝΑ κιβώτιο να έγινε κιμάς απο alfa romeo η fiat στα καλά καθούμενα... και κυρίως δεν ξέρω κανένα punto essesse η mito qv (180 και 170 απο 1.4) που να έχει πάθει το παραμικρό σε μαμά κατάσταση...όχι να περάνε detuning update για να σπάσουν....
Το vag εχει κανει επανασταση στον χωρο του αυτο/του εδω και 10 χρονια και εχει παρει τα σωβρακα ολων .Γι αυτο και ακολουθουν τα ιδια βηματα με turbo μοτερ ιταλοι γαλλοι και τωρα και η BMW.Αυτο δεν ειναι τυχαιο.
Απο προβληματα ολα εχουν το θεμα ειναι να στα φτιαχνουν ΤΖΑΜΠΑ κατι που κανει το vag και οχι η BMW.
ποιά σόβρακα? ποιανού? ανακαλύψανε τα 1.4 turbo 20 χρόνια μετά απο την fiat και την renault? χρησιμοποιήσανε ΑΠΟΡΡΙΦΘΗΣΑ τεχνολογία fiat/kkk για το twincharger? τον άμεσο ψεκασμό που πρώτα έφεραν στην παραγωγή η mitsubishi στο carisma και η alfa romeo στην 156?το common rail στα diesel που είναι τεχνολογία 100% fiat? τι κάνανε το τόσο πρωτοποριακό? γιατί το να κοτσάρεις μια τουρμπινα για να βγάλεις 160 άλογα απο 1.8 λίτρα (άκουσον άκουσον) δεν λέει πολλά.... αυτοί που ξέρουν απο turbo φάνηκαν.... παραδείγματα:
peugeot/mini 1.6 THP...μακράν καλύτερος απο vag..... ford 1.6 ecoboost επίσης έτη φωτός καλύτερος....1.4 multiair alfa romeo (γιατί η πατέντα στο αρχικό επίπεδο σχεδισμού ήταν alfa προτού εξαγοραστεί..το 1989) με ριζικά ανασχεδιασμένη κεφαλή ΧΩΡΙΣ εκκεντροφόρο εισαγωγής... αυτοί είναι που ακολουθούν το vag των twincharger που σπάνε, των dsg που κολλάνε, και τον τρελλής απόδοσης 1.4 των 125 ίππων? Η τεχνογνωσία φίλε μου δεν αγοράζεται, κερδίζεται...στους αγώνες! και η Fiat, η Ford και η Renault μέσω της F1 και των rallyes, το PSA μέσω των rallyes και των αγώνων αντοχής η bmw απο τους αγώνες αντοχής και τουρισμού έχουν πολλά καντάρια απο δάυτη, δεν περίμεναν το VAG και την προπαγάνδα του!
Εχε χαρη που υπαρχει κριση και δεν θα μπορεσουν πολλοι να αγορασουν καινουριο BMW με τους καινουριους κινητηρες για να δειτε χαμογελα μεσα εδω στο φορουμ.
Ενα τελευταιο σας λεω.Η χαρα και η αισθηση δυναμης/ροπης που σου δινει η υπερτροφοδοτηση δε συγκρινεται με τιποτε.Θα με θυμηθητε οσι αγορασετε κανενα καινουριο bmw με τα νεα μοτορια.
Εχε χαρη που υπαρχει κριση, Η χαρα και η αισθηση δυναμης/ροπης που σου δινουν τα κ.εκ. δε συγκρινεται με τιποτε.Θα με θυμηθητε οσοι αγορασετε κανενα μεταχειρισμένο bmw με τα παλιά μοτορια.
Stallion3.2
02-08-11, 22:50
Νίκο, επειδή έχει επικρατήσει η υποτιθέμενη οικονομία και οικολογία.
Για ποιό λόγο μετράμε το πόσο οικολογικό είναι ένα αμάξι σε έναν (γελοίο) τυποποιημένο κύκλο που επιβραβεύονται τα downsized τουρμπο με θεόμακρη τελευταία σχέση?
Τα ίδια έγραψα και εγώ (και άλλοι) πριν αρκετούς μήνες στο thread-διαμάχη ''Ατμοσφαιρα vs Turbo''.
Θα σου πώ ένα παράδειγμα δικό μου.
Renault Clio 1.2 76ps και 100TCe. Είχαμε το ένα και μετά πήραμε το άλλο.
Το ατμ, πήγαινε καλούτσικα χάρις στο κοντό κιβώτιο και έκαιγε MAX 7.6lt/100km πηγαίνοντας παντού σβέλτα...(και εθνική 170, το κέρατο τα έπιανε εύκολα και τα κράταγε κιόλας).
Το τουρμπο πάει. Πάει καλά. Έχει βέβαια πολύ πιο μακριές σχέσεις (ειδικά 4η-5η).
Όμως...στο στρώσιμο έκαιγε 6.5-7.0 πηγαίνοντας πιο αργά από ότι με το ατμ.
Οδηγώντας νορμάλ πάς στα 8.0+ ...Η κατανάλωση του είναι γύρω στο 1 λτ/100km παραπάνω. Χτυπάει άνετα 10+ εντωμεταξύ στο ταξίδι. Είμαι σίγουρος ότι το 1.6 atm 110ps θα πήγαινε το ίδιο καλά, αν όχι καλύτερα και θα έκαιγε λιγότερο στην πράξη.
Όμως χάρη στον τυποποιημένο κύκλο, τάχα καίνε το ίδιο και ρυπαίνουν το ίδιο.
Εκεί οδηγούνται λοιπόν οι κατασκευαστές.
Το πέτυχε το VAG και τους έβαλε όλους στο ίδιο λούκι.
Μπράβο στους Ιάπωνες που ακόμα κοιτάνε την πραγματικότητα ειδικά στα μικρά μοντέλα που στοχος είναι όντως η πραγματική οικονομία. Θα ήθελα να δώ τι θα κάνουν στην πράξη οι κινητήρες της Mazda με τεχνολογία skyactive και συμπίεση διαστημική για βενζινοκινητήρα.
Ασχετο με το θέμα, αλλά εξηγεί γιατί όλοι ακολουθούν το παράδειγμα της VW.
Όσο για την αξιοπιστία, τα αυτοκίνητα πια φτιαχνονται για να τα χαρεί ο πρώτος ιδιοκτήτης leasing μέχρι 50.000km και μετά ...να τα συντηρούν οι επόμενοι που θα τα πάρουν ''καλομεταχειρισμένα''... Και όσοι αγόρασαν...μακάρι να έχουν χρήματα να αλλάζουν κάθε 3 χρόνια το αμάξι τους.
Πάει πια το ''πήρα κάτι για χρόνια''.:thumbsdow
συμφωνώ και επαυξάνω, έχω ένα punto sporting 1.4 που πάει άερα πατέρα (για τα κυβικά του) και καίει μέγιστη 8.0 στα 100χλμ και ΔΕΝ οδηγώ οικονομικά, αν πάω χαλαρά είμαι στα 6.5/7..... ε τόσο καίει και το 500 twinair με τα 0.9 υπερτροφοδοτούμενα λίτρα των 85 ίππων. είναι απλό.. τα 100 η τα 200 η τα 300 άλογα θέλουν το ίδιο φαί είται είναι ατμόφαιρα είτε είναι turbo, απλά τα turbo, και ιδίως τα vag, κάποια στιγμή θα κάνουν μπαμ
Οι τυποποιημένες καταναλώσεις είναι ένα τεράστιο ψέμα, και όποιος βασίζεται σε αυτές για να δει αν ενα αμάξι καίει ή όχι είναι γελασμένος καθώς ουδεμία σχέση εχει με την πραγματικότητα.Το swift μας (που θεωρείται οικονομικό) λεει 7,4 στον αστικό κύκλο στο μανουαλ ενώ στην πραγματικότητα παει τουλάχιστον 8,5λτ/100χμ και πανω.Και χωρίς να το πιέζουμε.
Φαντάζομαι τα tsi αν τσιμπας το γκαζάκι (που είναι προκλητικό) :gaysex:
Εχω ακουσει και εγω,απο φιλο και πρωην συναδελφο,με αρκετα χρονια δουλειας και εμπειριας σε κορυφαια αντιπροσωπεια του γκρουπ...και ολα αυτα που αναφερετε εσεις.....ειναι πταισματα.Αφηστε λοιπον τον τετεγιαννη (δεν ξερω γιατι,αλλα μου εχει κολλησει να σε λεω ετσι :p: )να λεει οτι θελει...I know the hoooooole truth!!!!:)
Εχω ακουσει και εγω,απο φιλο και πρωην συναδελφο,με αρκετα χρονια δουλειας και εμπειριας σε κορυφαια αντιπροσωπεια του γκρουπ...και ολα αυτα που αναφερετε εσεις.....ειναι πταισματα.Αφηστε λοιπον τον τετεγιαννη (δεν ξερω γιατι,αλλα μου εχει κολλησει να σε λεω ετσι :p: )να λεει οτι θελει...I know the hoooooole truth!!!!:)
Πέστα όλα :icon36: :smokin:
bimmer-corfu
03-08-11, 17:46
Νίκο, επειδή έχει επικρατήσει η υποτιθέμενη οικονομία και οικολογία.
Για ποιό λόγο μετράμε το πόσο οικολογικό είναι ένα αμάξι σε έναν (γελοίο) τυποποιημένο κύκλο που επιβραβεύονται τα downsized τουρμπο με θεόμακρη τελευταία σχέση?
Τα ίδια έγραψα και εγώ (και άλλοι) πριν αρκετούς μήνες στο thread-διαμάχη ''Ατμοσφαιρα vs Turbo''.
Θα σου πώ ένα παράδειγμα δικό μου.
Renault Clio 1.2 76ps και 100TCe. Είχαμε το ένα και μετά πήραμε το άλλο.
Το ατμ, πήγαινε καλούτσικα χάρις στο κοντό κιβώτιο και έκαιγε MAX 7.6lt/100km πηγαίνοντας παντού σβέλτα...(και εθνική 170, το κέρατο τα έπιανε εύκολα και τα κράταγε κιόλας).
Το τουρμπο πάει. Πάει καλά. Έχει βέβαια πολύ πιο μακριές σχέσεις (ειδικά 4η-5η).
Όμως...στο στρώσιμο έκαιγε 6.5-7.0 πηγαίνοντας πιο αργά από ότι με το ατμ.
Οδηγώντας νορμάλ πάς στα 8.0+ ...Η κατανάλωση του είναι γύρω στο 1 λτ/100km παραπάνω. Χτυπάει άνετα 10+ εντωμεταξύ στο ταξίδι. Είμαι σίγουρος ότι το 1.6 atm 110ps θα πήγαινε το ίδιο καλά, αν όχι καλύτερα και θα έκαιγε λιγότερο στην πράξη.
Όμως χάρη στον τυποποιημένο κύκλο, τάχα καίνε το ίδιο και ρυπαίνουν το ίδιο.
Εκεί οδηγούνται λοιπόν οι κατασκευαστές.
Το πέτυχε το VAG και τους έβαλε όλους στο ίδιο λούκι.
Μπράβο στους Ιάπωνες που ακόμα κοιτάνε την πραγματικότητα ειδικά στα μικρά μοντέλα που στοχος είναι όντως η πραγματική οικονομία. Θα ήθελα να δώ τι θα κάνουν στην πράξη οι κινητήρες της Mazda με τεχνολογία skyactive και συμπίεση διαστημική για βενζινοκινητήρα.
Ασχετο με το θέμα, αλλά εξηγεί γιατί όλοι ακολουθούν το παράδειγμα της VW.
Όσο για την αξιοπιστία, τα αυτοκίνητα πια φτιαχνονται για να τα χαρεί ο πρώτος ιδιοκτήτης leasing μέχρι 50.000km και μετά ...να τα συντηρούν οι επόμενοι που θα τα πάρουν ''καλομεταχειρισμένα''... Και όσοι αγόρασαν...μακάρι να έχουν χρήματα να αλλάζουν κάθε 3 χρόνια το αμάξι τους.
Πάει πια το ''πήρα κάτι για χρόνια''.:thumbsdow
πολύ σωστός, τώρα που το λες γι'αυτό έχουν τα μαμημένα κάτι θεόμακρες σχέσεις....
Stallion3.2
09-08-11, 11:03
τι έγινε ρε παιδία, πήγε διακοπές το διαφημιστικό τμήμα του vag με τα 1.8Τ των 160 αφηνιασμένων ίππων? που είναι η προπαγάνδα του das autο?
Και απο τις διακοπές πάντα εμείς της vag είμαστε online . Απο ότι βλέπω έχεις άλφα ρομεο . Πάρε κανένα σοβαρό αμάξι πρωτα και μετα μιλάμε. Όσο για τα 160 άλογα σορρυ είχα μόνο 44 χηνες να διάθεσω για αμάξι που στην πορεία επιδη το ταιζα καλα έγινε 235 άλογα .
http://users2.ml.mindenkilapja.hu/users/lollipopcorn/uploads/popcorn.gif
stelmaniac
09-08-11, 13:52
Μιλαει κι η αουντι που εν ετει 1995 δεν ηξερε τη λεξη ''αεροσακος''...Αμα δεν εμπαινε στο σιχαμερο γκρουπ, ειναι σιγουρο πως σημερα θα ηταν παρελθον ως εταιρια....
Αντε ρε σταλιον, που εισαι...οι ανυπαρκτοι εχουνε μουτρα και λοιδωρουν την αλφα ρε.....!!!!
Παρτε τεχνολογια παιδες απο 1800cc :
http://www.protothema.gr/car-and-speed/article/?aid=138762
Και επισημενω οτι δεν παω να μειωσω την BMW απλα δειχνω κατι καλο που βγηκε απο τους γερμανους της audi.
stelmaniac
09-08-11, 14:21
Αυτη η ''υπερτεχνολογια'' σε μια 5ετια θα εχει εξαφανιστει απ'τους δρομους οπως και οι παλαιοτερες...
Διαβαζω καλα? 170 αλογα στις 3800??? τι ειναι ρε παιδια πετρελαιο ειναι και τα βγαζει τοσο χαμηλα?
ετσι για να θυμησω κατι, b18c1 170ps b18c5 200ps απο ατμοσφαιρα εν ετει 1994 και 1997 αντιστοιχα. Ναι ροπη δεν ειχαν 32κιλα που εχει το αουντι ομως λογω στροφαρισματος ειχαν αλλη κλιμακωση και δεν υπηρχε θεμα τραβηγματος χαμηλα. Για καταναλωση και αξιοπιστια δε μιλαω...
ttjohn ποσα χλμ εχεις στο ΤΤ ?
oldcarskickass
09-08-11, 16:53
http://www.youtube.com/watch?v=Or5qif80xQo
ΚΟΙΤΑ ΕΔΩ ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ, μα καλά είναι δυνατόν; Ποιος γνώστης θα το πάρει το παραπάνω ρημάδι;
Αν μιλάμε για αξιοπιστία έτσι; ΤΟ ΡΗΜΑΔΙ δεν κολλάει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.
Στέλιο μην τρελαίνεσαι θα πάει στον παράδειστο της ¶ουντι. Έχει απώτερο σχέδιο και όλα αυτά τα κάνει για να πάνε στην ανακύκλωση όλα τα VAG μέσα στην πενταετία, να γίνουν κουτάκια κόκα κόλα (στην καλύτερη) και μετά μέσω ενός τσιπ (γιατί ΟΛΑ τα VAG τσιπάρονται για πλάκα) θα καταλάβουν τον κόσμο.
Διαβαζω καλα? 170 αλογα στις 3800??? τι ειναι ρε παιδια πετρελαιο ειναι και τα βγαζει τοσο χαμηλα?
ετσι για να θυμησω κατι, b18c1 170ps b18c5 200ps απο ατμοσφαιρα εν ετει 1994 και 1997 αντιστοιχα. Ναι ροπη δεν ειχαν 32κιλα που εχει το αουντι ομως λογω στροφαρισματος ειχαν αλλη κλιμακωση και δεν υπηρχε θεμα τραβηγματος χαμηλα. Για καταναλωση και αξιοπιστια δε μιλαω...
ttjohn ποσα χλμ εχεις στο ΤΤ ?
20000 χιλιομετρα τοχω 19 μηνες
Αυτη η ''υπερτεχνολογια'' σε μια 5ετια θα εχει εξαφανιστει απ'τους δρομους οπως και οι παλαιοτερες...
Οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια ετσι λεγαν οι παλαιοι:bigthumb:
Εχεις να μου δειξεις κανενα μοτερ με αυτες τις επιδοσεις και καταναλωσεις και αυτα τα κυβικα???
stelmaniac
09-08-11, 22:13
Οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια ετσι λεγαν οι παλαιοι:bigthumb:
Εχεις να μου δειξεις κανενα μοτερ με αυτες τις επιδοσεις και καταναλωσεις και αυτα τα κυβικα???
Εσυ εχεις να μου δειξεις κανενα μοτερ αουντι/κουβαγκ απ' το 85 να δουλευει (αψογα) ακομα????:bananasmi
rapid_fast
09-08-11, 22:54
Οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια ετσι λεγαν οι παλαιοι:bigthumb:
Εχεις να μου δειξεις κανενα μοτερ με αυτες τις επιδοσεις και καταναλωσεις και αυτα τα κυβικα???
Πόσα θές? 1-2-3-4-10-20 πόσα??
Μοτέρ να θέλεις, όχι με τέτοιες, αλλά με καλύτερες επιδόσεις..
Πχ, μερσεντές 204 άλογα παρακαλώ, και όχι 170.. Ξέρεις 35 άλογα παραπάνω...
Ροπή ίδια, τελική 240.. ξέρεις, 10 χιλιόμετρα παραπάνω...
Ο-100?? πόσο λές?? 7,2 φίλος.. οχι χελώνα με 7,9
Κατανάλωση χμ.. 5,4.. Πόσο???? ναι 5,4..
οχι 5,7, τί ειναι τουτο?? καταστροφή του περιβάλλοντος..
Και όλα αυτά, με μικρότερο μοτέρ, 1796 κυβικά αντι για 1798..
Τι να λέμε τώρα??
Αντε μη με πιάσουν τα κέφια και γράψω για κανα 1600 με 180 άλογα...
Ετη φωτός πισω η άουντι μια ζωη..
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.