Επιστροφή στο Forum : RX8
rotaryPilot
06-07-11, 20:43
Παντως πρεπει να εισαι απο τα λιγα rx-8 που κανουν παιχνιδια στο δρομο με αλλους...οσα και εαν εχω πετυχει ποτε δεν καταφερα να δω ενα να ανοιγει...ολοι μαλλον σκεφτονται την βενζινη που θα καψουν... :P
Τα ατμοσφαιρικά 8αρια στην ευθεία είναι αρκετά αργά αλλά στις στροφές και πίστα κοντράρουν στα ίσα Ε46 Μ3. Δες τους χρόνους που έχει κάνει το Ε46 Μ3 στην πίστα και σύγκρινε τους με ένα cosmo που έχει 21 κιλά ροπή και μόλις 231 άλογα. Στο top gear κάνουν ακριβώς τον ίδιο χρόνο.
Στο ταξίδι καίνε στα 12 λτ /100 χλμ και στην πόλη στα 15 λτ/100χλμ. Πληρώνουν 110 euros για τέλη κυκλοφορίας , ασφάλιστρα για 1300αρι και τα βρίσκεις από 7.500 – 10.000 euros μεταχειρισμένα. Με 5000 euros τα φτάνεις άνετα στα 350 άλογα και πάνω από 45 κιλά ροπή που όπως καταλαβαίνεις αυτά τα άλογα και η ροπή με 1370 κιλά ράβουν στην ευθεία αλλά και στην πίστα.
Τώρα η κατανάλωση του λαδιού εφόσον ψεκάζετε λάδι στους θαλάμους και (δεν καίγεται όπως λανθασμένα νομίζουν όλοι όταν το συγκρίνουν με παλινδρομικό τελειωμένο που καίει λάδι) φτάνει τα 200 ml στα 1500 χλμ με το 1λτ να κοστίζει περίπου 10 euros.
Η συντήρηση του από τις ελάχιστες αφού το αμάξι πραγματικά δεν ζητάει τίποτα πέρα από τις αλλαγές λαδιών και μπουζί στα προβλεπόμενα χιλιόμετρα. Πόσα χιλιόμετρα φτάνει το μοτερ???? Εγώ έχω 90.000χλμ και το αμάξι ράβει. Φίλοι μου έχουν φτάσει τα 130.000χλμ απροβλημάτιστα και στο εξωτερικό βρίσκεις 8αρια με 160.000 και 200.000χλμ.
http://img28.imageshack.us/img28/7306/dscf0479e.jpg (http://img28.imageshack.us/i/dscf0479e.jpg/)
http://img221.imageshack.us/img221/3531/img3232recaroseatscopy.jpg (http://img221.imageshack.us/i/img3232recaroseatscopy.jpg/)
http://img221.imageshack.us/img221/715/img3235rx8interiorcopy.jpg (http://img221.imageshack.us/i/img3235rx8interiorcopy.jpg/)
http://img834.imageshack.us/img834/3807/mazdarx8r3752ex.jpg (http://img834.imageshack.us/i/mazdarx8r3752ex.jpg/)
Not Bad !
ωραιο το rx-8 αλλα εχω 2-3 ενστασεις
ο κινητηρας θελει ανακατασκευη με κοστος 2000-3000 ευρω καθε 100.000-120.000 χλμ . Οκ αλλη τεχνολογια ειναι και δεχομαι οτι εχει τις ιδιαιτεροτητες της ομως τα 2-3 χιλιαρικα σε ενα κοινο ατμοσφαιρικο ιδιας αποδοσης δεν υπαρχει περιπτωση να πανε για συντηρηση.
τα 15λ/100 στην πολη ειναι δυστυχως πολλα. Παρα πολλα. Ενας μαλιστα μου ειχε πει πως τα 15 ειναι καλη περιπτωση μιας και σε μετρια κινηση βλεπει συχνα 17-18. Τα 12λ/100 στο ταξιδι εινια οταν πηγαινει με 120 χλμ ανα ωρα σταθερα. Τα περισσοτερα αμαξια 200ιππων καινε 12λ/100 με ταχυτητες 160-180.
Ολα τα rx-8 δυναμομετρουνται λιγοτερο απο οσο δηλωνει ο κατασκευαστης, εν αντιθεσει με τα γερμανικα που ολα δηλωνουν ισο η και λιγοτερο απ οσο ειναι. Δυστυχως για τα αλογα τους ειναι αρκετα αργα κι αυτο διοτι δεν εχουν γεματη καμπυλη ροπης στις μεσσαιες.
Οντως τουρμπιζονται ευκολα. Ειχα γνωρισει ενα ατομο που ειχε ρχ-8 με τουρμπο και το πουλησε διοτι ηθελε βυτιοφορο για να κατεβει ως τα λιμανακια. Οχι οτι του λειπαν απλα το αμαξι ειχε γινει γκαζια-και-ευρω.
Στα υπολοιπα συμφωνω:
Αριστο στησιμο. Και πολυ fun-to-drive πραγμα που λειπει απο πολλα πισωκινητα στις μερες μας.
Χαμηλη ασφαλεια-τελη.
Πολυ καλη αξιοπιστια (ειμαι κι εγω γιαπωνεζοφιλος)
4 θεσιο αλλα πολυ ομορφο και ξεχωριστο στυλ κουπε.
Με το υγραεριο ειχα διαβασει καποτε και ειδα οτι δεν γινοταν δουλεια. Τωρα μπαινει η ακομα δεν το χουν καταφερει?
Με την κοντρα τι εγινε??
πραγματικά το πλαισιό του είναι πολύ καλοζυγισμένο,ανάρτηση αλουμινίου κεντρικός απο carbon και αρκετές άλλες λεπτομέρειες,όσο αφορά το μοτέρ δέν μπορώ να καταλάβω γιατί επιμένουν οι ιάπωνες να χρησιμοποιούν αυτά τα μοτέρ,σπάγαν τα προηγούμενα σπάνε και αυτά και αυτοί το βιολί τους,που ακούστηκε στις 100.000χιλιόμετρα να περιμένει κανείς πότε θα σπάσει και εάν θα σπάσει το μοτέρ,εάν περάσεις δε τις 150.000πρέπει να κάνεις πάρτυ,για ποιά αξιοπιστία μιλάμε όταν σου μένει το μοτέρ στο χέρι;και μήν αναφέρουμε τη κατανάλωση,για τα αλογά του καίει τον άμπακο
Oπως ειχε πει καποτε συντακτης καγκουροπεριοδικου, ας μην συγκρινουμε την αξιοπιστια με την αντοχη.
Αν ενα μοτερ γνωριζουμε οτι εχει οριο τα 100,000 χιλιομετρα και σπασει στα 100,000 τι θα πεις? Οτι ειναι αναξιοπιστο? Οτι δεν το περιμενες? Αφου το γνωριζεις οτι τοσο ειναι το οριο του:nixweiss:
Αναξιοπιστο ειναι το μοτερ που ξερεις οτι κανονικα εχει ενα οριο 100-200-300,000 χιλιομετρα και σπασει στα 50,000! Σαν τα βελτιωμενα TSI και golf GT ενα πραμα :bananasmi (πλακιτσα)
Οποτε τα βανκελ μπορει να εχουν οντως πολυ μικρη αντοχη, αλλα η αξιοπιστια ειναι αλλο θεμα.
Να προσθεσω επισης οτι ο βανκελ εξελισσεται απο ποσες εταιριες? 1, την μαζντα. Ο εμβολοφορος απο ποσες? Απ'ολες. Επισης ποσα χρονια υπαρχει ο εμβολοφορος και ποσα ο περιστροφικος? Ανιση συγκριση.
Παντως νομιζω οτι υπαρχει ενα μπερδεμα σχετικα με τον κυβισμο τους, υποτιθεται οτι μετρανε ως 1300cc τα 13B για παραδειγμα, αλλα τελικα δεν ειναι ετσι? Εχει να κανει με τον κυκλο καυσης και το ποσες περιστροφες πρεπει να γινουν προκειμενου να ολοκληρωθει, κατι τετοιο. Οποιος γνωριζει περισσοτερα ας μας διαφωτισει.
E36 RULES!!
07-07-11, 00:16
Δεν σπανε τα rotary αν τα συντηρείς σωστα.. Οι Αυστραλοί και οι Νεοζηλανδοί βαζουν πλυντήρια (πλακιτσα :D) o,που βρουν, μεχρι και σε χορτοκοπτικά..
Pilot, τα χαιρετίσματά μου στον tsilibithra :hello:
Edit: TSI? GT? Εδω μιλαμε για εργα τεχνης και εσυ μου λες για γερμανιλίκια??? χαχαχα :D :D (ξανα πλακιτσα)
Oπως ειχε πει καποτε συντακτης καγκουροπεριοδικου, ας μην συγκρινουμε την αξιοπιστια με την αντοχη.
Αν ενα μοτερ γνωριζουμε οτι εχει οριο τα 100,000 χιλιομετρα και σπασει στα 100,000 τι θα πεις? Οτι ειναι αναξιοπιστο? Οτι δεν το περιμενες? Αφου το γνωριζεις οτι τοσο ειναι το οριο του:nixweiss:
Αναξιοπιστο ειναι το μοτερ που ξερεις οτι κανονικα εχει ενα οριο 100-200-300,000 χιλιομετρα και σπασει στα 50,000! Σαν τα βελτιωμενα TSI και golf GT ενα πραμα :bananasmi (πλακιτσα)
Οποτε τα βανκελ μπορει να εχουν οντως πολυ μικρη αντοχη, αλλα η αξιοπιστια ειναι αλλο θεμα.
Να προσθεσω επισης οτι ο βανκελ εξελισσεται απο ποσες εταιριες? 1, την μαζντα. Ο εμβολοφορος απο ποσες? Απ'ολες. Επισης ποσα χρονια υπαρχει ο εμβολοφορος και ποσα ο περιστροφικος? Ανιση συγκριση.
Παντως νομιζω οτι υπαρχει ενα μπερδεμα σχετικα με τον κυβισμο τους, υποτιθεται οτι μετρανε ως 1300cc τα 13B για παραδειγμα, αλλα τελικα δεν ειναι ετσι? Εχει να κανει με τον κυκλο καυσης και το ποσες περιστροφες πρεπει να γινουν προκειμενου να ολοκληρωθει, κατι τετοιο. Οποιος γνωριζει περισσοτερα ας μας διαφωτισει.
κάτσε λίγο,όταν πάς να το αγοράσεις(και απο ότι θυμάμε δέν ήταν καθόλου φθηνό)σου λέει κάποιος απο τους seller ότι στις 100.000 θα σας μείνει στο χέρι,όπότε να έχετε πάρει ένα μοτέρ για καβάτζα γύρω στις 90.000.
Δέν υπάρχει χρονικό όριο,όταν ξεπεράσει τις 100.000 μπορεί να στη κάνει μπορεί και όχι,αλλά και πάλι τι πάει να πεί αυτό,μοτέρ είναι δέν είναι ιμάντας εκκεντροφόρου.
Σε ότι αφορά το πόσα χρόνια υπάρχει ο βάνκελ,να ξέρεις ότι υπάρχει πολλά χρόνια άσχετα εάν μόνο η mazda ασχολείτε ακόμα μαζί του
Δεν σπανε τα rotary αν τα συντηρείς σωστα..
Ναι δε σπανε ομως χανουν συμπιεση εντονα απο ενα σημειο και μετα.
Χασιμο συμπιεσης σημαινει πτωση αποδοσης και αυξημενη καταναλωση. Ειναι που ειανι αργο για τα αλογα του , να καιει και ακομα περισσοτερο ε δε λεει. Θα φτασει να καιει 20λτ/100
Φυσικα με 3000€ κανεις πληρη ανακατασκευη (ερχονται νεα μεταλα που αντικαθιστουν τα παλια) αποκτώντας εργοστασιακο κινητηρα με 0 χλμ . 3000€ ομως ειναι 3000€. Στο πιο αναξιοπιστο αμαξι δεν παιζει να δωσεις 3000ευρω σε ζημιες στον κινητηρα σε 100.000χλμ
Για πιστα καλο ειναι. Η για ελαχιστα χλμ το χρονο. Ειναι παραλογο να θες 20 ευρω για να φτασεις στη θηβα τη στιγμη που θες 10 ευρω με ενα οποιοδηποτε μεσο αμαξι ιδιας αποδοσης.
Για καθημερινη λυση νομιζω υπαρχουν καλυτερες λυσεις
κάτσε λίγο,όταν πάς να το αγοράσεις(και απο ότι θυμάμε δέν ήταν καθόλου φθηνό)σου λέει κάποιος απο τους seller ότι στις 100.000 θα σας μείνει στο χέρι,όπότε να έχετε πάρει ένα μοτέρ για καβάτζα γύρω στις 90.000.
Δέν υπάρχει χρονικό όριο,όταν ξεπεράσει τις 100.000 μπορεί να στη κάνει μπορεί και όχι,αλλά και πάλι τι πάει να πεί αυτό,μοτέρ είναι δέν είναι ιμάντας εκκεντροφόρου.
Σε ότι αφορά το πόσα χρόνια υπάρχει ο βάνκελ,να ξέρεις ότι υπάρχει πολλά χρόνια άσχετα εάν μόνο η mazda ασχολείτε ακόμα μαζί του
ΟΚ, συμφωνω οτι το μοτερ εχει πολυ μικρη αντοχη, αλλα ξαναλεω οτι δεν μπορεις να το πεις αναξιοπιστο. Αναξιοπιστο θα ηταν αμα εκανε κραου στις 30,000 οχι στις 90,000 ή στις 100,000 δηλαδη στο ΟΡΙΟ του!
btw ενω τα 13b-rew του RX7 ηταν στις 100,000 το οριο, η μαζντα νομιζω οτι ειχε πει οτι ο renesis του rx8 εχει οριο γυρω στις 200,000, δηλαδη το διπλασιο.
Το ξερω οτι ο wankel υπαρχει πολλα χρονια, η wikipedia λεει οτι το πρωτο προτοτυπο του κινητηρα λειτουργησε το 1957. Σε αντιθεση με τον εμβολοφορο που ασχετα ως concept υπαρχει απο τον μεσαιωνα, ως κανονικος κινητηρας εσωτερικης καυσης υπαρχει απο το 1860, ΚΑΙ εξελλισεται απο ολες τις αυτοκινητοβιομηχανιες.
E36 RULES!!
07-07-11, 02:52
Ναι δε σπανε ομως χανουν συμπιεση εντονα απο ενα σημειο και μετα.
Χασιμο συμπιεσης σημαινει πτωση αποδοσης και αυξημενη καταναλωση. Ειναι που ειανι αργο για τα αλογα του , να καιει και ακομα περισσοτερο ε δε λεει. Θα φτασει να καιει 20λτ/100
Φυσικα με 3000€ κανεις πληρη ανακατασκευη (ερχονται νεα μεταλα που αντικαθιστουν τα παλια) αποκτώντας εργοστασιακο κινητηρα με 0 χλμ . 3000€ ομως ειναι 3000€. Στο πιο αναξιοπιστο αμαξι δεν παιζει να δωσεις 3000ευρω σε ζημιες στον κινητηρα σε 100.000χλμ
Για πιστα καλο ειναι. Η για ελαχιστα χλμ το χρονο. Ειναι παραλογο να θες 20 ευρω για να φτασεις στη θηβα τη στιγμη που θες 10 ευρω με ενα οποιοδηποτε μεσο αμαξι ιδιας αποδοσης.
Για καθημερινη λυση νομιζω υπαρχουν καλυτερες λυσεις
Γνωρίζω τι εστι χασιμο συμπίεσης ;)
Συμφωνώ με οσα λες Δημήτρη, απλα δεν καταλαβαίνω γιατι παντα πρεπει να αναφερουμε την καταναλωση οταν μιλαμε για αμαξια, για οποιαδηποτε χρηση κ αν μιλαμε. Μονος σου το ειπες, για καθημερινή λυση δεν ειναι και η καλυτερη. Εδώ για σαλιγκάρια, πιέσεις, πιστες και πατήματα διαβαζω. Επομενως δεν θα παίζει πρώτο ρόλο η κατανάλωση, ετσι δεν ειναι? Δεν το ξερω και το παιδι στην τελική, με βαση τον εαυτο μου το παω.
Για να κανω τον εαυτο μου πιο κατανοητο, και να το θεσω και με παραδειγμα μιας και εισαι και Χοντακιας.. Ξερεις ποσο θα'θελα ενα ΕΚ9 όριο ατμοσφαιρα :D Aν το'χα ομως, δεν θα πηγαινα σπιτι-δουλεια-σουπερμαρκετ-σπιτι με αυτο ;)
Θα μου πεις δεν γινεται να εχουμε παντα να εχουμε απο 2 και 3 αμαξια ο καθενας για να κανουμε τα γουστα μας (γι'αυτο πιστεύω και αναφερθηκες στην καταναλωση σε σχεση με αλλα αμαξια ιδιας αποδοσης). Συμφωνώ και επαυξανω, γι'αυτο κοιταμε παντα μια μεση λύση, αντε να κανουμε και υποχωρήσεις στους τομεις που δεν μας ενδιαφερουν τοσο.
Καλυτερα να ανοιχθει καινουριο topic με ονομα ''πιστονι vs ροτορας: Ειναι καλυτερα να πηγαινεις πανω-κατω, ή γυρω-γυρω??" γιατι εχουμε ξεφυγει λιγο :D
Οσο για το αν καποιο Χ μοτερ ειναι μικρής αντοχής ή μικρής αξιοπιστίας οταν σπαει κατα κορον στα Χ χλμ, νομιζω παιζουμε με τις λεξεις..
rotaryPilot
07-07-11, 11:12
ωραιο το rx-8 αλλα εχω 2-3 ενστασεις
ο κινητηρας θελει ανακατασκευη με κοστος 2000-3000 ευρω καθε 100.000-120.000 χλμ . Οκ αλλη τεχνολογια ειναι και δεχομαι οτι εχει τις ιδιαιτεροτητες της ομως τα 2-3 χιλιαρικα σε ενα κοινο ατμοσφαιρικο ιδιας αποδοσης δεν υπαρχει περιπτωση να πανε για συντηρηση.
τα 15λ/100 στην πολη ειναι δυστυχως πολλα. Παρα πολλα. Ενας μαλιστα μου ειχε πει πως τα 15 ειναι καλη περιπτωση μιας και σε μετρια κινηση βλεπει συχνα 17-18. Τα 12λ/100 στο ταξιδι εινια οταν πηγαινει με 120 χλμ ανα ωρα σταθερα. Τα περισσοτερα αμαξια 200ιππων καινε 12λ/100 με ταχυτητες 160-180.
Ολα τα rx-8 δυναμομετρουνται λιγοτερο απο οσο δηλωνει ο κατασκευαστης, εν αντιθεσει με τα γερμανικα που ολα δηλωνουν ισο η και λιγοτερο απ οσο ειναι. Δυστυχως για τα αλογα τους ειναι αρκετα αργα κι αυτο διοτι δεν εχουν γεματη καμπυλη ροπης στις μεσσαιες.
Οντως τουρμπιζονται ευκολα. Ειχα γνωρισει ενα ατομο που ειχε ρχ-8 με τουρμπο και το πουλησε διοτι ηθελε βυτιοφορο για να κατεβει ως τα λιμανακια. Οχι οτι του λειπαν απλα το αμαξι ειχε γινει γκαζια-και-ευρω.
Στα υπολοιπα συμφωνω:
Αριστο στησιμο. Και πολυ fun-to-drive πραγμα που λειπει απο πολλα πισωκινητα στις μερες μας.
Χαμηλη ασφαλεια-τελη.
Πολυ καλη αξιοπιστια (ειμαι κι εγω γιαπωνεζοφιλος)
4 θεσιο αλλα πολυ ομορφο και ξεχωριστο στυλ κουπε.
Με το υγραεριο ειχα διαβασει καποτε και ειδα οτι δεν γινοταν δουλεια. Τωρα μπαινει η ακομα δεν το χουν καταφερει?
Με την κοντρα τι εγινε??
Γεια σου φίλε μου,
Θα σου πω τι ισχύει και τι όχι από αυτά που έχεις αναφέρει.
Ο κινητήρας δεν θέλει rebuild κάθε 120.000χλμ. Έχουμε στην παρέα αμάξια που ξεπερνάνε τα 160.000χλμ χωρίς πρόβλημα. Επίσης υπάρχει η εναλλακτική μεταχειρισμένου μοτέρ με 1500 euros.
Τα RX βγάζουν λιγότερο στο dyno επειδή δεν επαρκεί ο αέρας. Οι επιδώσεις τους όντως εκφράζουν 192 και 231 άλογα που δίνει ο κατασκευαστής για το challenge και cosmo.
Τα RX είναι αργά στην ευθεία αλλά πολύ γρήγορα σε στροφές. Μην ξεχνάμε πως οι δρόμοι δεν είναι μόνο ευθείες αλλά σίγουρα το 8αρι δεν είναι για dragster αγώνες.
Εγώ που έχω RX-8 turbo βγάζω με ένα ντεπόζιτο 61λτ περίπου 420χλμ. Τα λιμανάκια από το σπίτι μου είναι 15χλμ οπότε με 420χλμ στο ντεπόζιτο δεν θέλω βυτιοφόρο.
Με υγραέριο γίνεται κανονικά δουλειά και έχουμε στην παρέα 8αρι με υγραέριο και τώρα θα τουρμπίσει.
rotaryPilot
07-07-11, 11:26
Oπως ειχε πει καποτε συντακτης καγκουροπεριοδικου, ας μην συγκρινουμε την αξιοπιστια με την αντοχη.
Αν ενα μοτερ γνωριζουμε οτι εχει οριο τα 100,000 χιλιομετρα και σπασει στα 100,000 τι θα πεις? Οτι ειναι αναξιοπιστο? Οτι δεν το περιμενες? Αφου το γνωριζεις οτι τοσο ειναι το οριο του:nixweiss:
Αναξιοπιστο ειναι το μοτερ που ξερεις οτι κανονικα εχει ενα οριο 100-200-300,000 χιλιομετρα και σπασει στα 50,000! Σαν τα βελτιωμενα TSI και golf GT ενα πραμα :bananasmi (πλακιτσα)
Οποτε τα βανκελ μπορει να εχουν οντως πολυ μικρη αντοχη, αλλα η αξιοπιστια ειναι αλλο θεμα.
Να προσθεσω επισης οτι ο βανκελ εξελισσεται απο ποσες εταιριες? 1, την μαζντα. Ο εμβολοφορος απο ποσες? Απ'ολες. Επισης ποσα χρονια υπαρχει ο εμβολοφορος και ποσα ο περιστροφικος? Ανιση συγκριση.
Παντως νομιζω οτι υπαρχει ενα μπερδεμα σχετικα με τον κυβισμο τους, υποτιθεται οτι μετρανε ως 1300cc τα 13B για παραδειγμα, αλλα τελικα δεν ειναι ετσι? Εχει να κανει με τον κυκλο καυσης και το ποσες περιστροφες πρεπει να γινουν προκειμενου να ολοκληρωθει, κατι τετοιο. Οποιος γνωριζει περισσοτερα ας μας διαφωτισει.
Τα κυβικά είναι 1300cc και δεν έχει αντοχή ο renesis μέχρι τα 100.000χλμ. Είναι μεγάλο λάθος αυτό. Στην Αμερική renesis έχουν φτάσει πάνω από 250.000χλμ χωρίς rebuild
Κυβίζοντας τον Wankel--, Engine displacement, Rotor displacement
Ας διευκρινίσουμε πρώτα τι εστί Δίχρονος, Τετράχρονος, και τι Wankel.
Τετράχρονος ονομάζεται ο κινητήρας που εκτελεί ένα κύκλο από του τέσσερεις του κύκλου λειτουργίας, 1.Εισαγωγή, 2.Συμπίεση/Ανάφλεξη, 3.Καύση/Εκτόνωση, 4.Εξαγωγή, σε ένα Χρόνο όπου ο χρόνος αντιστοιχεί στην κίνηση του εμβόλου από το ΑΝΣ στο ΚΝΣ και αντιστοιχίζεται σε μοίρες περιστροφής του άξονα ο οποίος ισούται με 180°.
Δίχρονος ονομάζεται ο κινητήρας που εκτελεί δύο κύκλους ταυτόχρονα στον ίδιο θάλαμο εργασίας σε κάθε χρόνο.
Ο Χρόνος στους Παλινδρομικούς Δίχρονους και Τετράχρονους είναι Ισότιμος και Ισάξιος.
Στο περιστροφικό Κινητήρας όμως σε σχέση με τους Παλινδρομικούς Χρόνος είναι Ισάξιος και όχι Ισότιμος.
Ο Χρόνος στον περιστροφικό δηλαδή η κίνηση του Ρότορα (το αντίστοιχο του εμβόλου) εκφρασμένος σε μοίρες περιστροφής του άξονα για να εκτελεστεί ένας κύκλος ισούται με 270° αντί 180°.
Ο Περιστροφικός δεν μπορεί να χαρακτηριστεί Δίχρονος γιατί δεν εκτελεί δυο κύκλους ταυτόχρονα στο ίδιο θάλαμο εργασίας σε ένα Χρόνο όπως έχει οριστεί η έννοια του Δίχρονου σε σχέση με τον Τετράχρονο.
Ούτε Τετράχρονος μπορεί να χαρακτηριστεί γιατί εκτελεί τρεις Κύκλους παράλληλα σε κάθε χρονική στιγμή σε διαφορετικό υποθάλαμο εργασίας του Θαλάμου που διαχωρίζει ο Ρότορας.
Οι παλινδρομικοί βασίζονται στην ίδια βασική αρχή λειτουργίας ενώ ο Περιστροφικός στην αρχή που όρισε ο δημιουργός του ο Felix Wankel και ονομάζεται Περιστροφικός Κινητήρας (Εσωτερικής καύσης) Wankel.
Ο πρώτος περιστροφικός κινητήρας από τον Felix Wankel αναπτύχτηκε στην NSU Motorenwerke AG το 1954 με κωδική ονομασία DKM 54, Drehkolbenmotor.
......
rotaryPilot
07-07-11, 11:27
DKM 54
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/DrehkolbenmotorDKM54.JPG/730px-DrehkolbenmotorDKM54.JPG
Ο DKM 54 λειτουργούσε κάπως διαφορετικά σε σχέση με το Wankel όπως υλοποιήθηκε το 1957 αργότερα από την NSU engineer Hanns Dieter Paschke με κωδική ονομασία KKM 57, Kreiskolbenmotor.
http://img715.imageshack.us/img715/4287/didkm.gif DKM 54 vs KKM 57 http://img21.imageshack.us/img21/9752/dikkmanim.gif
ο Κυβισμός ενός κινητήρα, displacement ή Cubic Capacity, είναι γεωμετρικό μέγεθος και εκφράζεται με την παρακάτω διατύπωση :
Κυβισμός ισούται με τονΜέγιστο όγκο που καταλαμβάνει το καύσιμο κατά την Εισαγωγή, μια που ο Θάλαμος είναι μεταβαλλόμενος, μείων τον Ελάχιστο Όγκο που καταλαμβάνει κατά την Συμπίεση.
Ο Λόγος των παραπάνω μεγεθών, διαίρεση με την μορφή χ:1, είναι η Σχέση Συμπίεσης του Κινητήρα.
Στον Υπολογισμό της Χωρητικότητας του «Κυλίνδρου» ή «Ρότορα» (κινητήρων εσωτερικής καύσης, ΚΕΚ ή ΜΕΚ) δεν λαμβάνει χώρα κανένα άλλο Μέγεθος όπως :
Ο αριθμός των καύσεων ανά περιστροφή του άξονα
Ο χρόνος σε μοίρες του κάθε κύκλου
Ο συνολικός χρόνος σε μοίρες του κύκλου λειτουργίας
Οι στροφές του κινητήρα
Η απόδοση του κινητήρα Κλπ
Είναι αυστηρά Γεωμετρικό μέγεθος.
Και εφόσον είναι Γεωμετρικό μέγεθος μπορεί να αποτυπωθεί γεωμετρικά και να υπολογιστεί με μαθηματικό ανάλογο τρόπο.
ΟΕλάχιστος Όγκοςπου καταλαμβάνει το καύσιμο κατά την Συμπίεση είναι στην ουσία ο όγκος του Θαλάμου Καύσης που δεν περιέχεται στο Κυβισμότου κινητήρα λόγο αφαίρεσης από τον Μέγιστο.
rotaryPilot
07-07-11, 11:27
http://img185.imageshack.us/img185/9350/combustionchamber.jpg
Engine displacement is the volume swept by all the pistons inside the cylinders of an internal combustion engine in a single movement from top dead centre (TDC) to bottom dead centre (BDC). It is commonly specified in cubic centimeters (cc), litres (l), or (mainly in North America) cubic inches (CID). Engine displacement does not include the volume of the combustion chamber
Παλινδρομικός
Στον Παλινδρομικό ο κυβισμός ισούται με το εμβαδόν της διατομής του κυλίνδρου (εμβαδόν κύκλου) επί της διαδρομής του εμβόλου(επί των αριθμό των κυλίνδρων).
http://img824.imageshack.us/img824/222/soylis2.jpg
Περιστροφικός
Το ίδιο εφαρμόζεται και στον Wankel όπου μαθηματικός εκφράζεται/ισούται ο κυβισμός με :
V=√3℮(2R1+R2)b (επί των αριθμό των Ροτόρων)
℮=eccentricity
R=generating radius
b=πλάτος περιβλήματος
source: Kenichi Yamamoto "Rotary Engine", Toyo Kogyo Co. Ltd.: 1969 and 1981 Editions
http://img5.imageshack.us/img5/3315/002ro.jpg
The Japanese regulations for calculating displacements for engine ratings use the volume displacement of one rotor face only, and the auto industry commonly accepts this method as the standard for calculating the displacement of a rotary.
source: Kenichi Yamamoto "Rotary Engine", Toyo Kogyo Co. Ltd.: 1969 and 1981 Editions
rotaryPilot
07-07-11, 11:28
Στην παρακάτω κινούμενη προσομοίωση βλέπουμε πως ο Wankel εκμεταλλεύεται παράλληλα τον Μέγιστο δυνατό χώρο μέσα στα Περιβλήματα (Housings) για να εκτελέσει τους κύκλους λειτουργίας σε σχέση με τον παλινδρομικό τετράχρονο που εκμεταλλεύεται ένα μέρος του αντίστοιχου χώρου στον κύλινδρο.
http://img3.imageshack.us/img3/6523/rotorcycles.gif
Όλοι οι κύκλοι λειτουργίας ανεξαιρέτως γίνονται στον ίδιο χώρο των housings, πράσινο χρώμα, στον Θάλαμο που περικλείεται από τα περιβλήματα (Housings).Σε αυτό τον Θάλαμο βρίσκονται οι Θυρίδες Εισαγωγής, Εξαγωγής και τα Μπουζί.
Ο Ρότορας χωρίζει αυτόν τον Θάλαμο σε τρεις υποθαλάμους, μπλε χρώμα.
Τους υποΘαλάμους μπορούμε να τους ονομάσουμε όπως θέλουμε ή απλώς Θαλάμους ή Θαλάμους Εργασίας κλπ.
Οι τρεις υποΘάλαμοι, Θ1/Θ2/Θ3, έχουν οποιαδήποτε χρονική στιγμή τον ίδιο όγκο αθροιστικά αλλά διαφορετικό όγκο ο καθένας ξεχωριστά. Εάν προσθέσουμε τους Θ1/Θ2/Θ3 και τον όγκο του Ρότορα το άθροισμα ισούται με το Όγκο του Θαλάμου, πράσινο χρώμα.
Όταν Εισέρχεται το καύσιμο μέσα στον Θάλαμο ο Ρότορας το παρασέρνει με την περιστροφή του κυκλικά μέσα στον Θάλαμο εκτελώντας τους τέσσερεις κύκλους Λειτουργίας.
Η όλη κατασκευή του περιστροφικού εκτελεί τις τέσσερεις φάσεις/κύκλους σε κυκλική μορφή σε αντίθεση με τον παραδοσιακό παλινδρομικό τρόπο εκτέλεσή τους.
Η πιό σωστή περιγραφή/αντιστοίχιση είναι ότι ο Ρότορας αντιστοιχεί σε τρεις Κυλίνδρους στον ίδιο θάλαμο και όχι σε τρεις Κυλίνδρους σκέτο γιατί οι θάλαμοι Εργασίας είναι εξαρτημένοι μεταξύ τους και όχι ανεξάρτητοι όπως οι Κύλινδροι και ανήκουν στον Ίδιο Κύριο Θάλαμο.
Εάν αντιστοιχούσε σε τρεις Κυλίνδρους (σκέτο) κατ΄ ελάχιστο θα είχε :
• Τρεις Θαλάμους ξεχωριστούς και με γεωμετρική υπόσταση όπως και ο κάθε Κύλινδρος
• Θυρίδες Εισαγωγής Ανεξάρτητες για κάθε θάλαμο όπως και οι Βαλβίδες Εισαγωγής σε κάθε Κύλινδρο
• Θυρίδες Εξαγωγής Ανεξάρτητες για κάθε θάλαμο όπως και οι Βαλβίδες Εξαγωγής σε κάθε Κύλινδρο
• Σύστημα ανάφλεξης Ανεξάρτητο για κάθε θάλαμο όπως και ο κάθε Κύλινδρος
Γι αυτό και η μικρότερη δυνατή υλοποίηση Κινητήρα γίνεται με ένα Ρότορα ή ένα Κύλινδρο.
http://img267.imageshack.us/img267/7391/chamber01.jpg
Ο κάθε κύκλος έχει τον δικό του χώρο μέσα στον κυρίος Θάλαμο (πράσινο χρώμα), όπου εκτελείται και καθώς περιστρέφεται ο Ρότορας ο υποθάλαμος αλλάζει ρόλο/κύκλο και περνάει από τον έναν στον επόμενο ενώ οπτικά βλέπουμε τρεις στην πράξη οι τρείς υποθάλαμοι εκτελούν τέσσερεις κύκλους.
• Η Εισαγωγή αρχίζει με την αποκάλυψη των Θυρίδων Εισαγωγής και τελειώνει με την απόκρυψη αυτών από τον Ρότορα
• Η Συμπίεση αρχίζει με την απόκρυψη των Θυρίδων Εισαγωγής από τον Ρότορα μέχρι ο Θάλαμος να λάβει την ελάχιστη τιμή όπου γίνεται ανάφλεξη του καυσίμου.
rotaryPilot
07-07-11, 11:28
• Η Καύση/Εκτόνωση αρχίζει αμέσως μετά την ανάφλεξη όπου ο θάλαμος αυξάνει σε όγκο μέχρι την αποκάλυψη της Θυρίδας εξαγωγής.
• Η Εξαγωγή αρχίζει με την αποκάλυψη της Θυρίδας Εξαγωγής και διαρκεί μέχρι την απόκρυψη της από τον Ρότορα.
Ο Μέγιστος όγκος του Θαλάμου κατά την Εισαγωγή του καυσίμου Μείων τον Ελάχιστο όγκο του Θαλάμου κατά την Συμπίεση του καυσίμου ισούται με 654 κ.ε. στον Renesis
Πηγή Mazda
http://img5.imageshack.us/img5/3315/002ro.jpg
Εάν αθροίσουμε τους θαλάμους Θ1,Θ2 και Θ3 ο όγκος τους, μπλε χρώμα, ισούται με τον Όγκο του Θαλάμου, πράσινο χρώμα, μείων το Όγκο του Ρότορα οποιαδήποτε χρονική στιγμή.
Ο Κύκλος/Χρόνος του κύκλου λειτουργίας ισούται με 270° περιστροφής του άξονα. Ο πλήρης κύκλος λειτουργίας εκτελείτε σε 4*270°=1080°, τρεις περιστροφές του άξονα.
Σε μια πλήρη περιστροφή του άξονα ο κινητήρας (μονοΡότορας ) εκτελεί και μια καύση.
Πως γίνεται αυτό αφού ο κύκλος εκτελείτε σε 1080° δηλαδή σε τρεις περιστροφές του άξονα ?
Απλούστατα γιατί παράλληλα εκτελούνται στον Θάλαμο τρεις από τους τέσσερεις του κύκλου λειτουργίας ένας σε κάθε υποθάλαμο και εκ κατασκευής εκμεταλλεύεται όλο τον Όγκο του Θαλάμου, πράσινο χρώμα, πλην μέρος του όγκου του ρότορα κάτι που δεν συμβαίνει στον κύλινδρο γιατί ο υπόλοιπος θάλαμος, ο χώρος που διατρέχει το πιστόνι μείων τον όγκο του, δεν χρησιμοποιείτε.
Στην ουσία 1080° είναι το άθροισμα των μοιρών που περιστρέφονται οι πλευρές του Ρότορα σε μοίρες του άξονα σε 360°.
Όπως φαίνεται και στην παρακάτω εικόνα
Π1(270°+90°)+Π2(180°+180°)+Π3(90°+270°)=1080°
Το κάθε χρώμα αντιστοιχεί και σε ένα κύκλο/φάση
Kάθε 90° τελειώνει και ένας κύκλος 270° και αρχίζει ο επόμενος δηλαδή 360°/90°= 4 κύκλοι ανά περιστροφή του άξονα
http://img822.imageshack.us/img822/6640/kykloi.jpg
1.Εισαγωγή
2.Συμπίεση/Ανάφλεξη
3.Καύση/Εκτόνωση
4.Εξαγωγή[/color]
Περιστροφικός Wankel καθε 90° περιστροφής του άξονα
090°, 123
180°, 124
270°, 134
360°, 234
Τετράχρονος Παλινδρομικός καθε 180° περιστροφής του άξονα
180°, 1
360°, 2
540°, 3
720°, 4
Δίχρονος Παλινδρομικός καθε 90° περιστροφής του άξονα
090°, 1
180°, 2
270°, 3
360°, 4
Τα RX βγάζουν λιγότερο στο dyno επειδή δεν επαρκεί ο αέρας. Οι επιδώσεις τους όντως εκφράζουν 192 και 231 άλογα που δίνει ο κατασκευαστής για το challenge και cosmo.
Τα RX είναι αργά στην ευθεία αλλά πολύ γρήγορα σε στροφές. Μην ξεχνάμε πως οι δρόμοι δεν είναι μόνο ευθείες αλλά σίγουρα το 8αρι δεν είναι για dragster αγώνες.
Στο πρωτο διαφωνω καθετα μια και απο προσωπικη εμπειρια, οταν ειχα το 325 μου ειχα ριξει κολωνα+ σε ρχ μικρα πατωντας 2α - κοφτη 4ης, και οταν ηταν εργοστασιακο το rc μου ειχα ριξει τον αμαζευτο παλι σε ρχ μικρα, το ενα φεησλιφτ.
Στο δευτερο σκελος συμφωνω απολυτα :)
rotaryPilot
07-07-11, 11:37
Στο πρωτο διαφωνω καθετα μια και απο προσωπικη εμπειρια, οταν ειχα το 325 μου ειχα ριξει κολωνα+ σε ρχ μικρα πατωντας 2α - κοφτη 4ης, και οταν ηταν εργοστασιακο το rc μου ειχα ριξει τον αμαζευτο παλι σε ρχ μικρα, το ενα φεησλιφτ.
Στο δευτερο σκελος συμφωνω απολυτα :)
Μην ξεχνάς ότι υπάρχουν οδηγοί rx που δεν ξέρουν να τα πάνε και τρώνε κολώνα από άλλα ίδια ρχ
rotaryPilot
07-07-11, 11:38
Γενικά το RX-8 είναι παρεξηγημένο αμάξι σε όσους δεν το ξέρουν και όλοι νομίζουν πως καίει 60λτ/100χλμ, 1 λίτρο λάδι κάθε 10χλμ , σπάει στα 100.000χλμ και βγάζει 150 άλογα. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ ΟΜΩΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ και σας μιλάει ιδιοκτήτης 8αριου με πολλά χιλιόμετρα.
InsaneDriver
07-07-11, 11:45
To rx8 αν δεν είχε τον μικρό wankel Kινητήρα, δεν θα είχε αυτό το κράτημα, ζύγισμα, φρενάρισμα που έχει.
Οπότε το να λέμε να βάλουν ένα άλλο κινητήρα είναι άτοπο, αφού το αμάξι δεν θα είναι τόσο καλό μετά στο θέμα στήσιμο.
Γνωρίζω τι εστι χασιμο συμπίεσης
Συμφωνώ με οσα λες Δημήτρη, απλα δεν καταλαβαίνω γιατι παντα πρεπει να αναφερουμε την καταναλωση οταν μιλαμε για αμαξια, για οποιαδηποτε χρηση κ αν μιλαμε. Μονος σου το ειπες, για καθημερινή λυση δεν ειναι και η καλυτερη. Εδώ για σαλιγκάρια, πιέσεις, πιστες και πατήματα διαβαζω. Επομενως δεν θα παίζει πρώτο ρόλο η κατανάλωση, ετσι δεν ειναι? Δεν το ξερω και το παιδι στην τελική, με βαση τον εαυτο μου το παω.
Για να κανω τον εαυτο μου πιο κατανοητο, και να το θεσω και με παραδειγμα μιας και εισαι και Χοντακιας.. Ξερεις ποσο θα'θελα ενα ΕΚ9 όριο ατμοσφαιρα :D Aν το'χα ομως, δεν θα πηγαινα σπιτι-δουλεια-σουπερμαρκετ-σπιτι με αυτο
Θα μου πεις δεν γινεται να εχουμε παντα να εχουμε απο 2 και 3 αμαξια ο καθενας για να κανουμε τα γουστα μας (γι'αυτο πιστεύω και αναφερθηκες στην καταναλωση σε σχεση με αλλα αμαξια ιδιας αποδοσης). Συμφωνώ και επαυξανω, γι'αυτο κοιταμε παντα μια μεση λύση, αντε να κανουμε και υποχωρήσεις στους τομεις που δεν μας ενδιαφερουν τοσο.
Καλυτερα να ανοιχθει καινουριο topic με ονομα ''πιστονι vs ροτορας: Ειναι καλυτερα να πηγαινεις πανω-κατω, ή γυρω-γυρω??" γιατι εχουμε ξεφυγει λιγο :D
Οσο για το αν καποιο Χ μοτερ ειναι μικρής αντοχής ή μικρής αξιοπιστίας οταν σπαει κατα κορον στα Χ χλμ, νομιζω παιζουμε με τις λεξεις..
Μισο να τα παρουμε απ την αρχη.
Σε καμια περιπτωση δεν λεω οτι ο wankel ειναι κακος κινητηρας. Αυτο που λεω ειναι οτι τεχνολογικα δεν εινια ανταγωνιστικος. Το μονο οφελος που εχει καποιος στην ελλαδα για να προτιμησει το rx-8 ειναι το χαμηλο κοστος σε τελη-ασφαλειες και το αριστο στησιμο του rx-8
Την αναφερω λοιπον την καταναλωση διοτι οι περισσοτεροι χρησιμοποιουμε τα αμαξια καθε μερα. Σε καθημερινο αμαξι η καταναλωση μας νοιαζει. Οποτε στο rx ειναι ενα μειον
Στο παραδειγμα με το ek9 τωρα: Ο Β16Β μπορει να στροφαρει 9000 ομως εχει πολυ πιο γεματες χαμηλομεσσαιες και οδηγιεται πιο ευκολα. Καιει κι αυτο αρκετα, ομως τα 12-13λ/100 στην πολη ειναι αισθητα λιγοτερα απο τα 15-17 του rx. Τωρα για αξιοπιστια στα honda νομιζω ειναι περιττο να μιλησω. Γνωριζω μερικα Β16 με 200.000 χλμ. Οι μονες συντηρησεις που εγιναν ειανι: λαδια φιλτρα μπουζι ρυθμιση βαλβιδων και ιμαντας. Μετα απο κει βεβαια παιζει και σε μας η πτωση αποδοσης σε αυτα τα χλμ.
Ξαναλεω οτι δεν εχω κομπλεξ με τους βανκελ και το rx-8. Για πιστα κανουν τρομερη δουλεια. Και στα χρηματα που ειανι τωρα αξιζει να το παρει κανεις σαν 2ο αμαξι για ξεκ@υλωμα αφου η ετησια επιβαρυνση σε παγια κοστη ειναι 600 ευρω. Τα υπολοιπα ειναι βενζινες,
Πριν παρω τη μηχαναη το εψαχνα καλα το rx-8. Ομως τοτε δεν επαιζε υγραεριο και για μενα ηταν ασυμφορες οι βενζινες του.
@rotaryPilot φιλε μου συμφωνω οτι ο βανκελ μπορει να φτασει 120.000 και 160.000 χλμ. Το θεμα μου ειανι αν εχει εργοστασιακη αποδοση σε αυτα τα χλμ. Διοτι αν χανει συμπιεση απο τον εναν ροτορα και αποδιδει τα 160 αλογ απο τα 190 τοτε δεν βλεπω το νοημα. Οκ μπορει να κινηθει αλλα μπορει να προσφερει συγκινησεις οπως πρωτα?
ΥΓ Απο χθες εχω ξετρυπωσει το φορουμ τους και διαβαζω... Μπριζωθηκα με το πλυντηριακι :D
ΥΓ2 επιτελους εγινε και η κοντριτσα! Μηπως το civic ηταν ενα με 14αρες και toyo r888 ? μεγαλο λαμογιο ο τυπος...
rotaryPilot
07-07-11, 11:46
Μπαίνει κινητήρας από FD που φτάνει 700 και 900 άλογα. Το μέγεθος του κινητήρα από FD είναι το ίδιο με του renesis. Οπότε δεν χαλάς το στήσιμο .
InsaneDriver
07-07-11, 11:49
Aν είναι να πάμε σε τέτοιες λύσεις, αγοράζουμε κατευθείαν ένα μοτέρ από amemiya και τελειώνει το παραμύθι.
Τα μειονεκτήματα όμως παραμένουν...Όπως και ο κολασμένος ήχος του wankel turbo παραμένει!:smokin:
rotaryPilot
07-07-11, 11:51
Υπάρχουν λύσεις για όλες τις τσέπες και για όλα τα άλογα που επιθυμεί κάποιος
ΥΓ2 επιτελους εγινε και η κοντριτσα! Μηπως το civic ηταν ενα με 14αρες και toyo r888 ? μεγαλο λαμογιο ο τυπος...
ναι!!
εγω δεν το λέω λαμόγιο γιατί ειναι πιτσιρικάς!!!
πάντως με έκανε να πεθανω στα γελια!!!!
επρεπε να δεις την φατσα του οταν κερδιζε τις κοντρες και την φάτσα οταν πηρα χαμπαρι τις μπουκαλες!!!
κατι σαν την διαφημιση πριν και μετα την εμφυτεψη μαλλιων!!!
παντως ο γιος μου απο τον ειναι γκευ ή κομπιουτερακιας φυτό ή φλωρος , καλύτερα κοντρακιας καγκουρας με μπουκάλα κρυμένη!!!!:bugeye::bananasmi
χαχαχαχαχ
ναι!!
εγω δεν το λέω λαμόγιο γιατί ειναι πιτσιρικάς!!!
πάντως με έκανε να πεθανω στα γελια!!!!
επρεπε να δεις την φατσα του οταν κερδιζε τις κοντρες και την φάτσα οταν πηρα χαμπαρι τις μπουκαλες!!!
κατι σαν την διαφημιση πριν και μετα την εμφυτεψη μαλλιων!!!
παντως ο γιος μου απο τον ειναι γκευ ή κομπιουτερακιας φυτό ή φλωρος , καλύτερα κοντρακιας καγκουρας με μπουκάλα κρυμένη!!!!:bugeye::bananasmi
χαχαχαχαχ
χαχα τον εχω γνωρισει τον τυπο περσυ στο σεφ. Ολιγον καγκουρας και δε μου αρεσε πολυ το στυλ του ομως καθενας εχει τον τροπο του.
Ειναι αρκετα δυνατο ομως το civic του και εχει κανει καλη δουλεια.
χαχα τον εχω γνωρισει τον τυπο περσυ στο σεφ. Ολιγον καγκουρας και δε μου αρεσε πολυ το στυλ του ομως καθενας εχει τον τροπο του.
Ειναι αρκετα δυνατο ομως το civic του και εχει κανει καλη δουλεια.
εγώ γούσταρα την παρέα-κερκίδα που είχε μαζί του....
ο αρχηγός και οι θαυμαστές του!!!
ολοι πιτσιρικάδες και το αίμα να βράζει!!!
τραβούσαν βιντεάκια σχολιάζαν ήταν στην τσίτα!!!
υπερήφανοι για τον φίλο τους με το πριονι!!!!
και αν δεν κάνω λάθος είχαν έρθει από πορτο χέλι????????
μιλάμε για πόρωση!!!
σου λέω βλέπω τις μπουκάλες και του τσιμπάω το μάγουλο και του λέω τι ειναι αυτές ρε ψεκάζεις? σε έπιασα!!! και μου λέει δεν ειναι τίποτα!!! άδειες είναι και δεν είναι καν συνδεδεμένες!!!
όταν πλεον δεν μπορουσε να κανει αλλιως πάει κατεβάζει μία και μου λέει ξανα "να κοιτα αδεια ειναι και τραβαει ένα πατημα στον αερα!!!!"
ειχα πεθάνει στο γελιο!!!
240 άλογα!!!! και 1000 κιλα νεφτι στον κ...λο!!!!
:rofl2::rofl2:
το συγκεκριμενο ειναι κατω απο 1000.... δεν ηταν αδειο πισω..?
rotaryPilot
07-07-11, 13:39
^ ναι πίσω ήταν άδειο
Τα RX βγάζουν λιγότερο στο dyno επειδή δεν επαρκεί ο αέρας.
+1
εχει ram air το rx8 αν θυμαμαι καλα
rotaryPilot
07-07-11, 14:42
^ ^^^^^ Σωστό !
Παντως οταν ηταν να διαλεξω εγω αυτοκινητο ημουν αναμεσα στο 528 που εχω τωρα και σε rx8...ο μηχανικος μου και φιλος μου ειχε rx8 οποτε το οδηγησα...ηταν πραγματικα fun to drive...αλλα μεσα στην εγγυηση ειχε σπασει 2 μοτερ(μηχανικος με εμπειρια σε αγωνες καρτ) και μετα το πουλησε οσο οσο...σε ανοιγματα σε ευθειες ηταν πισω απο το 528...σχετικα ανετα...βεβαια ηταν μαμα και εγω ειχα ελευθερους καταλυτες και προγραμμα...βεβαια τωρα χτυπαω το κεφαλι μου που δεν πηρα ενα s2000. γιατι καποιοι σεβονται το γεγονος οτι τα πισωκινητα πρεπει να εχουν μπλοκε...ενω η bmw η μονη 5αρα που βγαζει με μπλοκε ειναι η M...
εντελώς φιλικά, το να συγκρίνεις την σειρά 5 με s2000 είναι άτοπο. ακόμα 5άρα με rx δεν συγκρίνεται. είναι διαφορετικά αυτοκίνητα με διαφορετικούς προσανατολισμούς και διαφορετικούς σκοπούς.
εντελώς φιλικά, το να συγκρίνεις την σειρά 5 με s2000 είναι άτοπο. ακόμα 5άρα με rx δεν συγκρίνεται. είναι διαφορετικά αυτοκίνητα με διαφορετικούς προσανατολισμούς και διαφορετικούς σκοπούς.
Συμφωνω απολυτα...δεν τα συγκρινω σε καμια περιπτωση...αλλο το ενα και αλλο το αλλο...απλα στην ηλικια και στον τροπο που οδηγαω θα μου ταιριαζε πιο πολυ ενα s2000...παντως και η 5αρα μια χαρα πλαγιαζει...εαν ειχε και ενα μπλοκε θα εκανε παπαδες... βγηκαμε λιγο εκτος θεματος...
rotaryPilot
07-07-11, 15:14
Το μόνο κοινό που έχουν είναι οι 4 θέσεις
Βέβαια το RX-8 κατασκευάστηκε για πίστα και γενικά για στροφές. Όποιος το αγόρασε για αυτήν την χρήση σίγουρα βγήκε κερδισμένος
πρεπει να εισαι ερωτευμενος με τον wangel για να παρεις τετοιο αμαξι ναι δεν λεω απο γκαζι δεν εχει αλα ειναι ενα πολυ καλο αμαξι το 2007 επελεξα να το αγορασω παραληλα κοιταζα κ για M3 E30 ημουν πολυ κοντα στο να αγορασω το πρασινο του μακη με τον S38 φοβερο αμαξι,μετα απο 2 χρονια αποφασιζω να το δωσω γιατι μου φαινοταν οτι δεν πηγαινε βημα κ να παρω την παιδικη μου καψουρα M3 E30 η RX7 τελικα παλι δεν καταφερνω να αποκτησω παλι το Μ3 λογο του οτι θα εχανα πολλα χρηματα τελικα μετα απο πολυ σκεψη αποφασιζω να κανω το 8αρι κ πιστεψτε με δεν το εχω μετανιωσει καθολου ναι εαν το πατας καιει εαν πας χαλαρα 140-150 ειναι μια χαρα οσο για το λαδι ειναι ιστοριες για αγριους καμια σχεση με την πραγματικοτητα
συγνωμη εαν σας κουρασα αλα αυτη ειναι η εμπειρια ενος λατρει τον M3 E30
πρεπει να εισαι ερωτευμενος με τον wangel για να παρεις τετοιο αμαξι ναι δεν λεω απο γκαζι δεν εχει αλα ειναι ενα πολυ καλο αμαξι το 2007 επελεξα να το αγορασω παραληλα κοιταζα κ για M3 E30 ημουν πολυ κοντα στο να αγορασω το πρασινο του μακη με τον S38 φοβερο αμαξι,μετα απο 2 χρονια αποφασιζω να το δωσω γιατι μου φαινοταν οτι δεν πηγαινε βημα κ να παρω την παιδικη μου καψουρα M3 E30 η RX7 τελικα παλι δεν καταφερνω να αποκτησω παλι το Μ3 λογο του οτι θα εχανα πολλα χρηματα τελικα μετα απο πολυ σκεψη αποφασιζω να κανω το 8αρι κ πιστεψτε με δεν το εχω μετανιωσει καθολου ναι εαν το πατας καιει εαν πας χαλαρα 140-150 ειναι μια χαρα οσο για το λαδι ειναι ιστοριες για αγριους καμια σχεση με την πραγματικοτητα
συγνωμη εαν σας κουρασα αλα αυτη ειναι η εμπειρια ενος λατρει τον M3 E30
Δώστε λίγο παραπάνω info...δηλ. το χαλαρά σε lt/100km τι σημαίνει?
Θυμάμαι από το long fleet του EVO το RX8 cosmo που είχαν είχε καταναλώσεις από min 10λτ/100χλμ μέχρι ....17-20...
Αλλά το 10-11 ήταν για ήπιο ταξίδι από ότι θυμάμαι να γράφουν.
Πείτε παραπάνω πληροφορίες (από τις προσωπικές σας εμπειρίες) γιατί....το σκέφτομαι το RX8:owned:
Stunt Mike
07-07-11, 15:56
Παντως κι εμενα προσωπικα μ'αρεσε πολυ το RX8.Πηρε κι ενα Cosmo ο κολλητος μου και πορωθηκαμε!Τρομερο στησιμο,εμπαινε με οσα σε ορεινη διαδρομη που πηγαιναμε συνεχεια(δυσκολευομουν πολυ να τον ακολουθησω με το 328 μου).Το μονο του κακο η καταναλωση που κυμαινοταν απο 13-22lt/100km.Αυτα ομως μεχρι τα πρωτα 30.000χλμ....μετα εμεινε στο δρομο 2 φορες απο μπουζι μπουκωμενα,εσπασε σασμαν,εκαψε εγκεφαλο,ξαναεσπασε σασμαν,αρχισαν ν'αναβουν κατι λαμπακια στο ταμπλω συνεχως(ABS,αεροσακοι κτλ) ειχε κι 2 ατυχηματακια ο φιλος και το πουλησε οσο-οσο.....
απαιτητικο αμαξι παντως για τον μεσο χρηστη,σε συντηρηση και χρηση....μην πηγαινεις μικρες διαδρομες μπουκωνει,σβησε με γκαζι,προσεχε το λαδι,προσεχε τι βενζινη θα βαλεις κτλ κτλ......Δεν ειναι για ολους....
Δώστε λίγο παραπάνω info...δηλ. το χαλαρά σε lt/100km τι σημαίνει?
Θυμάμαι από το long fleet του EVO το RX8 cosmo που είχαν είχε καταναλώσεις από min 10λτ/100χλμ μέχρι ....17-20...
Αλλά το 10-11 ήταν για ήπιο ταξίδι από ότι θυμάμαι να γράφουν.
Πείτε παραπάνω πληροφορίες (από τις προσωπικές σας εμπειρίες) γιατί....το σκέφτομαι το RX8:owned:
περιπου 12-13
Παντως κι εμενα προσωπικα μ'αρεσε πολυ το RX8.Πηρε κι ενα Cosmo ο κολλητος μου και πορωθηκαμε!Τρομερο στησιμο,εμπαινε με οσα σε ορεινη διαδρομη που πηγαιναμε συνεχεια(δυσκολευομουν πολυ να τον ακολουθησω με το 328 μου).Το μονο του κακο η καταναλωση που κυμαινοταν απο 13-22lt/100km.Αυτα ομως μεχρι τα πρωτα 30.000χλμ....μετα εμεινε στο δρομο 2 φορες απο μπουζι μπουκωμενα,εσπασε σασμαν,εκαψε εγκεφαλο,ξαναεσπασε σασμαν,αρχισαν ν'αναβουν κατι λαμπακια στο ταμπλω συνεχως(ABS,αεροσακοι κτλ) ειχε κι 2 ατυχηματακια ο φιλος και το πουλησε οσο-οσο.....
απαιτητικο αμαξι παντως για τον μεσο χρηστη,σε συντηρηση και χρηση....μην πηγαινεις μικρες διαδρομες μπουκωνει,σβησε με γκαζι,προσεχε το λαδι,προσεχε τι βενζινη θα βαλεις κτλ κτλ......Δεν ειναι για ολους....
νομιζω κ τανκς να του δωσεις του φιλου σου την ιδια μοιρα θα εχει:dblthumb2
Stunt Mike
07-07-11, 16:19
Ο φιλος ηταν ο κλασικος οδηγος που ηθελε και ειχε τα σχεδον 40.000 τοτε να παρει ενα σπορ αμαξι να κανει την καυλα του.Δεν περιμενε οτι θα'θελε και οδηγιες χρησης μαζι.Και ναι φιλε μου το 90% αυτων που αγοραζουν σπορ αμαξι,ΔΕΝ θελει ν'ασχολειται συνεχεια μ'αυτο.Θελει να το σκιζει οποτε γουσταρει,να το συντηρει στην ωρα του(και οχι καθε ωρα!) επειδη εχει τα φραγκα να το κανει και να μην βγαζει 1000 προβληματα και να καιει σαν 5λιτρο(αλλιως θα'παιρνε 5λιτρο με τα ιδια λεφτα μτχ!).Στα χρηματα αυτα τοτε επαιρνε καινουριο 316-318 που δεν παει βημα ή το απολυτο σπορ αμαξι εκεινης της χρονιας(2004).Η Mazda υποσχοταν μια νεα γενια Βανκελ και οχι ακομη ενα RX7(δυστυχως μονο σε προβληματα γιατι απο γκαζι το RX7 ηταν αλλου!!).....
φιλε εξακολουθω να εχω της επιφυλαξης μου για τον τροπο που χειριζοταν το αμαξι δεν ειναι δυνατον να σπασεις 2 σασμαν που την ιδια στιγμη υπαρχουν αμαξια με 500+ κ δεν εχουν κανει κιχ να καψεις εγκεφαλο που δεν νομιζω να εχει ακουστη ξανα κατι τετοιο η να γινετε το καντραν χριστουγενιατικο δεντρο κατι φταιει φιλε κ αυτο δεν νομιζω να ειναι το αμαξι
δεν υποστηριζω το RX8 ισα ισα οταν το ειχα παρει ειχα πει οτι ηταν ταφος κ ολοι πεσαν να με φανε απλα να λεμε τα πραγματα οπως ειναι
O Rotary είναι χειρότερος από μένα !!! χχαχαχαχαχ +11888
Ιδια καταναλωση με μια Μ3 Ε92 και μονο για τη μιση ισχυ και ροπη...Φοβερη εξελιξη της τεχνολογιας....:banghead:
Να πω την άποψη μου κι εγώ...
Όταν ένα αυτοκίνητο το παίρνεις καινούργιο στα 27.000€ - 30.000€,
και μετά απο 5 χρόνια στην καλύτερη περίπτωση το πουλάς 10.000€ - 12.000€
κάτι λέει...
Ίσως να μην αξίζει....
Ίσως και να μην μπορούμε να αναγνωρίσουμε την αξία του σαν αυτοκίνητο...
Προσωπικά πιστεύω οτι το 90% δεν μπορεί να αναγνωρίσει την αξία του...
Κι αυτό γιατί όταν κάποιος ήταν ανάμεσα στο golf gti και πήγε και διάλεξε
το rx8, δεν ήξερε γιατί το διάλεξε... Νόμιζε οτι έπαιρνε ένα πιο σπόρ και πισωκίνητο golf...
Άλλο περίμενε άλλο βρήκε...
Αυτό όμως δεν ακυρώνει την αξία του συγκεκριμένου αυτοκινήτου...
Έχω ζήσει αρκετά με wankel και μπορώ να γράψω σελίδες...
Η ουσία είναι μία..
Το συγκεκριμένο αυτοκίνητο, έχει "θαφτεί" απο τους ίδιους τους αγοραστές του
γιατί και οι ίδιοι δεν ήξεραν τι αυτοκίνητο αγόρασαν...
Φυσικά το πούλησαν όσο-όσο και γι' αυτό τα βλέπουμε σε αστείες τιμές σαν μεταπώληση...
Αν κάποιος, ΞΕΡΕΙ γιατί το παίρνει, αποκλείεται να τον αφήσει δυσαρεστημένο...
ΑΝ ΞΕΡΕΙ όμως... Όχι αν ΝΟΜΙΖΕΙ οτι ξέρει...
stauros772000
08-07-11, 06:07
ζαχαρωνω το ρχ8 αποταν βγηκε.....φιλος το εχει αγορασει 3 φορες,γουσταρει το οχημα αλλα του βγαινουν ζημιες.σαν να εχεις διχρονο ενα πραμα.και επιδης εχω διχρονο μηχανακι,μαλλον δεν θα παρω το ρχ8.το μονο πλεονεκτημα ειναι αυτο που του δινει η ελληνικη νομοθεσια,με τα κυβικα.....οταν εξευρωπαιστουμε καποτες,θα το χασει και αυτο........θεωρω πολυ καλυτερο το ρχ7 fd αλλα το ατιμο δεν κατεβενει αλλα ανεβαινει τιμολογιακα........
rotaryPilot
08-07-11, 08:14
Δώστε λίγο παραπάνω info...δηλ. το χαλαρά σε lt/100km τι σημαίνει?
Θυμάμαι από το long fleet του EVO το RX8 cosmo που είχαν είχε καταναλώσεις από min 10λτ/100χλμ μέχρι ....17-20...
Αλλά το 10-11 ήταν για ήπιο ταξίδι από ότι θυμάμαι να γράφουν.
Πείτε παραπάνω πληροφορίες (από τις προσωπικές σας εμπειρίες) γιατί....το σκέφτομαι το RX8:owned:
Ναι σωστά , σε ταξίδι και χαλαρούς ρυθμούς ένα cosmo min καίει 10 λτ /100χλμ. Στην πόλη από 15 έως 17. Το challenge στην πόλη καίει 14-15λτ/100
rotaryPilot
08-07-11, 08:17
Παντως κι εμενα προσωπικα μ'αρεσε πολυ το RX8.Πηρε κι ενα Cosmo ο κολλητος μου και πορωθηκαμε!Τρομερο στησιμο,εμπαινε με οσα σε ορεινη διαδρομη που πηγαιναμε συνεχεια(δυσκολευομουν πολυ να τον ακολουθησω με το 328 μου).Το μονο του κακο η καταναλωση που κυμαινοταν απο 13-22lt/100km.Αυτα ομως μεχρι τα πρωτα 30.000χλμ....μετα εμεινε στο δρομο 2 φορες απο μπουζι μπουκωμενα,εσπασε σασμαν,εκαψε εγκεφαλο,ξαναεσπασε σασμαν,αρχισαν ν'αναβουν κατι λαμπακια στο ταμπλω συνεχως(ABS,αεροσακοι κτλ) ειχε κι 2 ατυχηματακια ο φιλος και το πουλησε οσο-οσο.....
απαιτητικο αμαξι παντως για τον μεσο χρηστη,σε συντηρηση και χρηση....μην πηγαινεις μικρες διαδρομες μπουκωνει,σβησε με γκαζι,προσεχε το λαδι,προσεχε τι βενζινη θα βαλεις κτλ κτλ......Δεν ειναι για ολους....
δεν ισχύει το μπούκωμα στα 8αρια από 2006 και μετά. Στα 2003 έως 2005 πρέπει να αλλάξεις πολλαπλασιαστές και μίζα που στο έκαναν σε ανάκληση. Το σασμάν είναι από τα καλύτερα για να το σπάσει πρέπει να το κανιβάλιζε. Μέχρι τώρα εδώ και 4 χρόνια σε 1000 μέλη στο forum κανένας δεν έχει κάψει εγκέφαλο.
rotaryPilot
08-07-11, 08:19
Ο φιλος ηταν ο κλασικος οδηγος που ηθελε και ειχε τα σχεδον 40.000 τοτε να παρει ενα σπορ αμαξι να κανει την καυλα του.Δεν περιμενε οτι θα'θελε και οδηγιες χρησης μαζι.Και ναι φιλε μου το 90% αυτων που αγοραζουν σπορ αμαξι,ΔΕΝ θελει ν'ασχολειται συνεχεια μ'αυτο.Θελει να το σκιζει οποτε γουσταρει,να το συντηρει στην ωρα του(και οχι καθε ωρα!) επειδη εχει τα φραγκα να το κανει και να μην βγαζει 1000 προβληματα και να καιει σαν 5λιτρο(αλλιως θα'παιρνε 5λιτρο με τα ιδια λεφτα μτχ!).Στα χρηματα αυτα τοτε επαιρνε καινουριο 316-318 που δεν παει βημα ή το απολυτο σπορ αμαξι εκεινης της χρονιας(2004).Η Mazda υποσχοταν μια νεα γενια Βανκελ και οχι ακομη ενα RX7(δυστυχως μονο σε προβληματα γιατι απο γκαζι το RX7 ηταν αλλου!!).....
εγώ φίλε μου το έχω 90.000+ και δεν έχω κανένα πρόβλημα. Τα 10.000χλμ είναι τουρμπισμένο και τρώει σκίσιμο σε πίστα και δρόμους και δεν κάνει κιχ. Η κατανάλωση είναι ανάλογα με το πόσο βαρύ πόδι έχεις.
rotaryPilot
08-07-11, 08:20
Ιδια καταναλωση με μια Μ3 Ε92 και μονο για τη μιση ισχυ και ροπη...Φοβερη εξελιξη της τεχνολογιας....:banghead:
έχεις πάει τάπα μία Ε92 να δεις πόσο καίει ???
rotaryPilot
08-07-11, 08:22
Να πω την άποψη μου κι εγώ...
Όταν ένα αυτοκίνητο το παίρνεις καινούργιο στα 27.000€ - 30.000€,
και μετά απο 5 χρόνια στην καλύτερη περίπτωση το πουλάς 10.000€ - 12.000€
κάτι λέει...
Ίσως να μην αξίζει....
Ίσως και να μην μπορούμε να αναγνωρίσουμε την αξία του σαν αυτοκίνητο...
Προσωπικά πιστεύω οτι το 90% δεν μπορεί να αναγνωρίσει την αξία του...
Κι αυτό γιατί όταν κάποιος ήταν ανάμεσα στο golf gti και πήγε και διάλεξε
το rx8, δεν ήξερε γιατί το διάλεξε... Νόμιζε οτι έπαιρνε ένα πιο σπόρ και πισωκίνητο golf...
Άλλο περίμενε άλλο βρήκε...
Αυτό όμως δεν ακυρώνει την αξία του συγκεκριμένου αυτοκινήτου...
Έχω ζήσει αρκετά με wankel και μπορώ να γράψω σελίδες...
Η ουσία είναι μία..
Το συγκεκριμένο αυτοκίνητο, έχει "θαφτεί" απο τους ίδιους τους αγοραστές του
γιατί και οι ίδιοι δεν ήξεραν τι αυτοκίνητο αγόρασαν...
Φυσικά το πούλησαν όσο-όσο και γι' αυτό τα βλέπουμε σε αστείες τιμές σαν μεταπώληση...
Αν κάποιος, ΞΕΡΕΙ γιατί το παίρνει, αποκλείεται να τον αφήσει δυσαρεστημένο...
ΑΝ ΞΕΡΕΙ όμως... Όχι αν ΝΟΜΙΖΕΙ οτι ξέρει...
Ξέρεις πόσο έκανε καινούρια η 996 carrera 2 ????? Να πω 115.000 euros
Ξέρεις πόσο κάνει τώρα ??? Από 25.000 euros.
Ξέρεις πόσο έκανε η καινούρια E46 M3 ??? ΝΑ πω 85.0000 euros.
Ξέρεις πόσο την βρίσκεις τώρα? Από 20.000 euros
rotaryPilot
08-07-11, 08:23
ζαχαρωνω το ρχ8 αποταν βγηκε.....φιλος το εχει αγορασει 3 φορες,γουσταρει το οχημα αλλα του βγαινουν ζημιες.σαν να εχεις διχρονο ενα πραμα.και επιδης εχω διχρονο μηχανακι,μαλλον δεν θα παρω το ρχ8.το μονο πλεονεκτημα ειναι αυτο που του δινει η ελληνικη νομοθεσια,με τα κυβικα.....οταν εξευρωπαιστουμε καποτες,θα το χασει και αυτο........θεωρω πολυ καλυτερο το ρχ7 fd αλλα το ατιμο δεν κατεβενει αλλα ανεβαινει τιμολογιακα........
Εμένα γιατί δεν μου έχουν βγει ζημιές μετά από 90.000χλμ που έχω??
Dimitrisch
08-07-11, 09:08
Ξέρεις πόσο έκανε καινούρια η 996 carrera 2 ????? Να πω 115.000 euros
Ξέρεις πόσο κάνει τώρα ??? Από 25.000 euros.
Ξέρεις πόσο έκανε η καινούρια E46 M3 ??? ΝΑ πω 85.0000 euros.
Ξέρεις πόσο την βρίσκεις τώρα? Από 20.000 euros
Εχεις δίκιο ολα τα αυτοκίνητα χάνουν αξία ιδικά στους καιρούς αυτους απλα δεν ειναι δυνατον να βλέπεις ενα rx8 ενός χρόνου με 15.000 χλμ να το πουλάνε στα 15000 ευ και πιστευω πολυ στο οτι δεν ξερουν γιτι το παίρνουν και μετα το σκοτώνουν όπως και το renault clio rs που περιμενουν ολοι να καταλαβαίνουν τα 200 σαν gti... αυτο όμως ειναι καλο για αυτους που ξερουν τι το θέλουν :)
Ξέρεις πόσο έκανε καινούρια η 996 carrera 2 ????? Να πω 115.000 euros
Ξέρεις πόσο κάνει τώρα ??? Από 25.000 euros.
Ξέρεις πόσο έκανε η καινούρια E46 M3 ??? ΝΑ πω 85.0000 euros.
Ξέρεις πόσο την βρίσκεις τώρα? Από 20.000 euros
Παρακολουθώ την συζήτηση από την αρχή αλλά δεν έχω σχολιάσει γιατί 1ον δεν γνωρίζω τόσα πολλά για το rx8 και 2ον μου αρέσει σαν αυτοκίνητο, κάποτε το είχα δει αρκετά δελεαστικά -αλλά δεν ντρέπομαι να πω ότι χαίρομαι που δεν προχώρησα στην αγορά του για διάφορους λόγους-.
Το σχόλιο μου για τα παραπάνω γραφόμενα σου είναι ότι η σύγκριση είναι λίγο άτοπη. Ναι μεν σαν αξία τα αυτοκίνητα χάνουν με τον χρόνο σημαντικά ΑΛΛΑ, το βασικό είναι να συγκρίνεις πόσα Μ3 πωλούνται σε αυτές τις τιμές και πόσα RX8. Πρόσφατα, σε μια πρόχειρη έρευνα παρατήρησα κάπου στα 350+ RX8 και όχι πάνω από 50 M3. Δεύτερον, τα περισσότερα RX8 ακόμα και 5ετίας ή και 3ετίας έχουν χάσει σημαντικά από την τιμή αγοράς τους σαν καινούργια.
Παραδειγματικά παραθέτω δυο αγγελίες ίδιας χρονολογίας και ίδιων χιλιομέτρων αυτοκίνητα:
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/1448483/ (-50% από την τιμή καινούργιου)
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/1485878/ (-70% από την τιμή καινούργιου)
και για το Μ3 παίζουν σημαντικό ρόλο και τα κυβικά του αυτοκινήτου στην μείωση της τιμής του σαν μεταχειρισμένο, άλλο τεκμήριο και τέλη κυκλοφορίας στα 4000 και άλλο στα 1300.
Επιπλέον, για Μ3 >2007 38 αγγελίες ενώ για RX8 >2007 97 αγγελίες.
Ε, όλα αυτά κάτι λένε...
Δεν λέω, καλό αυτοκίνητο το RX8 και ειδικά γι αυτούς που ξέρουν τι θέλουν, αλλά να μην συγκρίνουμε και ότι να 'ναι.
Εγώ έχω τρείς γνωστούς με rx8 και έναν με rx7,το rx7 έσπασε το νορμάλ μοτέρ του στον πρώτο χρόνο που το είχε αγοράσει,πήρε καινούργιο μοτέρ και το πούλησε,στο πρώτο rx8 πάει το μοτέρ,επισκευή και πούλημα,το δέυτερο(challenge)έκαιγε τον άμπακο,στο στρώσιμο να πάει και να έρθει χαλκίδα ήθελε ένα μεροκάματο(τότε)το ξεχρέωσε και αμέσως το πούλησε,το τρίτο έχει συμπίεση για κλάματα,ο ιδιοκτήτης σκέφτεται άν θα το πουλήσει έτσι ή να το φτιάξει πρώτα και να το πουλήσει μετά.
Τώρα εάν κάποιοι για τον Α ή Β λόγο τους αρέσει,το γουστάρουν και δέν τους ενδιαφέρει το ότι το μοτέρ αυτό είναι προβληματικό είναι δεκτό και καλά κάνουν
Dimitrisch
08-07-11, 11:28
Έτσι είναι, ότι αρέσει στον καθένα.. για αυτούς ισχύει το "NO rotor No motor"
djkostas20
08-07-11, 11:56
Αυτά που λέει ο Κώστας(rotary pilot) αν είναι ο ίδιος με τον rx8forum που είμαι μέλος, είναι αληθή πάντως. Πήγα και σε συναντήσεις και για 1,5 χρόνο έψαχνα τον τρόπο να πάρω 8άρι. Σχεδόν κανένας δεν είχε προβλήματα σοβαρά και δεν μιλάμε για 5-10 άτομα ενεργά μέσα στο φόρουμ αλλά για πολύ παραπάνω.
Δεν πήρα γιατί μου έκτατσε να πάρει η μάνα μου άλλο αυτοκίνητο και να πάρω εγώ την Ζ4 οπότε για την ηλικία μου ήταν ότι καλύτερο!
Ωστόσο το 8άρι μου έχει μείνει αποθημένο θα έλεγα. Μου αρέσει τρελά σαν αυτοκίνητο και για όποιον ενδιαφέρεται κιόλας υπάρχουν πολλές προτάσεις για tuning και οικονομικές και ακριβές...
Η τιμή πέφτει σε όλα τα αυτοκίνητα οπότε δεν το θεωρώ πρόβλημα!!! Ε στο ένα λόγω κυβικών στο άλλο λόγω κινητήρα στο άλλο λόγω πλαστικών κτλ κτλ κλτ
(Κώστα χρησιμοποιούσα το ίδιο username και το δικό σας φόρουμ.)
rotaryPilot
08-07-11, 12:35
TeoB δεν συγκρίνω το M3 με το RX-8. Αυτή η σύγκριση είναι άτοπη επειδή τα αμάξια βρίσκονται σε τελείως διαφορετική κατηγορία τιμής.
Δεν νομίζω πως κάποιος που αγοράζει ένα καινούριο αμάξι πχ RX-8 και το πουλάει ως μεταχειρισμένο να έχει την απαίτηση να μην χάσει χρήματα. Τώρα εάν με την αγορά του RX-8 και έπειτα την πώληση θα χάσει περισσότερα χρήματα από την αγορά μίας Μ3 και έπειτα την πώληση ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ κυρίως κριτήριο για να αγοράσει κάποιος ένα αμάξι.
Ναι το RX-8 έχει μικρή αξία στην πώληση σαν μεταχειρισμένο ΑΛΛΑ αυτό δεν σημαίνει πως δεν είναι καλό αμάξι. Λανθασμένα οι περισσότεροι το έχουν ταυτίσει.
Η ΕΛΜΑ Πουλούσε κερδοσκοπικά το RX-8 cosmo στα 40.000 euros ενώ κόστιζε 22.000 euros. AYTO πρέπει να σας δείξει την κερδοσκοπία της αντιπροσωπείας που έπειτα έριξε την τιμή του καινούριου στα 25.000 !!!!!!
Φανταστείτε όταν βγήκε η E46 M3 να πωλούνταν στην τιμή των 130.000 euros και μετά από 3-4 η ΒΜW στην Ελλάδα να έριχνε την τιμή στα 75.000 euros !!!!!!!!!!! Αυτό είναι το έγκλημα.
Το RX-8 είναι ένα μοναδικό αμάξι που για την χρήση που βγήκε (πίστα και στροφές κυρίως ) κέρδισε πολλά ακριβότερα αμάξια. Η ΕΛΜΑ το χαντάκωσε με την πολιτική της και το κοινό το χαντάκωσε με την άγνοια του. Οι μόνοι που γνωρίζουν την αξία του αμαξιού είναι οι λίγοι στην Ελλάδα (όμως πολλοί στο εξωτερικό) που όσο και αν λένε πως δεν ισχύουν οι χαζές ιστορίες τις κατανάλωσης λαδιού και βενζίνης αλλά και την ημερομηνία λήξεως στα 100.000χλμ του κινητήρα , οι πολλοί δεν τις πιστεύουν και παραμένουν μέσα στο σκοτάδι επειδή ο φίλος του φίλου του κουμπάρου του μπατζανάκι είχε ένα RX-8 που έκαιγε 60lt/100χλμ και έσπαγε κάθε 10.000χλμ.
rotaryPilot
08-07-11, 12:49
Εγώ έχω τρείς γνωστούς με rx8 και έναν με rx7,το rx7 έσπασε το νορμάλ μοτέρ του στον πρώτο χρόνο που το είχε αγοράσει,πήρε καινούργιο μοτέρ και το πούλησε,στο πρώτο rx8 πάει το μοτέρ,επισκευή και πούλημα,το δέυτερο(challenge)έκαιγε τον άμπακο,στο στρώσιμο να πάει και να έρθει χαλκίδα ήθελε ένα μεροκάματο(τότε)το ξεχρέωσε και αμέσως το πούλησε,το τρίτο έχει συμπίεση για κλάματα,ο ιδιοκτήτης σκέφτεται άν θα το πουλήσει έτσι ή να το φτιάξει πρώτα και να το πουλήσει μετά.
Τώρα εάν κάποιοι για τον Α ή Β λόγο τους αρέσει,το γουστάρουν και δέν τους ενδιαφέρει το ότι το μοτέρ αυτό είναι προβληματικό είναι δεκτό και καλά κάνουν
Είναι ακριβώς αυτό που έγραψα πριν. Σχεδόν κανένας από εδώ δεν έχει προσωπική εμπειρία με ένα RX-8. Αυτό που διαβάζουμε σε όλα αυτά τα posts είναι πως έχω ένα φίλο που έχει ένα RX-8. Έχω έναν κουμπάρο που έχει ένα RX-8, Άκουσα πως RX-8 φίλου ή γνωστού έσπασε όταν βγήκε από την βιτρίνα της αντιπροσωπείας κτλ κτλ. Δεν λέω σε καμία περίπτωση πως ο φίλος ή ο γνωστός λέει ψέματα αλλά όταν κάποιος ξέρει από πρώτο χέρι ένα RX-8 γνωρίζει εάν ο ιδιοκτήτης το μεταχειρίζονταν λες και ήταν σαπάκι για πέταμα.
Εάν θέλετε να μάθετε την αλήθεια και τι πραγματικά ισχύει πρέπει να ξεχάσετε τις ιστορίες που ακούτε. Δεν είναι δυνατόν ένα RX-8 στην Αμερική να βγάζει 250.000χλμ με σωστή συμπίεση και απροβλημάτιστα ή στην Ελλάδα να βγάζει πάλι 160.000χλμ με σωστή συμπίεση και απροβλημάτιστα ΚΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ένας φίλος που είχε να το είχε σπάσει 10 φορές και να το πούλησε. Δηλαδή στον έναν έβγαλε 250.000χλμ και στον άλλο έβγαλε 40.000χλμ. Αυτά είναι ψευδή και ένα μοτέρ δεν βγάζει χιλιόμετρα επειδή του γουστάρει. ΕΑΝ το μοτέρ είχε πρόβλημα ΣΕ ΟΛΟΥΣ θα έσπαγε ή θα έπεφτε η συμπίεση στα ίδια χιλιόμετρα ή χρονικό διάστημα.
Εντωμεταξύ αυτές οι συζητήσεις που κάνουμε εδώ σε αυτό το topic έχουν γίνει ν φορές σε ν for a εδώ και πολλά χρόνια. Το συμπέρασμα είναι ότι όλοι νομίζουν πως το RX-8 σπάει και χαλάει και καίει όσο ένα αεροπλανοφόρο και στην πραγματικότητα ιδιοκτήτες σαν εμένα κάνουν 100.000χλμ , τουρμπίζουν και βγάζουν 420χλμ με 61 λίτρα βενζίνη.
Επίσης όταν τους κεράσει ένα RX-8 θα πουν ότι αυτό σπάει και χαλάει και καίει ,,,δεν είναι αμάξι.
Εγώ σε όλους που δεν γνωρίζουν και φυσικά είναι στο μαύρο το σκοτάδι όσο αφορά το RX-8 τους σκέφτομαι όταν ντριφτάρω σε κάθε στροφή αλλά και όταν κερνάω δυνατότερα αμάξια και ας νομίζουν πως σπάει , χαλάει και καίει το 8αρι.
Happy motoring σε όλους και μην ακούτε ότι σας πασάρουν …
rotaryPilot
08-07-11, 12:50
Αυτά που λέει ο Κώστας(rotary pilot) αν είναι ο ίδιος με τον rx8forum που είμαι μέλος, είναι αληθή πάντως. Πήγα και σε συναντήσεις και για 1,5 χρόνο έψαχνα τον τρόπο να πάρω 8άρι. Σχεδόν κανένας δεν είχε προβλήματα σοβαρά και δεν μιλάμε για 5-10 άτομα ενεργά μέσα στο φόρουμ αλλά για πολύ παραπάνω.
Δεν πήρα γιατί μου έκτατσε να πάρει η μάνα μου άλλο αυτοκίνητο και να πάρω εγώ την Ζ4 οπότε για την ηλικία μου ήταν ότι καλύτερο!
Ωστόσο το 8άρι μου έχει μείνει αποθημένο θα έλεγα. Μου αρέσει τρελά σαν αυτοκίνητο και για όποιον ενδιαφέρεται κιόλας υπάρχουν πολλές προτάσεις για tuning και οικονομικές και ακριβές...
Η τιμή πέφτει σε όλα τα αυτοκίνητα οπότε δεν το θεωρώ πρόβλημα!!! Ε στο ένα λόγω κυβικών στο άλλο λόγω κινητήρα στο άλλο λόγω πλαστικών κτλ κτλ κλτ
(Κώστα χρησιμοποιούσα το ίδιο username και το δικό σας φόρουμ.)
Ναι ο ίδιος είμαι βρε,,,,,,,από το forum :)
rotaryPilot
08-07-11, 12:52
Έτσι είναι, ότι αρέσει στον καθένα.. για αυτούς ισχύει το "NO rotor No motor"
Αυτό είναι απλά ένα αστείο σλόγκαν και δεν ισχύει. Το 99.9% των ιδιοκτητών wankel γουστάρει πάρα πολλά αμάξια που έχουν πιστόνια. Πχ GTR 35
Συγνώμη φίλε,όταν πήγαινα παρέα με το φίλο μου χαλκίδα για στρώσιμο του ολοκαίνουργιου rx8 και πήγαινε έλα έκαιγε πολύ περισότερο απο άλλα αυτοκίνητα,με ξεγελούσαν τα μάτια μου όταν βάζαμε βενζίνη;το παρατημένο rx7 έξι μήνες στη πιλοτή περιμένωντας καινούργιο μοτέρ απο ιαπωνία ήταν ιδέα μου;
Τώρα σύμφωνα με τα λεγομενά σου όλα αυτά είναι μούφες,το μοτέρ δέν παθαίνει τίποτα,δέν σπάει δέν χαλάει,καίει σε λογικά επίπεδα και ότι έχουμε δεί,ακούσει,μάθει είναι ψέμα.
Σε ότι αφορά το άν τους φέρονται σκληρά,προφανώς και τους φέρονται σκληρά,όπως κάνουν με οποιοδήποτε σπόρ αυτοκίνητο,για αυτό το παίρνεις άλλωστε.
Εάν θέλετε να μάθετε την αλήθεια και τι πραγματικά ισχύει πρέπει να ξεχάσετε τις ιστορίες που ακούτε. Δεν είναι δυνατόν ένα RX-8 στην Αμερική να βγάζει 250.000χλμ με σωστή συμπίεση και απροβλημάτιστα ή στην Ελλάδα να βγάζει πάλι 160.000χλμ με σωστή συμπίεση και απροβλημάτιστα ΚΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ένας φίλος που είχε να το είχε σπάσει 10 φορές και να το πούλησε. Δηλαδή στον έναν έβγαλε 250.000χλμ και στον άλλο έβγαλε 40.000χλμ. Αυτά είναι ψευδή και ένα μοτέρ δεν βγάζει χιλιόμετρα επειδή του γουστάρει. ΕΑΝ το μοτέρ είχε πρόβλημα ΣΕ ΟΛΟΥΣ θα έσπαγε ή θα έπεφτε η συμπίεση στα ίδια χιλιόμετρα ή χρονικό διάστημα.
Χωρίς να έχω προσωπική εμπειρία από RX-8, έχω την αίσθηση ότι είναι θέμα συντήρησης και -δευτερευόντως ίσως- σωστής χρήσης. Μάλλον τα RX-8 θέλουν πιό αυστηρή τήρηση του χρονοδιαγράμματος σέρβις, κάτι που στα υπόλοιπα ατμοσφαιρικά αυτοκίνητα και να χάσεις μερικά χλμ οι επιπτώσεις δεν είναι ούτε τόσο άμεσες ούτε τόσο εμφανείς. Βάλτε και τον παράγοντα "κρίση" που οδήγησε αρκετούς στην πλημμελή συντήρηση των οχημάτων (λογικό, όταν κοιτάς να κόψεις από παντού) οπότε ίσως εκεί να κρύβεται το μυστικό για τις πολλές βλάβες. Ισχύει σε όλα τα αυτοκίνητα απλά μάλλον ισχύει παραπάνω για τα RX-8 λόγω της συγκεκριμένης τεχνολογίας.
Το RX-8 είναι ένα αυτοκίνητο "παγίδα" υπό την έννοια ότι το αγόραζες σε πολύ καλή τιμή για σπόρ αμάξι αυτών των δυνατοτήτων αλλά αν δεν είχες υπολογίσει το κόστος των καυσίμων (αν μιλάμε για καθημερινή χρήση) και του σέρβις, τότε μάλλον θα το πούλαγες φθηνά ή θα το παράταγες ασυντήρητο. Δεν ξέρω τα κόστη συντήρησης της επίσημης αντιπροσωπίας, αλλά θυμάμαι -ώς κάτοχος 2 mazda- ότι τα original ανταλλακτικά ήταν πανάκριβα. Ενδεικτικά αναφέρω: 70 χιλιάδες δραχμές το '99 για δεξί καθρέφτη mazda demio, απλό όχι ηλεκτρικό, όταν ο μισθός μου τότε ήταν περίπου 200 χιλιάρικα -> μου ήρθαν πολλαπλά τα εγκεφαλικά μιλάμε!
rotaryPilot
08-07-11, 13:16
Συγνώμη φίλε,όταν πήγαινα παρέα με το φίλο μου χαλκίδα για στρώσιμο του ολοκαίνουργιου rx8 και πήγαινε έλα έκαιγε πολύ περισότερο απο άλλα αυτοκίνητα,με ξεγελούσαν τα μάτια μου όταν βάζαμε βενζίνη;το παρατημένο rx7 έξι μήνες στη πιλοτή περιμένωντας καινούργιο μοτέρ απο ιαπωνία ήταν ιδέα μου;
Τώρα σύμφωνα με τα λεγομενά σου όλα αυτά είναι μούφες,το μοτέρ δέν παθαίνει τίποτα,δέν σπάει δέν χαλάει,καίει σε λογικά επίπεδα και ότι έχουμε δεί,ακούσει,μάθει είναι ψέμα.
γράφεις πράγματα που δεν έχω γράψει και πηγαίνεις προς την υπερβολή. Το μοτέρ δεν είπα ότι δεν σπάει. Είπα πως δεν έχει ημερομηνία λήξης στα 100.000χλμ που νομίζουν όλοι. Πότε δεν είπα ότι το RX-8 καίει σε λογικά επίπεδα. Είπα ότι δεν χρειάζεσαι βυτιοφόρο να πας στα λιμανάκια.
Επίσης το 7αρι που ήθελε μοτέρ δεν το εξετάζω γιατί δεν έχω προσωπική πείρα από 7αρια, οπότε είναι έξω από την συζήτηση μας και είναι ελαφρά off topic.
Τώρα πόσο έκαψε ο φίλος σου για να πάει στην χαλκίδα για στρώσιμο ? Για πες μας ?. Επίσης να γνωρίζεις πως το μοτέρ στην αρχή καίει περισσότερο επειδή είναι σφικτό και όσο προχωράς στα χιλιόμετρα φτιάχνει η κατανάλωση.
Αλλά σου λέω εγώ πως στο ταξίδι που είμαι τουρμπισμένος βλέπω 12λτ / 100km. Δεν εξετάζω εάν ένα παλινδρομικό με τα ίδια άλογα καίει περισσότερο ΑΠΛΑ ΣΟΥ ΛΕΩ ότι το 12λτ/100km ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ εξωφρενικό.
Ο wankel σίγουρα καίει περισσότερο από έναν αντίστοιχο παλινδρομικό γιατί από κατασκευή ο θάλαμος που σχηματίζεται δεν έχει το καταλληλότερο σχήμα για πολύ καλή καύση και επίσης το σύστημα τροφοδοσίας είναι χωρίς επιστροφή. Οπότε αυτό το ξεπερνάνε και λέμε πως ένα wankel καίει περισσότερο από ένα αντίστοιχο παλινδρομικό. Αυτή είναι η αλήθεια.
Αυτό το μειονέκτημα της κατανάλωσης το εισπράττει ο ιδιοκτήτης ως ιδανική συμπεριφορά του αμαξιού σε στροφές λόγω του χαμηλού βάρους του wankel αλλά και του μικρού μεγέθους που μπορείς να τον τοποθετήσεις πολύ χαμηλά στο αμάξι.
Δηλαδή καταναλώνει περισσότερο ο wankel από τον αντίστοιχο παλινδρομικό για να έχει πολύ πλεονέκτημα στις στροφές. Προσοχή δεν λέω πως δεν υπάρχει παλινδρομικό με καλύτερα κρατήματα από ένα αμάξι με wankel απλά το μέσο αμάξι με wankel έχει καλύτερα κρατήματα από το μέσο αμάξι με παλινδρομικό. Βάλε και το υψηλό όριο περιστροφής και τον καταπληκτικό ήχο και βλέπεις τι κερδίζεις για την υψηλή κατανάλωση που έχει το 8αρι.
djkostas20
08-07-11, 13:18
Εγώ ξέρω και πολλά S2000 σπασμένα...
Σίγουρα ο wankel είναι πολύ πιο ιδιαίτερος κινητήρας και έχει κάποια μειωνεκτήματα!!! Αλλά όταν ήμουν μέσα στο forum και έβλεπα στους 100 άντε 3 να αντιμετώπιζαν πρόβλημα και αυτό με πεσμένη σχετικά συμπίεση και όχι σπάσιμο και τους 500 οι 5 δεν μπορώ παρά να θεωρήσω τα περιστατικά τυχαία και να γενικεύσω με ασφαλές δείγμα ότι υπάρχει αξιοπιστία σε γενικά πλαίσια! Μπορεί να μην αγγίζει τους απλούς κινητήρες αλλά υπάρχει αξιοπιστία ικανή να σε κάνει να το αγοράσεις!
Τώρα το θέμα της βενζίνης είναι ένα θέμα... Αλλά και άλλο θέμα είναι να βλέπω το 9άρι να χτυπά στο στροφόμετροο :D :D :D και τον wankel να ουρλιάζει σκίσε με κ άλλο!!!!!!!
Δεν πιστεύω ότι ο Κώστας είπε ότι δεν καίει! ίσα ίσα μίλησε για min 10 λίτρα/100χλμ!
rotaryPilot
08-07-11, 13:18
Χωρίς να έχω προσωπική εμπειρία από RX-8, έχω την αίσθηση ότι είναι θέμα συντήρησης και -δευτερευόντως ίσως- σωστής χρήσης. Μάλλον τα RX-8 θέλουν πιό αυστηρή τήρηση του χρονοδιαγράμματος σέρβις, κάτι που στα υπόλοιπα ατμοσφαιρικά αυτοκίνητα και να χάσεις μερικά χλμ οι επιπτώσεις δεν είναι ούτε τόσο άμεσες ούτε τόσο εμφανείς. Βάλτε και τον παράγοντα "κρίση" που οδήγησε αρκετούς στην πλημμελή συντήρηση των οχημάτων (λογικό, όταν κοιτάς να κόψεις από παντού) οπότε ίσως εκεί να κρύβεται το μυστικό για τις πολλές βλάβες. Ισχύει σε όλα τα αυτοκίνητα απλά μάλλον ισχύει παραπάνω για τα RX-8 λόγω της συγκεκριμένης τεχνολογίας.
Το RX-8 είναι ένα αυτοκίνητο "παγίδα" υπό την έννοια ότι το αγόραζες σε πολύ καλή τιμή για σπόρ αμάξι αυτών των δυνατοτήτων αλλά αν δεν είχες υπολογίσει το κόστος των καυσίμων (αν μιλάμε για καθημερινή χρήση) και του σέρβις, τότε μάλλον θα το πούλαγες φθηνά ή θα το παράταγες ασυντήρητο. Δεν ξέρω τα κόστη συντήρησης της επίσημης αντιπροσωπίας, αλλά θυμάμαι -ώς κάτοχος 2 mazda- ότι τα original ανταλλακτικά ήταν πανάκριβα. Ενδεικτικά αναφέρω: 70 χιλιάδες δραχμές το '99 για δεξί καθρέφτη mazda demio, απλό όχι ηλεκτρικό, όταν ο μισθός μου τότε ήταν περίπου 200 χιλιάρικα -> μου ήρθαν πολλαπλά τα εγκεφαλικά μιλάμε!
το 8αρι έχει φτηνό service και η τακτική συντήρηση βρίσκεται μόνο στις συχνές αλλαγές λαδιών. Τα ανταλλακτικά από την ΕΛΜΑ είναι φωτιά και για αυτό τα αγοράζουμε από έξω. Όντως το κόστος συντήρησης βρίσκεται μόνο στην κατανάλωση βενζίνης και όχι στα service.
rotaryPilot
08-07-11, 13:20
Γενικά δεν προσπαθώ να πίσω κανέναν να πάρει 8αρι απλά προσπαθώ να ενημερώσω τα μέλη του forum για το τι πραγματικά ισχύει για το 8αρι. Ξέρω ότι δεν γίνομαι πιστευτός γιατί ο καθένας έχει ακούσει από τον φίλο του κτλ Αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι παραπάνω εκτός από να σας πάω μια βόλτα για να γουστάρετε
rotaryPilot
08-07-11, 13:21
Επίσης έχετε δει πως αποφεύγω να καταθέτω απόψεις για ένα αμάξι Χ όπου δεν είμαι ιδιοκτήτης γιατί δεν θέλω να πέσω στην παγίδα να λέω πως και εγώ έχω ακούσει από έναν φίλο μου ότι το αμάξι Χ σπάει και καίει βενζίνη και δεν στρίβειι κτλ
Εγώ ξέρω και πολλά S2000 σπασμένα...
Σίγουρα ο wankel είναι πολύ πιο ιδιαίτερος κινητήρας και έχει κάποια μειωνεκτήματα!!! Αλλά όταν ήμουν μέσα στο forum και έβλεπα στους 100 άντε 3 να αντιμετώπιζαν πρόβλημα και αυτό με πεσμένη σχετικά συμπίεση και όχι σπάσιμο και τους 500 οι 5 δεν μπορώ παρά να θεωρήσω τα περιστατικά τυχαία και να γενικεύσω με ασφαλές δείγμα ότι υπάρχει αξιοπιστία σε γενικά πλαίσια! Μπορεί να μην αγγίζει τους απλούς κινητήρες αλλά υπάρχει αξιοπιστία ικανή να σε κάνει να το αγοράσεις!
Πολύ σωστός, και για να μην ξεχνάμε και "τα του οίκου μας"... πόσοι αντιμετωπίζουν προβλήματα στο μοτέρ στα νέα 3-άρια και άσσους τα οποία είναι νορμάλ μοτέρ για καθημερινή χρήση, όχι ειδικές κατασκευές. Κατασκευαστικά θέματα παντού υπάρχουν και δημιουργούν την φημολογία που έπεται...
κατανοητό το χαμηλό κέντρο βάρους που αναφέρεις,συμφωνώ,αυτό που με χαλάει προσωπικά με αυτά τα ΜΟΤΕΡ και όχι με το πλαίσιο(το διευκρινίζω)είναι ότι είναι ΠΙΟ ευπαθεί σε σχέση με ένα παλινδρομικό,θές απο κακή συντήρηση,πιθανόν,αλλά ο κανίβαλος οδηγός κανίβαλος θα είναι και στο παλινδρομικό,όμως με την ίδια κακή συμπεριφορά και συντήρηση ο wankel έχει πολύ περισότερες πιθανότητες να πάθει ζημιά,εγώ αυτό έχω εκλάβει τα αρκετά χρόνια που ασχολούμε με τα αυτοκίνητα
rotaryPilot
08-07-11, 13:36
κατανοητό το χαμηλό κέντρο βάρους που αναφέρεις,συμφωνώ,αυτό που με χαλάει προσωπικά με αυτά τα ΜΟΤΕΡ και όχι με το πλαίσιο(το διευκρινίζω)είναι ότι είναι ΠΙΟ ευπαθεί σε σχέση με ένα παλινδρομικό,θές απο κακή συντήρηση,πιθανόν,αλλά ο κανίβαλος οδηγός κανίβαλος θα είναι και στο παλινδρομικό,όμως με την ίδια κακή συμπεριφορά και συντήρηση ο wankel έχει πολύ περισότερες πιθανότητες να πάθει ζημιά,εγώ αυτό έχω εκλάβει τα αρκετά χρόνια που ασχολούμε με τα αυτοκίνητα
Σε αυτό έχεις δίκιο. Δηλαδή ο wankel είναι περισσότερο ευπαθείς στα πειράκια από έναν παλινδρομικό. Ο wankel σε πειράκια μπορεί να σπάσει εύκολα ένα apex seal αλλά ο παλινδρομικός μπορεί να μην πάθει τίποτα.
ΑΛΛΑ
Πίστεψε το ότι ξέρω ιδιοκτήτες κανίβαλους που δεν αλλάζουν λάδια και τον σκίζουν κρύο τον renesis και ενώ θα περίμενες να τον είχαν πάρει στο χέρι έχουν πάνω από 80.000χλμ και συνεχίζουν.
Μην ξεχνάς πως ο wankel αντέχει για ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΕΣ ώρες χρήσης σε WOT χωρίς να παθαίνει τίποτα και μπορείς να δεις τα wankel σε αεροπορικές εφαρμογές ή τα 24ωρα που έτρεξαν σε Leman ή τα 48αρα με WOT που έτρεξαν τα 8αρια.
Εγώ πάλι πιστευώ πως το ρχ8 είναι ένα πολύ καλό συνολικά αυτοκίνητο με ιδιαίτερα προσιτή, γι'αυτά που προσφέρει, τιμή, με μόνο αρνητικό τον κινητήρα του που το χαντακώνει.
Δεν πιστεύω πως φταίει εξ'ορισμού ο κινητήρας και η τεχνολογία του, αλλά όταν κάποιου δεν του περισσεύουν τα τρελά λεφτά για να χώνει στο αυτοκίνητο, μόλις δει τις υψηλές καταναλώσεις βενζίνης (+4-5 λίτρα στην πόλη από ένα δίλιτρο ατμοσφαιρικό και παραπάνω και από τρίλιτρο), τις επιδόσεις που για τα άλογα δεν είναι και τρελές (όχι πως είναι αργό το αυτοκίνητο αλλά κυρίως ο μικρός κινητήρας με τα 192 άλογα τρώει καρότσια από τα περισσότερα gt, ούτε καν gti) και φυσικά κάτι ανακατασκευές στα 100-150.000 χλμ, είναι λογικό να πάθει ένα σοκ και να ξεφορτωθεί το αυτοκίνητο όσο όσο.
Για τα παραπάνω όμως ΔΕΝ φταίει το αυτοκίνητο που εξ'όρισμού είναι ειδική κατασκευή, αλλά ο ιδιοκτήτης που δεν κατάλαβε τι ακριβώς αγόρασε και δεν τα είχε υπολογίσει όλα αυτά προκαταβολικά.
Οι ενσυνείδητοι κάτοχοι είναι λογικό να είναι ευχαριστημένοι με το αυτοκίνητο αυτό αφού ήξεραν γιατί το αγόρασαν και φυσικά, απολαμβάνουν το άψογο στήσιμο, την ψαρωτική εμφάνιση και πολλά ακόμα που προσφέρει το ρχ8.
Τώρα για τις χαμηλές τιμές κοροϊδευόμαστε ρε παιδιά?
Κι εγώ την 320 40+ χιλιάρικα την πήρα πριν 4 χρόνια και αν την πουλήσω τώρα 23 θα'πρεπε να είμαι ευτυχισμένος (άλλο που δεν την αποχωρίζομαι με τίποτα).
Το 1200άρι agila της μάνας μου όμως που είναι 2 περίπου ετών έχει χάσει μαξ 3,5χιλιάρικα σε μεταπώληση και κρατάει καλή τιμή (8-9 χιλιάρικα στο νερό).
Τι σημαίνει αυτό, πως το agila είναι καλύτερο αμάξι από ρχ και 3άρα?
Προφανώς και όχι, απλά η αγορά και η ζήτηση είναι που καθορίζει τις τιμές και αποκλειστικά κριτήρια αυτό τον καιρό είναι τα χαμηλά κυβικά και η επίσης χαμηλή κατανάλωση.
Όλα τα υπόλοιπα αυτοκίνητα πάνε στον Καιάδα και εμείς με τις bmw "υψηλου" υποτίθεται κυβισμού το ξέρουμε πολύ καλά.
Από εκεί και πέρα, αν το ρχ8 είχε και μια έκδοση με τον κινητήρα του 3mps (με τα 260 άλογα) είναι βέβαιο πως θα είχε πολύ καλύτερη πορεία εμπορικά στη χώρα μας, ιδίως πριν λίγα χρόνια που τα κυβικά δεν ήταν τόσο στο στόχαστρο, αφού ο κινητήρας αυτός θα ήταν πιο κοντά σε αυτά που ζητάει ο μέσος οδηγός και δεν θα είχε τις ιδιοτροπίες των wankel (συχνό συμπλήρωμα λαδιών, ανακατασκευές κλπ).
Και πάλι όμως, το ρχ παραμένει ένα πολύ ιδιαίτερο και καθαρόαιμο αυτοκίνητο, που δεν πρόκειται να απογοητεύσει όποιον ξέρει γιατί το αγοράζει και είναι διατεθειμένος να πάει με τις ιδιαιτερότητές του.
το rx8 με εμβολοφορο δεν θα ηταν το ιδιο καλο. ο wankel λογω του μικρου μεγεθους του και του χαμηλου προφιλ του μπορει να παει πολυ πισω απο τον εμπρος αξονα. ετσι τα μηχανικα μερη ειναι πιο κοντα στο κεντρο βαρους με προφανη οφελη στην πολικη ροπη αδρανειας. αν και εχει μεγαλο μεταξονιο λοιπον ειναι πολυ ευελικτο.
λογικα με τα τελη κυκλοφοριας που πληρωνει τωρα ειναι πολυ πιο οικονομικο- ακομα και ολο ζημιες να βγαζει(που δεν το νομιζω)- απο το να εχεις μια bmw 325ci e46 ας πουμε
giannis 116
08-07-11, 20:57
Και μια που το εφερε και η κουβεντα για ρχ8, να κανω κι εγω τη διαφημισουλα μου με την αδεια σας φυσικα!
http://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=28133
Για οποιον γουσταρει ροτορα και θελει ενα πολυ προσεγμενο μεταχειρισμενο...
E36 RULES!!
09-07-11, 00:30
Μισο να τα παρουμε απ την αρχη.
Σε καμια περιπτωση δεν λεω οτι ο wankel ειναι κακος κινητηρας. Αυτο που λεω ειναι οτι τεχνολογικα δεν εινια ανταγωνιστικος. Το μονο οφελος που εχει καποιος στην ελλαδα για να προτιμησει το rx-8 ειναι το χαμηλο κοστος σε τελη-ασφαλειες και το αριστο στησιμο του rx-8
Την αναφερω λοιπον την καταναλωση διοτι οι περισσοτεροι χρησιμοποιουμε τα αμαξια καθε μερα. Σε καθημερινο αμαξι η καταναλωση μας νοιαζει. Οποτε στο rx ειναι ενα μειον
Στο παραδειγμα με το ek9 τωρα: Ο Β16Β μπορει να στροφαρει 9000 ομως εχει πολυ πιο γεματες χαμηλομεσσαιες και οδηγιεται πιο ευκολα. Καιει κι αυτο αρκετα, ομως τα 12-13λ/100 στην πολη ειναι αισθητα λιγοτερα απο τα 15-17 του rx. Τωρα για αξιοπιστια στα honda νομιζω ειναι περιττο να μιλησω. Γνωριζω μερικα Β16 με 200.000 χλμ. Οι μονες συντηρησεις που εγιναν ειανι: λαδια φιλτρα μπουζι ρυθμιση βαλβιδων και ιμαντας. Μετα απο κει βεβαια παιζει και σε μας η πτωση αποδοσης σε αυτα τα χλμ.
Ξαναλεω οτι δεν εχω κομπλεξ με τους βανκελ και το rx-8. Για πιστα κανουν τρομερη δουλεια. Και στα χρηματα που ειανι τωρα αξιζει να το παρει κανεις σαν 2ο αμαξι για ξεκ@υλωμα αφου η ετησια επιβαρυνση σε παγια κοστη ειναι 600 ευρω. Τα υπολοιπα ειναι βενζινες,
Πριν παρω τη μηχαναη το εψαχνα καλα το rx-8. Ομως τοτε δεν επαιζε υγραεριο και για μενα ηταν ασυμφορες οι βενζινες του.
@rotaryPilot φιλε μου συμφωνω οτι ο βανκελ μπορει να φτασει 120.000 και 160.000 χλμ. Το θεμα μου ειανι αν εχει εργοστασιακη αποδοση σε αυτα τα χλμ. Διοτι αν χανει συμπιεση απο τον εναν ροτορα και αποδιδει τα 160 αλογ απο τα 190 τοτε δεν βλεπω το νοημα. Οκ μπορει να κινηθει αλλα μπορει να προσφερει συγκινησεις οπως πρωτα?
ΥΓ Απο χθες εχω ξετρυπωσει το φορουμ τους και διαβαζω... Μπριζωθηκα με το πλυντηριακι :D
ΥΓ2 επιτελους εγινε και η κοντριτσα! Μηπως το civic ηταν ενα με 14αρες και toyo r888 ? μεγαλο λαμογιο ο τυπος...
Μ'αυτά με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο!!!
ΥΓ: BRAP BRAP BRAP BRAP BRAP :D
έχεις πάει τάπα μία Ε92 να δεις πόσο καίει ???
Να υπενθυμισω οτι ειναι 1650 κιλα αντι για 1370??420 ατμοσφαιρικοι ιπποι V8 αντι για 231?40 κιλα ροπη αντι για 22?Και οι χρηστες αναφερουν επισης 15 εντος πολης και 13 εκτος...
TeoB δεν συγκρίνω το M3 με το RX-8. Αυτή η σύγκριση είναι άτοπη επειδή τα αμάξια βρίσκονται σε τελείως διαφορετική κατηγορία τιμής.
Δεν νομίζω πως κάποιος που αγοράζει ένα καινούριο αμάξι πχ RX-8 και το πουλάει ως μεταχειρισμένο να έχει την απαίτηση να μην χάσει χρήματα. Τώρα εάν με την αγορά του RX-8 και έπειτα την πώληση θα χάσει περισσότερα χρήματα από την αγορά μίας Μ3 και έπειτα την πώληση ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ κυρίως κριτήριο για να αγοράσει κάποιος ένα αμάξι.
Ναι το RX-8 έχει μικρή αξία στην πώληση σαν μεταχειρισμένο ΑΛΛΑ αυτό δεν σημαίνει πως δεν είναι καλό αμάξι. Λανθασμένα οι περισσότεροι το έχουν ταυτίσει.
Η ΕΛΜΑ Πουλούσε κερδοσκοπικά το RX-8 cosmo στα 40.000 euros ενώ κόστιζε 22.000 euros. AYTO πρέπει να σας δείξει την κερδοσκοπία της αντιπροσωπείας που έπειτα έριξε την τιμή του καινούριου στα 25.000 !!!!!!
Φανταστείτε όταν βγήκε η E46 M3 να πωλούνταν στην τιμή των 130.000 euros και μετά από 3-4 η ΒΜW στην Ελλάδα να έριχνε την τιμή στα 75.000 euros !!!!!!!!!!! Αυτό είναι το έγκλημα.
Το RX-8 είναι ένα μοναδικό αμάξι που για την χρήση που βγήκε (πίστα και στροφές κυρίως ) κέρδισε πολλά ακριβότερα αμάξια. Η ΕΛΜΑ το χαντάκωσε με την πολιτική της και το κοινό το χαντάκωσε με την άγνοια του. Οι μόνοι που γνωρίζουν την αξία του αμαξιού είναι οι λίγοι στην Ελλάδα (όμως πολλοί στο εξωτερικό) που όσο και αν λένε πως δεν ισχύουν οι χαζές ιστορίες τις κατανάλωσης λαδιού και βενζίνης αλλά και την ημερομηνία λήξεως στα 100.000χλμ του κινητήρα , οι πολλοί δεν τις πιστεύουν και παραμένουν μέσα στο σκοτάδι επειδή ο φίλος του φίλου του κουμπάρου του μπατζανάκι είχε ένα RX-8 που έκαιγε 60lt/100χλμ και έσπαγε κάθε 10.000χλμ.
Η Διαφορα μεταξυ Μ3 Rx-8 δεν ειναι μονο η τιμη..η διαφορα μεταξυ των δυο αυτοκινητων ειναι χαώδεις..!
Απο εκει και περα το Rx8 ειναι ενα ωραιο αυτοκινητο αλλα κατεμε με 0 Εμπορικοτητα και αυτο οφειλεται στον Κινητηρα του.
bimmer-corfu
10-07-11, 08:08
Η Διαφορα μεταξυ Μ3 Rx-8 δεν ειναι μονο η τιμη..η διαφορα μεταξυ των δυο αυτοκινητων ειναι χαώδεις..!
Απο εκει και περα το Rx8 ειναι ενα ωραιο αυτοκινητο αλλα κατεμε με 0 Εμπορικοτητα και αυτο οφειλεται στον Κινητηρα του.
πολυ σωστός!
εγω δεν εχω προσωπικη πειρα απο rx 8,μονο απο καλο μου φιλο που καναμε ταξιδι μαζι και εγω με το 316 με 120 καιω 6,5 λιτρα ισως και 6,ενω το φιλαρακι στο rx 8 με επαιρνε τηλεφωνο για να μου πει να πηγαινω με 110 γιατι καιει περιπου 12 λιτρα μου ειπε στα προφορικα.δεν το διαπιστωσαμε στο βενζιναδικο καθως δεν γεμισε.αλλα εγω στο ταξιδι τερμα να πηγαινω, 12 λιτρα δεν θα καψω ποτε.δηλαδη οι χαρες που σου δινει ενα βενζινοβορο αυτοκινητο ειναι αναλογως το πορτοφολι του καθενος κατα ποσο μπορει ανα 1000χλμ να συμπληρωνει ενα μπουκαλι λαδι και να καταναλωνει 20 ευρω τα 100χλμ οταν κινειται οικονομικα!!
Μην ειστε κομπλεξικοι, ειμαι σιγουρος πως αν ειχε σηματακια bmw δεν θα το κραζατε ετσι...
Ειναι ενα πολυ καλο αυτοκινητο το οποιο εχει καποια αρνητικα σημεια, οπως ολα τα αυτοκινητα αλλωστε. Μην ξεχνιεστε και τα bmw δεν ειναι αγια αυτοκινητα πχ κομμενα πατωματα σε ολα τα Ε46 που οδηγουνται ''ανωρημα'', δεκαδες σπασμενα S54 και αλλα τοσα smg με βλαβη...Καμια εταιρια δεν φτιαχνει αριστα αυτοκινητα
Πιστευω αν θελεται να κανεται συγκριση το rx8 με bmw το καταληλοτερο ειναι το 46αρι 325-330
Εγω αν ημουν σε δηλημα ποιο απο τα δυο, θα κοιταζα τα εξεις :
1)Κοστος χρησης-παγια εξοδα
(εδω το μαζντα ειναι πολυ μπροστα)
2)Καταναλωση
(μεσα στην πολυ ειναι και τα δυο ασυμφορα με μιν καταναλωση 14 αλλα σε ταξιδι το bmw ειναι πολυ πιο οικονομικο)
3)Οδικη συμπεριφορα
(το bmw ειναι πολυ πισω, αναρτηση για τουριστες, απουσια μπλοκε, μετρια φρενα)
4)Εξωτερικη εμφανιση
(και τα δυο ειναι πολυ ομορφα αυτοκινητα)
5)Πρακτηκοτητα
(Ξερετε τωρα, αν σκασει και ενα παιδι να εχει χωρο να το βαλουμε μην πουλησουμε και το αμαξι)
6)Κοστος-ευρεση ανταλακτικων
(εδω η μαζντα κοβει κεφαλια, γιαυτο και ποιο πολλοι φερνουν απο εξω ανταλλακτικα, ενω εμεις παμε βολτα στην λιοσιων , διαλεγουμε και κανουμε και παζαρια)
7)Αξιοπιστια - service
(Δεν ξερω για το μαζντα αλλα στο bmw δεν εχω πληρωσει και λιγα...)
8)Επιδοσεις
(δεν ειμαι κοντρακιας αλλα οσο ποιο γρηγορο-δυνατο τοσο το καλυτερο)
http://www.zeperfs.com/en/duel504-1077.htm
http://www.zeperfs.com/en/duel2370-1209.htm
Μην ειστε κομπλεξικοι, ειμαι σιγουρος πως αν ειχε σηματακια bmw δεν θα το κραζατε ετσι...
Ειναι ενα πολυ καλο αυτοκινητο το οποιο εχει καποια αρνητικα σημεια, οπως ολα τα αυτοκινητα αλλωστε. Μην ξεχνιεστε και τα bmw δεν ειναι αγια αυτοκινητα πχ κομμενα πατωματα σε ολα τα Ε46 που οδηγουνται ''ανωρημα'', δεκαδες σπασμενα S54 και αλλα τοσα smg με βλαβη...Καμια εταιρια δεν φτιαχνει αριστα αυτοκινητα
Πιστευω αν θελεται να κανεται συγκριση το rx8 με bmw το καταληλοτερο ειναι το 46αρι 325-330
Εγω αν ημουν σε δηλημα ποιο απο τα δυο, θα κοιταζα τα εξεις :
1)Κοστος χρησης-παγια εξοδα
(εδω το μαζντα ειναι πολυ μπροστα)
Eνταξει περνεις ενα 316 και το κανεις Μ3 αδήλωτο!:idea:
2)Καταναλωση
(μεσα στην πολυ ειναι και τα δυο ασυμφορα με μιν καταναλωση 14 αλλα σε ταξιδι το bmw ειναι πολυ πιο οικονομικο)
Οχι απλα πολυ..ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ σε σχεση με Bmw..
3)Οδικη συμπεριφορα
(το bmw ειναι πολυ πισω, αναρτηση για τουριστες, απουσια μπλοκε, μετρια φρενα)
Ενταξειι εσυ τωρα το συγκρινεις με το 316..??
4)Εξωτερικη εμφανιση
(και τα δυο ειναι πολυ ομορφα αυτοκινητα)
Σωστος!!
5)Πρακτηκοτητα
(Ξερετε τωρα, αν σκασει και ενα παιδι να εχει χωρο να το βαλουμε μην πουλησουμε και το αμαξι)
Τα ιδια το βλεπω..
6)Κοστος-ευρεση ανταλακτικων
(εδω η μαζντα κοβει κεφαλια, γιαυτο και ποιο πολλοι φερνουν απο εξω ανταλλακτικα, ενω εμεις παμε βολτα στην λιοσιων , διαλεγουμε και κανουμε και παζαρια)
Μιλαμε για το ποιο εμπορικο αυτοκινητο..{Bmw}
7)Αξιοπιστια - service
(Δεν ξερω για το μαζντα αλλα στο bmw δεν εχω πληρωσει και λιγα...)
Aντε αλλαξε apex seals στον 1 ροτορα και μετα πες μου για τιμες...ασε που το service τις Mazda ειναι πανακριβο{rx-8}
8)Επιδοσεις
(δεν ειμαι κοντρακιας αλλα οσο ποιο γρηγορο-δυνατο τοσο το καλυτερο)
320-330-M3..ολα ειναι πολυ καλα!
http://www.zeperfs.com/en/duel504-1077.htm
http://www.zeperfs.com/en/duel2370-1209.htm
Δεν ανεφερες ομως το κυριοτερο..Μεταπολιτικη αξια!
Ποιος αγοραζει Mazda Rx8 μεταχειρισμενο..???
Δεν ειναι θεμα κομπλεξ..ειδικα εδω μεσα εχουμε κραξει πολλες φορες αυτοκινητα τις Bmw!
Εξαλου το Rx8 ειναι οντως ενα πολυ καλο και στημενο αυτοκινητο με ικανοποιητικες επιδοσεις.
giannis 116
10-07-11, 20:55
Δεν ανεφερες ομως το κυριοτερο..Μεταπολιτικη αξια!
Ποιος αγοραζει Mazda Rx8 μεταχειρισμενο..???Δεν ειναι θεμα κομπλεξ..ειδικα εδω μεσα εχουμε κραξει πολλες φορες αυτοκινητα τις Bmw!
Εξαλου το Rx8 ειναι οντως ενα πολυ καλο και στημενο αυτοκινητο με ικανοποιητικες επιδοσεις.
Να πω κι εγω τη λαλακία μου και να κανω και λιγο τον δικηγορο του σατανα...Γιατι ποιος πλεον πουλαει BMW μεταχειρισμενη 2λιτρη και πανω?...
Και τα ρχ8 αλλα και τα μεγαλα κυβικα BMW μεταχειρισμενα δεν πουλιουνται πλεον αλλα σκοτωνονται...
Ας συγκρινουμε ομοια πραγματα αλλιως η συγκριση ειναι ατοπη και χωρις ουσια
1)ρχ8 τελη κυκλοφοριας 130Ε - Bmw 330 800Ε+ και για την ασφαλεια λογικα θα υπαρχει διαφορα οπως επισης και στο τεκμηριο αλλα και στον προσθετο φορο !! Νομιζω τα πραγματα ειναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ
2)Η καταναλωση ενος 330 μεσα στην πολη ειτε το πιστευεις ειτε οχι με χαλαρη οδηγηση ΞΕΠΕΡΝΑ τα 14 λιτρα /100 χιλιομετρα και ταξιδι με ταχυτητες 120-140 10 λιτρα/100 χιλιομετρα.....Για το ρχ8 ας μας πει ο κατοχος του
3)Για την οδικη συμπεριφορα ειναι η μερα με την νυχτα και μιλαω παντα για στοκ αμαξια. Το bmw ειναι φτιαγμενο για ταξιδια με μαλακη αναρτηση, διαφορικο που ποιο μακρι δεν γινεται, απουσια ΜΠΛΟΚΕ διαφορικου και μετρια φρενα , παντα με συγκριση το ρχ8
4), 5) ευτυχως συμφωνουμε σε κατι !!
6) Ναι πραγματικα η διαφορα ειναι πολυ μεγαλη !!! Ευτυχως που πηρα BMW
7)Για τα service και την αξιοπιστια δεν ξερουμε τι γινεται στην μαζντα, απλα εχουμε ακουσει...Παντως και στην bmw δεν ειναι ευχαριστα τα πραγματα...
8) Τα bmw ειναι μπροστα...
Τωρα για την μεταπωληση που λες, τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα...(οπως λεει και ο φιλος Γιαννης 116)
πχ Ενα 330 του 2004 που εκανε καινουργιο 50.000+Ε τωρα πολυ απλα δεν θα πωληθει...και αν θα πωληθει δεν νομιζω οτι θα ξεπερασει τα 14.000Ε
Ενα ρχ8 του 2004 εκανε καινουργιο 37,000Ε και τωρα βρισκεται στην μαντρα και περιμενει να πωληθει στο 10ρικο...
ΔΕΝ ειναι εποχες να μιλαμε για μεταπωληση και αξια....Η ΑΞΙΑ ΚΑΘΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΤΟ ΟΔΗΓΑΕΙ - ΣΥΝΤΗΡΕΙ
Γενικα πιστευω οτι ρχ8 ειναι κατωτερο απο ενα 330 (για μενα μιλαω, για τις αναγκες μου) γιαυτο και εδωσα το 2007 αλλα 5,000Ε και πηρα 330 ενω ειχα κλησει ενα ρχ8....
Ξέρεις πόσο έκανε καινούρια η 996 carrera 2 ????? Να πω 115.000 euros
Ξέρεις πόσο κάνει τώρα ??? Από 25.000 euros.
Ξέρεις πόσο έκανε η καινούρια E46 M3 ??? ΝΑ πω 85.0000 euros.
Ξέρεις πόσο την βρίσκεις τώρα? Από 20.000 euros
η πτωση στην μεταπωλητικη αξια ειναι προφανης και απογοητευτικη για το μαζντα
τα μεν bmw ξεφτιλιζονται λογω τεκμηριων τελων και φορολογιας τα δε μαζντα γιατι?
ο wankel ειναι εκτος εποχης(αν και δεν πιστευω οτι ηταν ποτε ανταγωνιστικος)
το ρχ8 ειναι κουκλαρα και εχει στησιμο....ο κινητηρας ειναι το μειον του
τα μαζντα στις αγγελιες ειναι κατα μεσω ορο όλα κατω απο 50.000χιλιομετρα...πως και γιατι?
το καλο αμαξι πρεπει να πηγαινει και να μην καιει....μεγαλυτερη αποδοση μικροτερη καταναλωση...αυτο σημαινει εξελιξη
αμα ειναι να εχω 15-17λιτρα μεσα στην πολυ γιατι να μην παρω μ3 κομπρεσερατο και να καιω τοσα?
djkostas20
11-07-11, 07:49
Δεν ανεφερες ομως το κυριοτερο..Μεταπολιτικη αξια!
Ποιος αγοραζει Mazda Rx8 μεταχειρισμενο..???
Δεν ειναι θεμα κομπλεξ..ειδικα εδω μεσα εχουμε κραξει πολλες φορες αυτοκινητα τις Bmw!
Εξαλου το Rx8 ειναι οντως ενα πολυ καλο και στημενο αυτοκινητο με ικανοποιητικες επιδοσεις.
Εγώ πάντως θα αγόραζα μεταχειρισμένο RX-8... Σίγουρα θα το έψαχνα αρκετά παραπάνω από ένα απλό συμβατικό αυτοκίνητο! Ο οποιοσδήποτε θα το έκανε αν έψαχνε λίγο και δεν καθόταν να βασιστεί απλώς στις διάφορες φήμες που έχουν βγεί. Εδώ ψαχνόμαστε για άλλα και άλλα. Απλώς στην Ελλάδα το παίζουμε όλοι ξερόλες χωρίς καν να έχουμε μπεί στον κόπο να μάθουμε για κάτι...( δεν μιλάω για εσένα προσωπικά απλώς όλοι ξέρουμε πως συμπεριφερόμαστε στο Ελλάδα)
Αν θυμάμαι καλά, Κωστή(rotary) μπορείς να με διορθώσεις, με μία μέτρηση συμπίεσης του wankel μπορείς να καταλάβεις σε τι κατάσταση περίπου βρίσκεται. Εξάλλου η ίδια η μάζντα έχει βγάλει κάποια νούμερα σαν κατώτατα όρια!
Ήμουν 2 χρόνια σχεδόν ενεργό μέλος στο φόρουμ. Έχω πάει βολτάδες με του Πατρινους ρχ8άδες και τους έχω δεί live να τα σκίζουν και σε κινητήρα και σε πόρτες και σε 360 και ότι θέλετε! Συνεχίζω την παρέα μαζί τους και πάλι δεν έχω ακούσει κανέναν να χρειαστεί να αλλάξει κάτι πλην της ώρας του!
Οπότε μόνο ερωτηματικό είναι ο κινητήρας. Επίσης, αν θυμάμαι καλά από το φόρουμ, πρόβλημα είχαν όσοι το πηγαιναν και δεν το πήγαιναν το 8άρι ενώ όσοι του τα εχωναν κανονικά και βάραγαν τα 9άρια :D :D :D είχαν πολύ καλές συμπιέσεις!!!!
Άρα με μόνο μειονέκτημα για εμένα την βενζίνη θα το έπαιρνα εαν είχα όρεξη για αυτά που σου προσφέρει... Και από οδηγική απόλαυση τότε σίγουρα σου δίνει πολλά με τιμή που ίσως κανένα δεν το φτάνει!
rotaryPilot
11-07-11, 08:03
Για να συγκρίνεις το RX-8 με μία BMW πρέπει να επιλέξεις μία BMW που καινούρια κόστιζε περίπου στα 35.000 euros να είχε περίπου στα 210 με 230 άλογα. Αφού βρεις αυτήν την BMW σίγουρα στον τομέα κατανάλωση και πώληση ως μεταχειρισμένη το BMW θα κερδίσει.
Από εκεί και πέρα βάλε τα 2 αμάξια σε μία πίστα και σύγκρινε τους χρόνους. Σύγκρινε την ακαμψία πλαισίου, σύγκρινε το handling, σύγκρινε τις πλευρικές επιταχύνσεις , σύγκρινε το μπλοκέ διαφορικό, σύγκρινε το κιβώτιο, σύγκρινε τις αναρτήσεις . Σε όλα αυτά είναι μπροστά το RX-8.
Αλλά ας πάμε σε κάτι πολύ βασικό . Ας πάμε στο πλαίσιο. Μπορεί κάποιος να μου πει μία BMW όποια θέλει που έχει πάνω από 30.000 Ν/cm2 ??? Με άλλα λόγια βρείτε την ακριβότερη και καλύτερη BMW που υπάρχει , μπορεί αυτή η BMW να ξεπεράσει τα 30.000 του RX-8 ??? Ίσως για λίγο αλλά δείτε την τιμή που θα έχει η BMW σε σχέση με το 8αρι
rotaryPilot
11-07-11, 08:11
Aston Martin DB9 Coupe 27,000 Nm/deg
Aston Martin DB9 Convertible 15,500 Nm/deg
Aston Martin Vanquish 28,500 Nm/deg
Audi TT Coupe 19,000 Nm/deg
Bugatti EB110 - 19,000 Nm/degree
BMW E36 Touring 10,900 Nm/deg
BMW E36 Z3 5,600 Nm/deg
BMW E46 Sedan (w/o folding seats) 18,000 Nm/deg
BMW E46 Sedan (w/folding seats) 13,000 Nm/deg
BMW E46 Wagon (w/folding seats) 14,000 Nm/deg
BMW E46 Coupe (w/folding seats) 12,500 Nm/deg
BMW E46 Convertible 10,500 Nm/deg
BMW X5 (2004) - 23,100 Nm/degree
BMW E90: 22,500 Nm/deg
BMW Z4 Roadster: 14,500 Nm/deg
Bugatti Veyron - 60,000 Nm/degree
Chrysler Crossfire 20,140 Nm/deg
Chrysler Durango 6,800 Nm/deg
Chevrolet Corvette C5 9,100 Nm/deg
Dodge Viper Coupe 7,600 Nm/deg
Ferrari 360 Spider 8,500 Nm/deg
Ford GT: 27,100 Nm/deg
Ford GT40 MkI 17,000 Nm/deg
Ford Mustang 2003 16,000 Nm/deg
Ford Mustang 2005 21,000 Nm/deg
Ford Mustang Convertible (2003) 4,800 Nm/deg
Ford Mustang Convertible (2005) 9,500 Nm/deg
Jaguar X-Type Sedan 22,000 Nm/deg
Jaguar X-Type Estate 16,319 Nm/deg
Koenigsegg - 28.100 Nm/degree
Lambo Murcielago 20,000 Nm/deg
Lotus Elan 7,900 Nm/deg
Lotus Elan GRP body 8,900 Nm/deg
Lotus Elise 10,000 Nm/deg
Lotus Elise 111s 11,000 Nm/deg
Lotus Esprit SE Turbo 5,850 Nm/deg
Maserati QP - 18.000 nm/degree
McLaren F1 13,500 Nm/deg
Mercedes SL - With top down 17,000 Nm/deg, with top up 21,000 Nm/deg
Mini (2003) 24,500 Nm/deg
Pagani Zonda C12 S 26,300 Nm/deg
Pagani Zonda F - 27,000 Nm/degree
Porsche 911 Turbo (2000) 13,500 Nm/deg
Porsche 959 12,900 Nm/deg
Porsche Carrera GT - 26,000Nm/degree
Rolls-Royce Phantom - 40,500 Nm/degree
Volvo S60 20,000 Nm/deg
Audi A2: 11,900 Nm/deg
Audi A8: 25,000 Nm/deg
Audi TT: 10,000 Nm/deg (22Hz)
Golf V GTI: 25,000 Nm/deg
Chevrolet Cobalt: 28 Hz
Ferrari 360: 1,474 kgm/degree (bending: 1,032 kg/mm)
Ferrari 355: 1,024 kgm/degree (bending: 727 kg/mm)
Ferrari 430: supposedly 20% higher than 360
Renault Sport Spider: 10,000 Nm/degree
Volvo S80: 18,600 Nm/deg
Koenigsegg CC-8: 28,100 Nm/deg
Porsche 911 Turbo 996: 27,000 Nm/deg
Porsche 911 Turbo 996 Convertible: 11,600 Nm/deg
Porsche 911 Carrera Type 997: 33,000 Nm/deg
Lotus Elise S2 Exige (2004): 10,500 Nm/deg
Volkswagen Fox: 17,941 Nm/deg
VW Phaeton - 37,000 Nm/degree
Ferrari F50: 34,600 Nm/deg
Lambo Gallardo: 23000 Nm/deg
Mazda Rx-8: 30,000 Nm/deg
Mazda Rx-7: ~15,000 Nm/deg
Mazda RX8 - 30,000 Nm/degree
Saab 9-3 Sportcombi - 21,000 Nm/degree
Opel Astra - 12,000 Nm/degree
Land rover Freelander 2 - 28,000 Nm/degree
Lamborghini Countach 2,600 Nm/deg
Ford Focus 3d 19.600 Nm/deg
Ford Focus 5d 17.900 Nm/deg
Για να συγκρίνεις το RX-8 με μία BMW πρέπει να επιλέξεις μία BMW που καινούρια κόστιζε περίπου στα 35.000 euros να είχε περίπου στα 210 με 230 άλογα. Αφού βρεις αυτήν την BMW σίγουρα στον τομέα κατανάλωση και πώληση ως μεταχειρισμένη το BMW θα κερδίσει.
Από εκεί και πέρα βάλε τα 2 αμάξια σε μία πίστα και σύγκρινε τους χρόνους. Σύγκρινε την ακαμψία πλαισίου, σύγκρινε το handling, σύγκρινε τις πλευρικές επιταχύνσεις , σύγκρινε το μπλοκέ διαφορικό, σύγκρινε το κιβώτιο, σύγκρινε τις αναρτήσεις . Σε όλα αυτά είναι μπροστά το RX-8.
Αλλά ας πάμε σε κάτι πολύ βασικό . Ας πάμε στο πλαίσιο. Μπορεί κάποιος να μου πει μία BMW όποια θέλει που έχει πάνω από 30.000 Ν/cm2 ??? Με άλλα λόγια βρείτε την ακριβότερη και καλύτερη BMW που υπάρχει , μπορεί αυτή η BMW να ξεπεράσει τα 30.000 του RX-8 ??? Ίσως για λίγο αλλά δείτε την τιμή που θα έχει η BMW σε σχέση με το 8αρι
Καλημερα και απο μενα.Να γραψω και εγω 2-3 πραγματακια???
Πρωτα απ'ολα να ξεκαθαρισουμε κατι....μιλαμε για "βλαμμενους" ιδιοκτητες-αγοραστες οπως εμεις,ή μιλαμε για εναν απλο καθημερινο μεσο οδηγο???
Σιγα μην τον νοιαζει το απλο μεσο καθημερινο οδηγο ποσα nm/deg ακαμψιας πλαισιου βγαζει το μαζντα η το οποιοδηποτε αμαξι...μην τρελλαθουμε κιολλας.
Το RX8 ειναι ενα καλο αμαξακι για εναν πιτσιρικα που θελει ολο το πακετο,δηλαδη πισω κινηση,καλα αλογακια και λιγα εξοδα προς το κρατος (τελη,φοροι κλπ),και δεν τον νοιζει αν τα πισω καθισματα ειναι σχεδον διακοσμητικα,αν καει πολυ λαδι και βενζινη πραγματα που κοιταζουν οι πιο καθημερινοι οδηγοι.
Για την αξιοπιστια δεν θα μιλησω γιατι πολυ απλα δεν ξερω,απλα εχω ακουσει,και αν δεν ξερω απο πρωτο χερι προτιμω να μην λεω τπτ.Για τα bmw παντως που ξερω μια χαρα αξιοπιστα ειναι.Δεν μπορω να θεωρησω ζημια περιφερειακα πραγματα που χρηζουν αλλαγης λογω χρονου (παραδειγμα το maf).Τα περι μπεκ,πολλαπλασιαστων και τα σχετικα,αφενως ειναι κουσουρια σε ολα τα αυτοκινητα αμεσου ψεκασμου και απο αλλες μαρκες,αλλα σε εμας τα Ε46 ειναι αγνωστες λεξεις (τουλαχιστον στα 6κυλινδρα)
Οσο για την καταναλωση που ανεφερε ο φιλος μου ο Θανος στα bmw,καλυτερα να μην παιρνει σαν μετρο συγκρισης το δικο του γιατι φοραει θεοκοντο βημα.Εγω οταν εκανα την αλλαγη απτο κοντο στο μαμα που ειναι πιο μακρυ,ειδα αμεσως 2 λιτρα κατω και ετσι για την ιστορια,μεσα στην πολη ειμαι σταθερα 12,6 λιτρα/100 και ξερετε οτι εχω και βαρυ ποδι.Στην εθνικη ειμαι στα 10-11 κοντα
Για τις επιδοσεις εδω τα πραγματα ειναι λιγο περιεργα.Στα πρωτης γενιας RX8,εφτασα σε σημειο να κανω πλακα σε cosmo,ειτε απο σταση ειτε ρολ και ειμαι και 2,5αρης,192 αλογα.Στα τελευταιας γενιας cosmo και με το παλικαρι να εχει βγαλει μονο καταλυτες,ειχαμε σεξακι και εγω ημουν η πρωταγωνιστρια.Αρα οντως κατι αλλαξε προς το καλυτερο
Για την πιστα καλυτερα να μην το παιρνουμε σαν μετρο συγκρισης γιατι σε μια κλειστη μικρη πιστα ακομα και ενα σαξοραλο μπορει να ειναι πιο γρηγορο και απο Μ3 πχ...σιγουρα σου δινει καποια στοιχεια σχετικα με το στησιμο ενος αυτοκινητου αλλα δεν ειναι και το σημειο αναφορας.Αλλωστε δε νομιζω ΚΑΝΕΝΑΣ απο εμας να μπορει να γραψει τους ιδιους χρονους με τους εκαστοτε δοκιμαστες στην εκαστοτε πιστα;)Οπως εχω ξαναπει,ενα καλο αμαξι στα χερια ενος κακου οδηγου μπορει να χαντακωθει και ενα μετριο στα χερια ενος καλου να ειναι απιαστο
Εν κατακλειδι,το RX8 ειναι ενα πολυ καλο αυτοκινητο για τα λεφτα του σαν καινουργιο (οταν επεσε πολυ η τιμη του) και επεισης σαν πακετο για αμαξι με low budget.Αλλά ως εκει.Προσοχη,δεν λεω οτι τα bmw ειναι καλυτερα,αυτο θα το κρινει ο καθενας μονος του,αλλά αυτο που λεω ειναι οτι το RX8 ΔΕΝ ειναι το υπεραμαξι που θελετε ισως να φανει.
Καλησπερα,
Θα ηθελα να ρωτήσω και εγω κατι, δεν εχω καταλαβει, τι ακριβως συγκρινουμε Rx8 με 316 με 325 με Μ3, με Ε36 με Ε46 η με Ε92? Ολες οι συγκρισεις μεμονομενα αλλα και μεταξυ τους ειναι ασκοπες, καθως τα αυτοκινητα αυτα ειναι διαφορετικης φιλοσοφιας και απευθύνονται για καποιο συγκεκριμένο κοινο. Οπως και οι συγκριση με διαφορετικες σειρες. Η ε36 εχει κοντα 20 χρονια απο τοτε που βγηκε. Το 8αρι απο το 2003.
To RX8 ειναι ενα αυτοκίνητο για καποιον που του αρεσει να ''παιζει'', το θεωρω πολυ fun to drive και πολυ ευκολο στο χειρισμο. (εχει ενας κολλητος μου την γρηγορη απο τις 2 εκδοσεις). Ειναι αρκετα γρηγορο και στριφτερο, οτι πρεπει για πιστα οι για πολυ σβελτη οδηγηση σε επαρχιακους δρομους. Απο αποψη design το καθε γουστο διαφερει και αυτο ειναι υποκειμενικό. Το θεμα της καταναλωσης δεν το θετω καθως καποιος που θελει αυτοκινητο για σπορ χρηση, κατι τετοιο δεν τον απαοσχολει αμεσα.
Απο εκει και περα πρεπει να αναλογιστουμε: πχ ενας οικογενειάρχης με 3 παιδια μπορει να παρει MX5? RX8, Z3? Z4?....ΟΧΙ..Που θα τα βαλει? Καποιος που εχει το αμαξι και για δουλεια και κανει συχνα ταξιδια (1 φορα το μηνα Αθηνα - Θεσσαλονικη) μπορει να παρει RX8 η M3...ΟΧΙ Δεν τον συμφέρει οικονομικά. Μπορει να παρει ομως 325.
Αρα λοιπον το καθενα εχει σχεδιαστει για αντίστοιχη χρηση. Το RX8 καθαρα sports car. Δεν συνισταται για ταξιδια λογο κοστους καυσιμων αλλα ουτε και απο ανεση στην περιπτωση μεταφορας πολλων ατομων. Εχω κατσει στο πισω καθισμα του (ειμαι και σχετικα κοντος 1,70μ) και μπορω να πω οτι αντεχα μονο για μια μικρη αποσταση πχ 20 λεπτα. 5 ωρες ταξιδι ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.
Ενα Μ3 η ενα 325 μπορει να κινηθει αρκετα γρηγορα εφοσον ο οδηγος του το επιθυμει, να κανει τα ταξιδια του με υποδειγματικη ανεση, να μεταφερει αποσκευες και κοσμο με αξιοπρεπεια και ολα αυτα με εχοντας ενα μηχανικο συνολο αρκετα αξιοπιστο με αρκετα καλη ποιοτητα κατασκευης - χρησης υλικων. Η διαφορα στην τιμη ενος BMW ειναι μεγαλη για ακριβως αυτο το λογο. Ακριβοτερα υλικα, ποιοτητα συναρμογης, εργονομια και πολλα gadget ευκολιες. Ενταξει για να ειμαι και 100% αντικειμενικος, ειναι και λιγο υπερκοστολογημενα λογο brand name.
Παρολο που εχω οδηγησει RX8 και ζωγραφιστηκε ενα μακρυ χαμογελο στο προσωπο μου, τα εβαλα κατω και με βαση τα χλμ που κανω το μηνα, τα ατομα που μεταφερω ως ταξιδοφιλος δεν με συμφερε.Πανω απο ολα δεν με επεισε η αξιοπιστια του. Ο φιλος μου ειχε παρει το δικο του πριν 1 χρονο 8000 ευρω με 50.000 χλμ. Ο μηχανικος του μεσω της ECU του ειπε οτι εχει κανει πραγματικα χλμ λιγο λιγοτερο απο τα διπλασια. μετα απο 3 μηνες για να παρει μπρος επρεπε να παλεύει με την μιζα κανα λεπτο. Οσπου μετρησε συμπιεση και τελικα κατεληξε σε αλλαγη κινητηρα. Η ευκαιρια που βρηκε του κοστισε πολυ ακριβοτερα τελικα. Δεν κρινω απο αυτο την αξιοπιστια του, απλως παραθετω αλλο ενα μεμονομενο περιστατικο.
Αρα λοιπον καταληγουμε λεγοντας οτι δεν ειναι ολα τα πραγματα στον ιδιο κουβα. Για αυτο και υπαρχουν εκατονταδες μοντελα διαφοερετικα μεταξυ τους, για ολα τα γουστα, για ολες τις αναγκες, Αλλο αυτοκινητο πιστας, αλλο αυτοκινητο καθημερινης χρησης. Παν μετρον αριστον.
συγνώμη τώρα αλλά νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει εντελώς,επειδή το rx8 έχει 30,000 Nm/degree έχει καλύτερο πλαίσιο απο ένα pagani zonda που έχει 27,000 Nm/degree;ας το αφήσουμε αυτό,εγώ με το μοτέρ του έχω κόλλημα,είναι απαράδεκτο ένα τόσο καινούργιο αυτοκίνητο να βγάζει τόσο χοντρή ζημιά στο μοτέρ,μας λέει ο φίλος ότι έχει 90.000χιλιόμετρα και ακόμα ξυρίζει,δέν αμφιβάλω καθόλου για αυτό που λέει,ΑΛΛΑ για έναν εμβολοφόρο κινητήρα αυτά τα χιλιόμετρα είναι τίποτα,μηδέν,να μήν αναφέρω περιπτώσεις όπου δέν αλλάζανε λάδια ποτέ αλλά μόνο συμπλήρωναν και τα μοτεράκια συνεχίζαν και πηγαίνανε,μπορεί να συγκριθεί ένας εμβολοφόρος με αυτό το μοτέρ που πρέπει να το προσέχεις σαν κόρη οφθαλμού για να μήν πάθει ζημιά,το μόνο που κατάφερε η mazda είναι να έχει προσθέσει στα αναλώσιμα και το μοτέρ,απλά αυτό δέν ξέρεις σε πόσα χιλιόμετρα θέλει αλλαγή-επισκευή,αυτό είναι έκπληξη ανάλογα με το πόσο το φροντίζεις.
2 πράματα κι εγώ να τονίσω:
α)Στα μεγάλου κυβισμού bmw,η τιμές του σε μεταχειρισμένα είναι
αρκετά χαμηλές λόγω τεκμηρίων-τελών-ασφαλίστρων.Τα ΜΑΖΝΤΑ
γιατί πέφτει η τιμή τους στο μισό πάνω στο χρόνο αφού είναι τόσο φοβερά?
β)Μακάρι η BMW να έβγαζε κι αυτή ενα αμάξι με 30,000 και πάνω από 200 άλογα,πισωκούνα
και όμορφο εμφανισιακά,κι ας μπουκώνανε τα μπουζί της :P
Παιδιά σχετικά με το μοτέρ είναι το θέμα με τα RX8. Συμμερίζομαι πλήρως τις απόψεις και τις προσωπικές εμπειρίες του φίλου rotaryPilot και πράγματι πιστεύω ότι στα χέρια ενός σοβαρού και προσεκτικού οδηγού που ξέρει να σέβεται το αυτοκίνητο θα βγάλει αρκετά χιλιόμετρα.
Όμως...όταν ένας κατασκευαστής παράγει ένα αυτόκινητο και ιδιαίτερα επιδόσεων+χρηστικότητας στην πόλη (4θέσιο) όπως είναι το RX-8 θα πρέπει να υπολογίζει στον ΜΕΣΟ ΟΔΗΓΟ. Και ο ΜΕΣΟΣ ΟΔΗΓΟΣ (ΔΥΣΤΥΧΩΣ):
- Δεν περιμένει να ζεσταθεί για να το σκίσει.
- Δεν φροντίζει με ευλάβια για τις αλλαγές λαδιών.
- Θα το οδηγήσει ώρες στην κίνηση της πόλης και μετά ξαφνικά θα του κάνει κ ένα αγριο σκίσιμο.
- Δεν νοιάζεται για την βενζίνη ή το λάδι που θα του βάλουν.
Όλα αυτά ΔΕΝ είναι υπερβολικά φίλοι μου. Εδώ τα 911 GT3 και τα GTR R35 έχουν καταντήσει αυτοκίνητα...πόλης και αντικείμενα επίδειξης από ανίκανους-κουλούς που τα κακοποιούν καθημερινά και πίστα βλέπουν μόνο στον Alpha τα Σ/Κ πόσο μάλλον τα RX8..
Και αυτά τα γνωρίζει πολύ καλά η mazda και όφειλε και οφείλει όπως κάθε κατασκευαστής να τα υπολογίσει. Υπολογίζεις τον χειρότερο και όχι τον καλύτερο οδηγό πάντα.
Έτσι λοιπόν το συμπέρασμα φίλε rotaryPilot είναι ότι η Mazda παρότι έφτιαξε ένα αυτόκινητο για ένα ειδικό κοινό που ξέρει πως πρέπει να οδηγηθεί και συντηρηθεί, βγήκε και το (μοσχο) πούλησε σε τιμή σκάνδαλο σε ένα target group του ΜΕΣΟΥ ΟΔΗΓΟΥ. Σε πολλές περιπτώσεις βέβαια και ακόμα χειρότερους από το μέσο οδηγό. Αποτέλεσμα αυτού είναι πολλά, μα πολλά μοτέρ να έχουν πρόβλημα. Διότι τα πολλά τα οδήγησαν όλοι εκείνοι και όχι οδηγοί σαν εσένα. Και αυτό για μένα είναι αποτυχία της Mazda.
Διότι το σχεδιάσε σαν όπλο και παιχνίδι πίστας αλλά το λάνσαρε σαν ένα προσιτό supercar για όλους με ένα "επαναστατικό κινητήρα κορυφαίας αξιοπιστίας" που τα τότε καλοπληρωμένα περιοδικά έλεγαν ότι "η αξιοπιστία δεν έχει καμία σχέση με τους άλλοτε wankel" και άλλα παραμύθια...
Τέλος επειδή είναι αυτοκίνητο που μπορεί κανείς να βρεί πλέον μόνο μεταχειρισμένο θέλει τρομερό ψάξιμο, περισσότερο στον οδηγο που το οδηγούσε πρίν και λιγότερο στο ίδιο το αυτοκίνητο και βέβαια διάθεση και δυνατότητα για να καλύψεις ένα μεγάλο χρηματικό ποσό επισκευής-αλλαγής μοτέρ που μπορεί ξαφνικά να σου προκύψει. Κάτι που σε μία Ελλάδα κρίσης όπως αυτήν δεν το κάνει κανείς ούτε για Jaguar του '59 που τις πουλάνε τις καημένες για ένα PSP και ένα φουρνάκι....
Dimitrisch
12-07-11, 09:16
Καλημερα και απο μενα.Να γραψω και εγω 2-3 πραγματακια???
Πρωτα απ'ολα να ξεκαθαρισουμε κατι....μιλαμε για "βλαμμενους" ιδιοκτητες-αγοραστες οπως εμεις,ή μιλαμε για εναν απλο καθημερινο μεσο οδηγο???
Σιγα μην τον νοιαζει το απλο μεσο καθημερινο οδηγο ποσα nm/deg ακαμψιας πλαισιου βγαζει το μαζντα η το οποιοδηποτε αμαξι...μην τρελλαθουμε κιολλας.
Το RX8 ειναι ενα καλο αμαξακι για εναν πιτσιρικα που θελει ολο το πακετο,δηλαδη πισω κινηση,καλα αλογακια και λιγα εξοδα προς το κρατος (τελη,φοροι κλπ),και δεν τον νοιζει αν τα πισω καθισματα ειναι σχεδον διακοσμητικα,αν καει πολυ λαδι και βενζινη πραγματα που κοιταζουν οι πιο καθημερινοι οδηγοι.
Για την αξιοπιστια δεν θα μιλησω γιατι πολυ απλα δεν ξερω,απλα εχω ακουσει,και αν δεν ξερω απο πρωτο χερι προτιμω να μην λεω τπτ.Για τα bmw παντως που ξερω μια χαρα αξιοπιστα ειναι.Δεν μπορω να θεωρησω ζημια περιφερειακα πραγματα που χρηζουν αλλαγης λογω χρονου (παραδειγμα το maf).Τα περι μπεκ,πολλαπλασιαστων και τα σχετικα,αφενως ειναι κουσουρια σε ολα τα αυτοκινητα αμεσου ψεκασμου και απο αλλες μαρκες,αλλα σε εμας τα Ε46 ειναι αγνωστες λεξεις (τουλαχιστον στα 6κυλινδρα)
Οσο για την καταναλωση που ανεφερε ο φιλος μου ο Θανος στα bmw,καλυτερα να μην παιρνει σαν μετρο συγκρισης το δικο του γιατι φοραει θεοκοντο βημα.Εγω οταν εκανα την αλλαγη απτο κοντο στο μαμα που ειναι πιο μακρυ,ειδα αμεσως 2 λιτρα κατω και ετσι για την ιστορια,μεσα στην πολη ειμαι σταθερα 12,6 λιτρα/100 και ξερετε οτι εχω και βαρυ ποδι.Στην εθνικη ειμαι στα 10-11 κοντα
Για τις επιδοσεις εδω τα πραγματα ειναι λιγο περιεργα.Στα πρωτης γενιας RX8,εφτασα σε σημειο να κανω πλακα σε cosmo,ειτε απο σταση ειτε ρολ και ειμαι και 2,5αρης,192 αλογα.Στα τελευταιας γενιας cosmo και με το παλικαρι να εχει βγαλει μονο καταλυτες,ειχαμε σεξακι και εγω ημουν η πρωταγωνιστρια.Αρα οντως κατι αλλαξε προς το καλυτερο
Για την πιστα καλυτερα να μην το παιρνουμε σαν μετρο συγκρισης γιατι σε μια κλειστη μικρη πιστα ακομα και ενα σαξοραλο μπορει να ειναι πιο γρηγορο και απο Μ3 πχ...σιγουρα σου δινει καποια στοιχεια σχετικα με το στησιμο ενος αυτοκινητου αλλα δεν ειναι και το σημειο αναφορας.Αλλωστε δε νομιζω ΚΑΝΕΝΑΣ απο εμας να μπορει να γραψει τους ιδιους χρονους με τους εκαστοτε δοκιμαστες στην εκαστοτε πιστα;)Οπως εχω ξαναπει,ενα καλο αμαξι στα χερια ενος κακου οδηγου μπορει να χαντακωθει και ενα μετριο στα χερια ενος καλου να ειναι απιαστο
Εν κατακλειδι,το RX8 ειναι ενα πολυ καλο αυτοκινητο για τα λεφτα του σαν καινουργιο (οταν επεσε πολυ η τιμη του) και επεισης σαν πακετο για αμαξι με low budget.Αλλά ως εκει.Προσοχη,δεν λεω οτι τα bmw ειναι καλυτερα,αυτο θα το κρινει ο καθενας μονος του,αλλά αυτο που λεω ειναι οτι το RX8 ΔΕΝ ειναι το υπεραμαξι που θελετε ισως να φανει.
+1 σε αυτά που λες κ επίσης οσο αφορα το cosmo σου παραθέτω το εξής όπου λεει οτι παράγει 208 αλογα και οχι αυτα που λεει η εταιρια.. http://www.etuners.gr/?s=13&t=248..
rotaryPilot
12-07-11, 14:26
Το RX8 καθαρα sports car. Δεν συνισταται για ταξιδια λογο κοστους καυσιμων αλλα ουτε και απο ανεση στην περιπτωση μεταφορας πολλων ατομων. Εχω κατσει στο πισω καθισμα του (ειμαι και σχετικα κοντος 1,70μ) και μπορω να πω οτι αντεχα μονο για μια μικρη αποσταση πχ 20 λεπτα. 5 ωρες ταξιδι ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.
Αθήνα - Θεσσαλονίκη με 1 ντεπόζιτο έκανε φίλος μου με 8αρι. Νομίζω δεν είναι άσχημα για ταξίδι με sport car. Πίσω τώρα χωράει και ψηλότερος αφού πολλές φορές μεταφέρω φίλους μου που είναι 1.85. Απλά λόγω της φύσης του μπακετ καθίσματος είσαι στενά αλλά χωράς.
rotaryPilot
12-07-11, 14:29
+1 σε αυτά που λες κ επίσης οσο αφορα το cosmo σου παραθέτω το εξής όπου λεει οτι παράγει 208 αλογα και οχι αυτα που λεει η εταιρια.. http://www.etuners.gr/?s=13&t=248..
231 βγάζει απλά δεν τα μετράει σωστά το dyno. Οι επιδώσεις του cosmo είναι για 231 άλογα
rotaryPilot
12-07-11, 14:32
ο ΜΕΣΟΣ ΟΔΗΓΟΣ (ΔΥΣΤΥΧΩΣ):
- Δεν περιμένει να ζεσταθεί για να το σκίσει.
- Δεν φροντίζει με ευλάβια για τις αλλαγές λαδιών.
- Θα το οδηγήσει ώρες στην κίνηση της πόλης και μετά ξαφνικά θα του κάνει κ ένα αγριο σκίσιμο.
- Δεν νοιάζεται για την βενζίνη ή το λάδι που θα του βάλουν.
Με συγχωρείς αλλά όταν ένας οδηγός δεν περιμένει για να ζεσταθεί το αμάξι για να το σκίσει ή δεν φροντίζει για τις αλλαγές λαδιών τότε ότι και αμάξι να έχει δεν θα του κρατήσει πολλά χιλιόμετρα. Εάν του κρατήσει πολλά χιλιόμετρα η συμπίεση θα έχει πέσει αρκετά χαμηλά και το αμάξι θα σέρνεται
231 βγάζει απλά δεν τα μετράει σωστά το dyno. Οι επιδώσεις του cosmo είναι για 231 άλογα
Για το παλιο πες 180 καλυτερα να εισαι μεσα!Στα νεα rx8 ειναι σιγουρα για 231!
Σε αυτα που εγραψα νωριτερα το ειχα δοκιμασει πολλακις με φιλο καλο που πρεπει να ειναι και μελος στο forum σας.
Αθήνα - Θεσσαλονίκη με 1 ντεπόζιτο έκανε φίλος μου με 8αρι. Νομίζω δεν είναι άσχημα για ταξίδι με sport car. Πίσω τώρα χωράει και ψηλότερος αφού πολλές φορές μεταφέρω φίλους μου που είναι 1.85. Απλά λόγω της φύσης του μπακετ καθίσματος είσαι στενά αλλά χωράς.
Εγω νομιζω απο την αλλη οτι δεν ειναι και τοσο καλα. Ας μιλησουν τα μαθηματικα.
Το RX8 εχει ντεπόζιτο 60,5 λιτρων. Η αποσταση Αθηνα - Θεσσαλονικη ειναι επισημα 515 χλμ. Εαν υπολογισουμε αυτες τις τιμες ο φιλος σου ειχε καταναλωση 11.65 λιτρα στα 100 χλμ. Μια τιμη καταναλωσης σχετικα κοντα με τα παραπανω νήματα που αναφερουν για το RX8 περιπου 12 με 13 lt/100 σε ταξιδι. (φαντάζομαι με οριο τα 120 km/h οπου εκει ολα τα αυτοκινητα εχουν το μεγαλύτερο λογο αποδοσης - οικονομιας.).
Απο την αλλα ενα Μ3 με το ιδιο στυλ οδηγησης στην εθνικη εχει κατανάλωση περι τα 8lt/100kh. Απο ενα γρηγορο υπολογισμό προκυπτει οτι για 515 χλμ θελει 41,5 λιτρα καυσιμου. Μια διαφορα 20 λιτρων. Με την σημερινη αξια της βενζινης 1,64λτ αυτη η διαφορα σε χρηματα ήτοι 32,4 ευρω, για να πας και αλλα τοσα για να ερθεις, συνολον 64,8 ευρω. Δηλαδή 39,5 λιτρα βενζινης. Μια διαφορα που ισοδυναμεί με 493,75 χλμ. ...Κανεις σχεδόν αλλο ενα ταξιδι...
Απο την αλλη η τραγικη ειρωνια ειναι οτι το ταπεινο μου 18αρι καταναλώνει σχεδον τα ιδια 7,5 με 8 και αυτο γιατι αλλα ζορια εχει ενας 3,2l να κουνησει την καροτσα των 1380 κιλων και αλλο ζορι τραβαει ο μικρος 1,8l 18 ετιας.
Απο την αλλη για την πισω θεση ημουν ξεκαθαρος, Το οτι χωρας,, χωρας απλα εχεις περιορισμενο χωρο για τα ποδια, νιωθεις στριμωγμένος και εχεις ελαχιστη ορατοτητα εξω. 5 ωρες ταξιδι ετσι δεν τις κανεις με ανεση..
Να τονισω οτι το RX8 μου αρεσει και δεν το κατακρινω, απλα οπως ειπα και παραπανω αλλο το ενα αλλο το αλλο,
Φιλικα παντα.
djkostas20
12-07-11, 17:51
Συγγνώμη ρε παιδιά τι συγκρίνουμε??? Μ3 με RX8??? Είναι δυνατόν????
Και εμένα μου αρέσει πολύ το 8αρι και είμαι και μέλος του φόρουμ αλλά είναι 2 ανόμοια πράγματα και ούτε καν ίδιο αγοραστικό κοινό δεν έχουν! Το ένα έχει στην max έκδοση κοντα 40000 και το άλλο 3 φορές πάνω σχεδόν σε τιμή...
Για τα λεφτά του λοιπόν για εμένα δίνει το μέγιστο με κόστος φυσικά την κατανάλωση! Ε μην τα θέλουμε και όλα δικά μας!!!!
Ας συγκρινουμε ομοια πραγματα αλλιως η συγκριση ειναι ατοπη και χωρις ουσια
1)ρχ8 τελη κυκλοφοριας 130Ε - Bmw 330 800Ε+ και για την ασφαλεια λογικα θα υπαρχει διαφορα οπως επισης και στο τεκμηριο αλλα και στον προσθετο φορο !! Νομιζω τα πραγματα ειναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ
2)Η καταναλωση ενος 330 μεσα στην πολη ειτε το πιστευεις ειτε οχι με χαλαρη οδηγηση ΞΕΠΕΡΝΑ τα 14 λιτρα /100 χιλιομετρα και ταξιδι με ταχυτητες 120-140 10 λιτρα/100 χιλιομετρα.....Για το ρχ8 ας μας πει ο κατοχος του
3)Για την οδικη συμπεριφορα ειναι η μερα με την νυχτα και μιλαω παντα για στοκ αμαξια. Το bmw ειναι φτιαγμενο για ταξιδια με μαλακη αναρτηση, διαφορικο που ποιο μακρι δεν γινεται, απουσια ΜΠΛΟΚΕ διαφορικου και μετρια φρενα , παντα με συγκριση το ρχ8
4), 5) ευτυχως συμφωνουμε σε κατι !!
6) Ναι πραγματικα η διαφορα ειναι πολυ μεγαλη !!! Ευτυχως που πηρα BMW
7)Για τα service και την αξιοπιστια δεν ξερουμε τι γινεται στην μαζντα, απλα εχουμε ακουσει...Παντως και στην bmw δεν ειναι ευχαριστα τα πραγματα...
8) Τα bmw ειναι μπροστα...
Τωρα για την μεταπωληση που λες, τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα...(οπως λεει και ο φιλος Γιαννης 116)
πχ Ενα 330 του 2004 που εκανε καινουργιο 50.000+Ε τωρα πολυ απλα δεν θα πωληθει...και αν θα πωληθει δεν νομιζω οτι θα ξεπερασει τα 14.000Ε
Ενα ρχ8 του 2004 εκανε καινουργιο 37,000Ε και τωρα βρισκεται στην μαντρα και περιμενει να πωληθει στο 10ρικο...
ΔΕΝ ειναι εποχες να μιλαμε για μεταπωληση και αξια....Η ΑΞΙΑ ΚΑΘΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΤΟ ΟΔΗΓΑΕΙ - ΣΥΝΤΗΡΕΙ
Γενικα πιστευω οτι ρχ8 ειναι κατωτερο απο ενα 330 (για μενα μιλαω, για τις αναγκες μου) γιαυτο και εδωσα το 2007 αλλα 5,000Ε και πηρα 330 ενω ειχα κλησει ενα ρχ8....
Kαι βεβαια δεν ειναι καiροι να μιλαμε για μεταπολιτικη αξια αλλα πες ακομα και σε καιρους ΜΗ κρισης ποιος η μαλλον ποσοι θα αγοραζαν ενα μεταχειρισμενο Rx-8?
Και για να κλεισω εγω με το θεμα rx-8..
Μετανιωσες που δεν το πηρες..το Rx-8?
Πολλή φασαρία για το τίποτα γίνεται ρε παιδιά... Προσωπικά δηλώνω επανειλημμένα σε όποιον βρεθεί μπροστά μου.... ότι το RX8 (πόσο μάλλον το RX7) θα το έπαιρνα με χίλια κι ας έκαιγε ότι ήθελε...θα έμενα 2 μέρες νηστικός για να το πάω μια καλή βόλτα (που λέει ο λόγος φυσικά). Όπως φυσικά εννοείται και τα περισσότερα αν όχι όλα γιαπωνέζικα πισωκίνητα (οι άνθρωποι ξέρουν).
Διαβάζω πολλά και διάφορα και μεταξύ αυτών κάτι το πολύ αστείο. Μερικά παιδιά από τη μια δέχονται ότι ΝΑΙ συμφέρει "κρατικά" να είσαι ιδιοκτήτης του και από την άλλη ότι δε συμφέρει γιατί το αμάξι "καίει" πολύ βενζίνα και λάδι... δηλαδή τελικά συμφέρει ή όχι??? αποφασίστε
Αν αγοράζαμε όλοι μας αυτοκίνητα με προυπολογισμό δεκαετίας βάσει σέρβις, τελών, βενζινών, λαδιών, κλπ κλπ κλπ εεεε τότε θα είχαμε όλοι suzuki alto 600cc γιατί είναι suzuki δε πληρώνουμε πολλά τέλη και δε καίει τίποτα....
Ο καθένας σκέφτεται τι αξίζει περισσότερο για τον ίδιο στην αγορά αυτοκινήτου και πόσο συμπονετικός είναι με το αμάξι του.... Βάσει αυτού αποφασίζει το τελικό "τροχό-σπιτο" του.
:useless:
Φυσικα και δεν μετανιωσα που πηρα το 330 !!! δεν ειναι ερωτηση αυτη !! Εξαλου το αυτοκινητο το ηθελα ΚΑΙ για καθημερινη χρηση και για ταξιδια.Δεν παραμενει ομως το μαζντα να ειναι ενα πολυ καλο αυτοκινητο για τα λεφτα του.Τωρα μιλωντας για αγορες και πωλησεις τα ρχ8 εχουν ειδικο κοινο, απλα ετυχε και τα πηρε και η κουτσι μαρια ...
Τελος πιστευω πως ειναι περισσοτερο σπορ αυτοκινητο απο ενα 325-330. Τωρα για την καταναλωση που μιλησαν τα υπολοιπα παιδια: Το 330 το πηρα με διαφορικο 3.07 κοντερισια 270 στην 5η, 110 η 2η, 210 η 4η, μακρι βημα δηλαδη και καει μεσα στην πολη 14 ακατεβατα λιτρα ανα 100 χιλιομετρα.Οποια συγκριση με κοκκινο 325 κοπσοκολικο που υπολοιπετε 34 αλογα και 500 κιβικα ειναι ατοπη :countdown !!Και τωρα που ειμαι κοντουλα λεμονια τα ιδια καιω γιατι ξεκιναω με 2α:bugeye: 4αρι το σασμαν λεμε !!! Και το αλλο ταξιδι με Μ3 και καταναλωση 8lt/100km μαλλον με 80km/h ειναι, η καβαλα στο γερανο ...ας επιβαιβαιωση καποιος που εχει Μ3 γιατι εγω δεν εχω και ετσι εχω ακουσει...
Θελεται να μιλησουμε και για την καταναλωση λαδιου σε Μ54 ? 1,5lt μεχρι τα 6,500 βαρια 7000κm που κανω αλλαγη
Kostas Christ
12-07-11, 21:39
Φυσικα και δεν μετανιωσα που πηρα το 330 !!! δεν ειναι ερωτηση αυτη !! Εξαλου το αυτοκινητο το ηθελα ΚΑΙ για καθημερινη χρηση και για ταξιδια.Δεν παραμενει ομως το μαζντα να ειναι ενα πολυ καλο αυτοκινητο για τα λεφτα του.Τωρα μιλωντας για αγορες και πωλησεις τα ρχ8 εχουν ειδικο κοινο, απλα ετυχε και τα πηρε και η κουτσι μαρια ...
Τελος πιστευω πως ειναι περισσοτερο σπορ αυτοκινητο απο ενα 325-330. Τωρα για την καταναλωση που μιλησαν τα υπολοιπα παιδια: Το 330 το πηρα με διαφορικο 3.07 κοντερισια 270 στην 5η, 110 η 2η, 210 η 4η, μακρι βημα δηλαδη και καει μεσα στην πολη 14 ακατεβατα λιτρα ανα 100 χιλιομετρα.Οποια συγκριση με κοκκινο 325 κοπσοκολικο που υπολοιπετε 34 αλογα και 500 κιβικα ειναι ατοπη :countdown !!Και τωρα που ειμαι κοντουλα λεμονια τα ιδια καιω γιατι ξεκιναω με 2α:bugeye: 4αρι το σασμαν λεμε !!! Και το αλλο ταξιδι με Μ3 και καταναλωση 8lt/100km μαλλον με 80km/h ειναι, η καβαλα στο γερανο ...ας επιβαιβαιωση καποιος που εχει Μ3 γιατι εγω δεν εχω και ετσι εχω ακουσει...
Θελεται να μιλησουμε και για την καταναλωση λαδιου σε Μ54 ? 1,5lt μεχρι τα 6,500 βαρια 7000κm που κανω αλλαγη
με 100 και cruise control μπορεις να δεις 8.5-9 δεν ειναι ανεφικτο, αυτο απο κολλητο φιλο με Μ3 Ε46 smg
Η ιδια η BMW δηλωνει σε Ε36 Μ3 με 5η και 120 χλμ στο κοντέρ, καταναλωση 7,3lt τα 100km. (google it) Εαν υποθεσουμε οτι ειναι υπερβολικα ελαστικοι στην μετρηση τοτε τα 8 με 8,5 δεν ειναι υπερβολη. Σε εργοστασιακο Μ3 χωρις κανιβαλισμους και μετατροπες 2 ιδιοκτητες αυτου του μοντελου μου εχουν επιβεβαιωσει αυτα τα νουμερα.
Απο την αλλη δεν ηθελα να κανω την ακραια συγκριση με το Μ3 και το RX8. Απλα ηθελα να δειξω με καποια νουμερα οτι 60lt βενζινης για ενα ταξιδι 515 χλμ ειναι πολλα, για καποιον που κανει συχνα αυτην την αποσταση. Θελετε να ξεχασουμε το Μ3..οκ Δεχεστε οτι ενα 325 ειναι αρκετα σβελτο - παιχνιδιαρικο αυτοκινητο και εχει αυτες τις τιμες καταναλωσης σε ταξιδι (8 - 8,5)? Αν ναι, τοτε αυτο ειναι το αυτοκινητο που μου ταιριαζει εαν θελω να ταξιδευω, να κινουμαι σβελτα, και να μεταφερω κοσμο - αποσκευες με αξιοπρεπεια.
Ενας τωρα που θελει μονο παιχνιδι-πιστα και αδιφορει για αυτα που ανεφερα παραπανω τοτε παει δαγκωτος για ενα RX8, και του μενουν και ρεστα στην τσεπη.
Με λιγα λογια ξανα λεω. Ειναι διαφορετικης φιλοσοφιας οχηματα και δεν επιδεχονται κατα μέτωπο συγκριση.
το ρχ8 ειναι σαν το το φτηνο και ενεργοβορο κλιματιστικο...το παιρνεις φθηνο....κανει του δουλεια του καιει πολυ ρευμα πληρωνεις δεη και σιγουρα δεν θα αντεξει οσο ενα επωνυμο α κλασης
djkostas20
13-07-11, 10:58
Πολλή φασαρία για το τίποτα γίνεται ρε παιδιά... Προσωπικά δηλώνω επανειλημμένα σε όποιον βρεθεί μπροστά μου.... ότι το RX8 (πόσο μάλλον το RX7) θα το έπαιρνα με χίλια κι ας έκαιγε ότι ήθελε...θα έμενα 2 μέρες νηστικός για να το πάω μια καλή βόλτα (που λέει ο λόγος φυσικά). Όπως φυσικά εννοείται και τα περισσότερα αν όχι όλα γιαπωνέζικα πισωκίνητα (οι άνθρωποι ξέρουν).
Διαβάζω πολλά και διάφορα και μεταξύ αυτών κάτι το πολύ αστείο. Μερικά παιδιά από τη μια δέχονται ότι ΝΑΙ συμφέρει "κρατικά" να είσαι ιδιοκτήτης του και από την άλλη ότι δε συμφέρει γιατί το αμάξι "καίει" πολύ βενζίνα και λάδι... δηλαδή τελικά συμφέρει ή όχι??? αποφασίστε
Αν αγοράζαμε όλοι μας αυτοκίνητα με προυπολογισμό δεκαετίας βάσει σέρβις, τελών, βενζινών, λαδιών, κλπ κλπ κλπ εεεε τότε θα είχαμε όλοι suzuki alto 600cc γιατί είναι suzuki δε πληρώνουμε πολλά τέλη και δε καίει τίποτα....
Ο καθένας σκέφτεται τι αξίζει περισσότερο για τον ίδιο στην αγορά αυτοκινήτου και πόσο συμπονετικός είναι με το αμάξι του.... Βάσει αυτού αποφασίζει το τελικό "τροχό-σπιτο" του.
:useless:
+1000000000000000000000000000
αφού είναι τόσο καλό σε πίστα και παιχνιδιάρικο γιατί επικρατούν κατα κόρον άλλες ιαπωνέζικες μάρκες σε όλα τα drift show παγκοσμίως;εάν το συγκρίνεις με τα sport car άλλων ιαπωνέζικων εταιριών είναι μακράν απο τα τελευταία με εξαίρεση τη honda όπου εκεί έχουμε ισοπαλία με το s2000,εάν βέβαια βάλουμε και το nsx στο παιχνίδι μένει και εκεί πίσω
αφού είναι τόσο καλό σε πίστα και παιχνιδιάρικο γιατί επικρατούν κατα κόρον άλλες ιαπωνέζικες μάρκες σε όλα τα drift show παγκοσμίως;εάν το συγκρίνεις με τα sport car άλλων ιαπωνέζικων εταιριών είναι μακράν απο τα τελευταία με εξαίρεση τη honda όπου εκεί έχουμε ισοπαλία με το s2000,εάν βέβαια βάλουμε και το nsx στο παιχνίδι μένει και εκεί πίσω
Τώρα Mike εδώ νομίζω υπερβάλλεις και γίνεσαι άδικος. Δεν υπάρχουν και τόσα πολλά ντριφτάδικα στην ηλικία του και νομίζω ότι αυτό από μόνο του σαν γεγονός επιζητεί επικρότηση προς τους ανθρώπους της Mazda. Το S2000 είναι πολύ χειρότερο στο ντριφτ (γνώμη μου) και τα μόνα καλύτερα που μου έρχονται στο μυαλό τώρα είναι το Mustang και το 350Ζ και για το πρώτο επιφυλάσσομαι για τις δυνατότητές του στον τομέα αυτό. ΌΟΟΟλα τα υπόλοιπα είναι under '97 μοντέλα και κάθε σύγκριση είναι το λιγότερο άτοπη....!!!
Όσο για το nsx.... Ποιος τρελός θα το πήγαινε αυτό το ιερό τέρας σε αγώνες ντριφτ???
η φράση μου αποτελούταν απο δύο μέρη,το πρώτο είναι το drift όπου nissan,toyota kai mitsubishi επικρατούν όσο αφορά τα ιαπωνέζικα,και το δεύτερο μέρος όπου συγκρίνω τα sport car γενικά,και πραγματικά όλες οι άλλες ιαπωνέζικες εταιρείες έχουν βγάλει ανώτερα αυτοκίνητα.
Βέβαια για να μήν γίνομαι άδικος και εριστικός ξεκαθαρίζω ότι αυτή είναι η δική μου άποψη και δέν περιμένω απο κανέναν να την ασπαστεί
Το τελευταίο εννοείται... Γνώμες ανταλλάσσουμε μέχρι να φτάσουμε σε κάποιο κοινό παρονομαστή αν γίνεται κατά περίπτωση φυσικά. Έχεις δίκιο, δεν κατάλαβα καλά τα λεγόμενα σου (μάλλον γραφόμενα καλύτερα). Για το θέμα σπορ αμάξι είναι μεγάλη ιστορία και καλύτερα να μην το ξανα-ανοίξουμε το θέμα. Η Τζαπάν πάντως γενικά δουλεύει το θέμα αυτοκίνηση με πρώτη σελίδα την οδηγική απόλαυση στο όριο κάτι που ο υπόλοιπος κόσμος το κάνει σε αυτοκίνητα πανάκριβα-κολλοσούς της εκάστωτε εταιρείας...
Εδώ και αρκετή ώρα διαβάζω τα προβλήματα των rx8 σε γνωστό ελληνικό club,οι λέξεις σπασμένο μοτέρ,συμπίεση,μπούκωμα,καμένοι πολλαπλασιαστές,μπουζί,χαλασμένες αντλίες βενζίνης και αρκετά χαλασμένα σασμάν κυριαρχούν σε πολλά θέματα,υπάρχουν σπασμένα μοτέρ στις 25.000χλ,στις 65.000χλ,υπάρχουν ακόμα περιπτώσεις που το ίδιο αμάξι έχει αλλάξει τρία μοτέρ,σε πάμπολλες περιπτώσεις χρησιμοποιούν λάδι απο δίχρονα για να τα προστατέψουν ενώ άμα μπουκώσει συνιστάτε τράβηγμα με άλλο αυτοκίνητο για να πάρει μπροστά,η συντηρησή τους είναι όχι απλά πολυέξοδη αλλά κάτι παραπάνω.
Παραθέτω κάποιο κείμενο που διάβασα και μου άρεσε(κατόχου rx8,έχει πολλά τέτοια εάν ενδιαφέρεται κανείς να διαβάσει)
''Δεν θυμαμαι οταν το παρελαβα απ την αντιπροσωπεια στη Θεσ/νικη να μου ειπε ο υπάλληλος: '' μεγια, αλλά ξεκίνα κάνε αποταμίευση για νεο μοτερ που θα χρειαστεις... αυτό πιθανόν να το ήξερες εσυ που είχες πείρα απο το 7αρι σου.
Λες για κάποιον που έβγαλε 700χμ με ενα τεποζιτο (δηλαδή 8,7 μέση??????????), δυσκολεύομαι να το πιστέψω, αλλά ας πούμε οτι είναι αλήθεια. Λυπάμαι αλλά ο τύπος πρέπει να ήταν μεγάλος χαλβάς... φαντάσου πως οδηγούσε για να φτασει αυτο το νούμερο, δηλαδή έχασε κάθε εννοια αυτου που πήρε και ούτε θα κατάλαβε ποτέ τι πήρε...
Κάνεις το λάθος και αναφέρεις άλλες μάρκες, πάλι σύγκριση δηλαδή στα μηχανικά, εκει που το 8αρι ειναι χαμένο απο χέρι... Δεν θα κάτσω να γραψω αναλυτικούς πίνακες και στατιστικα με τιμες, συχνοτητες βλαβων κτλ. Θα το πω με άλλα λόγια αυτη τη φορά, για να δούμε τι επικρατεί στην πιάτσα....
Έχουμε και λέμε λοιπόν: κανε μια βόλτα στα forum απο άλλες μάρκες αλλά μη στέκεσαι μόνο στα καπάκια/μοτερ/εγκεφάλους/ηλεκτρικα/ηλεκτρονικα. Πήγαινε και στις βελτιώσεις τους. Θα δεις οτι σε ΌΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ CLUBS ασχολουνται με το πως θα βελτιώσουν και μεις στίβουμε το κεφάλι μας για το πως θα βγάλουμε κανα χμ παραπάνω!!!! Συζητήσεις επι συζητήσεων! ΕΛΕΟΣ !!!
Δε λεω, ψαχνόμασταν και μεις για βελτιωση με μεγάλο ενθουσιασμό, αλλα για τα 2 πρωτα χρόνια! Μετα όταν όλοι φάγανε την παπάρα απο το περίφημο REVi των 500Ε, απο εξατμισεις καταλύτες και πήραν απο τα 3 το μακρύτερο, εεε καταλάβαμε οτι έπρεπε να στρέψουμε αλλού την προσοχή μας... ''
bimmer-corfu
16-07-11, 17:32
Εδώ και αρκετή ώρα διαβάζω τα προβλήματα των rx8 σε γνωστό ελληνικό club,οι λέξεις σπασμένο μοτέρ,συμπίεση,μπούκωμα,καμένοι πολλαπλασιαστές,μπουζί,χαλασμένες αντλίες βενζίνης και αρκετά χαλασμένα σασμάν κυριαρχούν σε πολλά θέματα,υπάρχουν σπασμένα μοτέρ στις 25.000χλ,στις 65.000χλ,υπάρχουν ακόμα περιπτώσεις που το ίδιο αμάξι έχει αλλάξει τρία μοτέρ,σε πάμπολλες περιπτώσεις χρησιμοποιούν λάδι απο δίχρονα για να τα προστατέψουν ενώ άμα μπουκώσει συνιστάτε τράβηγμα με άλλο αυτοκίνητο για να πάρει μπροστά,η συντηρησή τους είναι όχι απλά πολυέξοδη αλλά κάτι παραπάνω.
Παραθέτω κάποιο κείμενο που διάβασα και μου άρεσε(κατόχου rx8,έχει πολλά τέτοια εάν ενδιαφέρεται κανείς να διαβάσει)
''Δεν θυμαμαι οταν το παρελαβα απ την αντιπροσωπεια στη Θεσ/νικη να μου ειπε ο υπάλληλος: '' μεγια, αλλά ξεκίνα κάνε αποταμίευση για νεο μοτερ που θα χρειαστεις... αυτό πιθανόν να το ήξερες εσυ που είχες πείρα απο το 7αρι σου.
Λες για κάποιον που έβγαλε 700χμ με ενα τεποζιτο (δηλαδή 8,7 μέση??????????), δυσκολεύομαι να το πιστέψω, αλλά ας πούμε οτι είναι αλήθεια. Λυπάμαι αλλά ο τύπος πρέπει να ήταν μεγάλος χαλβάς... φαντάσου πως οδηγούσε για να φτασει αυτο το νούμερο, δηλαδή έχασε κάθε εννοια αυτου που πήρε και ούτε θα κατάλαβε ποτέ τι πήρε...
Κάνεις το λάθος και αναφέρεις άλλες μάρκες, πάλι σύγκριση δηλαδή στα μηχανικά, εκει που το 8αρι ειναι χαμένο απο χέρι... Δεν θα κάτσω να γραψω αναλυτικούς πίνακες και στατιστικα με τιμες, συχνοτητες βλαβων κτλ. Θα το πω με άλλα λόγια αυτη τη φορά, για να δούμε τι επικρατεί στην πιάτσα....
Έχουμε και λέμε λοιπόν: κανε μια βόλτα στα forum απο άλλες μάρκες αλλά μη στέκεσαι μόνο στα καπάκια/μοτερ/εγκεφάλους/ηλεκτρικα/ηλεκτρονικα. Πήγαινε και στις βελτιώσεις τους. Θα δεις οτι σε ΌΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ CLUBS ασχολουνται με το πως θα βελτιώσουν και μεις στίβουμε το κεφάλι μας για το πως θα βγάλουμε κανα χμ παραπάνω!!!! Συζητήσεις επι συζητήσεων! ΕΛΕΟΣ !!!
Δε λεω, ψαχνόμασταν και μεις για βελτιωση με μεγάλο ενθουσιασμό, αλλα για τα 2 πρωτα χρόνια! Μετα όταν όλοι φάγανε την παπάρα απο το περίφημο REVi των 500Ε, απο εξατμισεις καταλύτες και πήραν απο τα 3 το μακρύτερο, εεε καταλάβαμε οτι έπρεπε να στρέψουμε αλλού την προσοχή μας... ''
xoxoxooxx άστα να πάνε....
Γενικα το RX8 ΔΕΝ ειπαμε οτι ειναι κακο αυτοκινητο..αλλα πιστευω οτι ο καθε ευτηχης κατοχος του RX8 εχει μια BMW στο πισω μερος του μυαλου του!
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.