Επιστροφή στο Forum : (F30) 320i Προγραμμα ac_schnitzer
απο 135κw/184hp σε 180kw/245hp.
Κανει 3 χιλιαρικα αλλα εχει εγγυηση απο Σπανο. Τι λετε αξιζει ?
Με σταματαει το κοστος σχετικα, το οτι θελει 100αρα βενζινη μετα λεει στο φυλαδιο, και δεν ξερω αν μειωνει το τη μακροζωiα της μηχανης και του tourbo....
3 χιλιαρικα για προγραμμα και μονο? Και παραλληλο εγκεφαλο να εχει και παλι πολλα ειναι.
Δεν θα το διανοουμουν καν.
Μια χαρα επιδοσεις εχει η 320.
Εγώ έβαλα πρόγραμμα το 2006 στον R&S Motorsports (Κος Σπεϊς) που είναι αντιπρόσωπος της Superchips στη χωρα μας. Οι εντυπώσεις μου από το πρόγραμμα θα τις βρεις εδώ.
http://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=5944
Δουλεύει από τότε άριστα χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα και με καμία διαφορά στην κατανάλωση. Τότε έκανε το πρόγραμμα 650 ευρώ (αν θυμάμαι καλά), τώρα πιστεύω θα το βρεις φθηνότερα. Τα 3.000 δεν τα έδινα που να τα είχα.
Το σκέφτομαι και εγω για την 220i αλλά τα 3.000 είναι εξωφρενικά για πρόγραμμα. Έχω ρωτήσει σε άλλη εταιρεία εδω στην Ελλάδα και μου είπαν για Schnitzer κοντά στα 1.800 και ένα ακριβώς ίδιο no name στα 700.
Με μπλοκάρει το πρόβλημα της εγγύησης, αλλά πόσο πιθανό είναι να το βρούν?
Ξέρει κανείς κάτι για αυτό?
http://burgertuning.com/N20_BMW_performance_Tuner.html
3κ για προγραμμα; μα καλα, ποσα θελουν $$$ πλεον; ειμαι περιεργος να μαθω ποσα ζηταει ο επισημος stealer σε αγγλια και αμερικη (για να μην παρεξηγηθω, ο ορος δεν ειναι δικος μ κ χρησιμοποιειται κατα κορον σε κλαμπ του εξωτερικου)
προσωπικα εκτιμω οτι ειναι απειρα λεφτα για ενα κ μονο προγραμμα...
φυσικα η τσεπη ειναι δικη σου οπως κ το αμαξι επομενως οτι κ να αποφασισεις τελικα εσυ ο ιδιος ειναι δικο σου και μονον ζητημα!
Stunt Mike
10-12-14, 00:39
Tωρα που σταματησα να γελαω με το ''3000ευρω μονο για προγραμμα'',εχε υποψη σου οτι με αυτα τα λεφτα,βαζεις ιντερκουλερ μεγαλυτερο,μπεκ,τρομπα,εξατμιση και μεγαλωμα της ιδιας τουρμπινας με προγραμμα στον εγκεφαλο φτιαχτο σε δυναμομετρο και τ'αμαξι μπορει να βγαλει πολυ περισσοτερα ή και τα ιδια απο τα αμφιλεγομενα 245hp που σου υποσχονται στον Σπανο(και μονο τις κρυες μερες του χειμωνα,τις υπολοιπες θα'σαι μαξιμουμ 10 αλογα πανω απο το εργοστασιακο)......
Μου θυμιζει τις μετατροπες τουρμπο του Καρρα τοτε,που με φθηνοπραγματα των 1500 ευρω,τουρμπιζε τα 316 και χρεωνε 4500!!!Τελικα καθε εποχη βρισκουν τροπο να κοροιδευουν τους υποψηφιους πελατες....
Tωρα που σταματησα να γελαω με το ''3000ευρω μονο για προγραμμα'',εχε υποψη σου οτι με αυτα τα λεφτα,βαζεις ιντερκουλερ μεγαλυτερο,μπεκ,τρομπα,εξατμιση και μεγαλωμα της ιδιας τουρμπινας με προγραμμα στον εγκεφαλο φτιαχτο σε δυναμομετρο και τ'αμαξι μπορει να βγαλει πολυ περισσοτερα ή και τα ιδια απο τα αμφιλεγομενα 245hp που σου υποσχονται στον Σπανο(και μονο τις κρυες μερες του χειμωνα,τις υπολοιπες θα'σαι μαξιμουμ 10 αλογα πανω απο το εργοστασιακο)......
Μου θυμιζει τις μετατροπες τουρμπο του Καρρα τοτε,που με φθηνοπραγματα των 1500 ευρω,τουρμπιζε τα 316 και χρεωνε 4500!!!Τελικα καθε εποχη βρισκουν τροπο να κοροιδευουν τους υποψηφιους πελατες....
Εχει πολυ δικιο ο Stunt Mike και επισης τα τελευταια χρονια δεν εχουμε και πολλες κρυες μερες....
tasos.kamv
10-12-14, 07:18
Να βοηθήσω λίγο...
Δείτε εδώ (http://preisliste.ac-schnitzer.de/acs_kpl/hp_kpl/bmw_engl/preisliste_ausgabe_motor_daten_engl.php?Modell=1er-F30/F31&Teile_Nr=110082360&ID_NR=10338) τα διαγράμματα ροπής & ισχύος...
Παρατηρώντας το διάγραμμα ροπής σχεδόν σε όλο το εύρος των rpm έχεις ~8kgm παραπάνω και τηρείται η μορφή της εργοστασιακής καμπύλης μετατοπισμένης προς τα άνω. Σίγουρα η διαφορά θα είναι έντονη!
Ένας γνωστός έβαλε σε F30 1.6i ακριβώς το ίδιο πρόγραμμα και είναι πολύ ευχαριστημένος από το αποτέλεσμα!
Σου δίνουν και 2 χρόνια εγγύηση, αλλά και τα 3k δεν είναι λίγα....
http://preisliste.ac-schnitzer.de/acs_kpl/kd_kpl/70216/index_engl_70216.html
N20B20U0 perfrormance upgrade (for 320i,220i,420i,klp) to 245HP= 2.933,39 Euro !!!!
ακομα και στο επισημο γερμανικο site, αλλο και ο Σπανος στην ιδια τιμη το εχει....
στην F20 1600cc εχει 2600 ευρω νομιζω, για F22/F30 κλπ διλιτρα το εχουν 3 χιλιαρικα....
Παρατηρώντας το διάγραμμα ροπής σχεδόν σε όλο το εύρος των rpm έχεις ~8kgm παραπάνω και τηρείται η μορφή της εργοστασιακής καμπύλης μετατοπισμένης προς τα άνω. Σίγουρα η διαφορά θα είναι έντονη! επισης γραφει fuel=ROZ98+, αντι για 92+ που θελει default...., δηλαδη αν καποιος βαλει το προγραμμα και αμολυβδη τι γινεται? Η απαντηση που πηρα ηταν ..¨"μωρε ολοι οσοι το χοθν βαλει ετσι τα πανε με αμολυβδη"
Η τιμη ειναι αισχος, αλλα τα διαγραμματα πολυ καλα και εχει και εγγυηση και ειναι accepted σε ολες τις αντιπροσωποιες....
@Stunt Mike, konnos : αυτα τα νεα μοτερ F στις 220/320/420, ειναι already turbo απο τη μανα τους. Υποθετω οτι καμια σχεση με το να τουρμπισεις ενα ατμοσφ. 316
Επισης στις 2/3/428ι versions νομιζω το ιδιο (σχεδον, αλλα πιστονια δεν ξερω) μοτερ (εχουν ιδιο κωδικο) ερχεται εργοστασιακα με τα 245PS
παιδια αν δεν εχει κρυο δηλαδη το καλοκαιρι , δεν ??? (γιατι)
Επισης ακουσα απο αλλους οτι στα 0-100 η διαφορα δεν ειναι και πολυ αισθητη, αν και μετα τα 100 εχει αλλη αισθηση...
1. € 3.000 είναι πολλά...αλλά ρώτησες εαν είναι τελική τιμή??, γιατί ξέρω ότι κάνουν γεναίες εκπτώσεις.
2. Σαφώς και είναι η καλύτερη λύση από πλευράς αξιοπιστίας, απόδοσης και εγγύησης.
νομιζω μου χαν πει 2900. Με τα οκτανια 98+ που θελει λεει μετα το φυλαδιο εχει κανεις καμια αποψη?
Θα το βαλω σε καμια 10ρια χρονια χεχ τοτε....
Υπαρχει και της HARTGE 220 ΗΡ/6000 kai 325 Nm/2500 με παρομοια χαρακτηριστικα διαγραμματων.Κοστος 2000 Ε. Επισης της DTUK 214 HP kai 320Nm.Τιμη 479 Λιρες -60 εκπτωση Χριστουγεννων.-
1. € 3.000 είναι πολλά...αλλά ρώτησες εαν είναι τελική τιμή??, γιατί ξέρω ότι κάνουν γεναίες εκπτώσεις.
2. Σαφώς και είναι η καλύτερη λύση από πλευράς αξιοπιστίας, απόδοσης και εγγύησης.
Γτ δηλαδη ειναι σαφως η καλυτερη λυση? Απο πλευρας εγγυησης να το δεχθώ.
το διαγραμμα μου το εχει δειξει ξανα ο φιλος τασος κ ειναι εντυπωσιακο. Αλλα οσον αφορα την αξιοπιστια αλλων οικων εξωτερικου ή και αποδοσης των δικων τους λυσεων δεν νομιζω οτι πανε πίσω.
InsaneDriver
10-12-14, 11:56
Ξαναλάεω...στο εξωτερικό έχουν ανακαλύψει ότι εταιρίες με μεγάλο όνομα και μαρκετινγκ, αγοράζουν modules από την racechip πχ, σε άλλο χρώμα, λογότυπο κτλπ και μετά τα πουλάνε σε 10πλάσια τιμή.
Πρόσφατο παράδειγμα σε Μ4 αυτό!!!
Ψαχτείτε...
Y.Γ: Πριν κάποια χρόνια ο Σπανός πούλαγε προγράμματα αυτοκινήτων ως schnitzer, τα οποία δεν υπήρχαν στον κατάλογο της Γερμανικής εταιρείας και ο προγραμματιστής ήταν Έλληνας.
H Racechip για τον 2,0L 184 HP +40PS +55Nm στα 549Ε.
Πριν κάποια χρόνια ο Σπανός πούλαγε προγράμματα αυτοκινήτων ως schnitzer, τα οποία δεν υπήρχαν στον κατάλογο της Γερμανικής εταιρείας και ο προγραμματιστής ήταν Έλληνας.
Επιβεβαιώνω τον Χάρη και τον γνωρίζω και εγώ τον "προγραμματιστή"
Γτ δηλαδη ειναι σαφως η καλυτερη λυση? Απο πλευρας εγγυησης να το δεχθώ.
Καθαρά προσωπική μου άποψη, από τα λίγα πράγματα που γνωρίζω. Προσωπικά, εαν ποτέ βελτίωνα το αυτοκίνητό μου, δεν θα κοίταγα κάτι άλλο.
με 3 χιλιαρικα βαζεις εξατμιση, εισαγωγη, κουλερ, προγραμμα, σκαστρα μπορει και μεθανολες και θα εισαι πολυυυυ παραπανω απο 245 αλογα... εξωφρενικα αστειο ποσο για οχι κατι το ιδιαιτερο σε καμπυλες. + μη βασιζεσαι σε ενα διαγραμμα που βλεπεις. μπορω μεχρι το βραδυ να σου εχω φτιαξει οσα θες
rapid_fast
10-12-14, 14:41
Εχει πολύ πλάκα το θεματάκι..
Ο κεντρικός αντέχει? τα ακραξόνια αντέχουν? τα φρένα αντέχουν, και στο φινάλε....
οι πίσω γέφυρα και η άρθρωση επι του σασί και το ίδιο το σασί αντέχουν?
Δεν πάω σε πιο βασικά, όπως αν φτάνουν τα ψυγεία, τα βολάν οι καταλύτες η εξάτμιση
αυτή καθεαυτή στην αυξημένη θερμοκρασία όπως και τα πτερύγια της τουρμπίνας..
Για μπέκ δεν συζητάμε κάν, οτι βγαίνουν εκτός στο πί και φί...
Για καυσαέρια το ίδιο, πράγμα που σημαίνει και τις γνωστές καταπονήσεις βέβαια και στους καταλύτες...
Δικά σας είναι τα αυτοκίνητα, δικά σας και τα λεφτά, μπορείτε να κάνετε ότι αγαπάτε..
SUPERCHARGER
10-12-14, 19:02
3 ΧΙΛΙΑΡΙΚΑ ??????
ρε πανε καλα ?
Εχει πολύ πλάκα το θεματάκι..
Ο κεντρικός αντέχει? τα ακραξόνια αντέχουν? τα φρένα αντέχουν, και στο φινάλε....
οι πίσω γέφυρα και η άρθρωση επι του σασί και το ίδιο το σασί αντέχουν?
Δεν πάω σε πιο βασικά, όπως αν φτάνουν τα ψυγεία, τα βολάν οι καταλύτες η εξάτμιση
αυτή καθεαυτή στην αυξημένη θερμοκρασία όπως και τα πτερύγια της τουρμπίνας..
Για μπέκ δεν συζητάμε κάν, οτι βγαίνουν εκτός στο πί και φί...
Για καυσαέρια το ίδιο, πράγμα που σημαίνει και τις γνωστές καταπονήσεις βέβαια και στους καταλύτες...
Δικά σας είναι τα αυτοκίνητα, δικά σας και τα λεφτά, μπορείτε να κάνετε ότι αγαπάτε..
Ολα αυτα που αναφερεις ειναι διαφορετικα π.χ στον 2,0 Τ.Π 184 ΗΡ απο τον 245 ΗΡ? Τα υπαρχοντα δεν αντεχουν μια αυξηση ροπης και δυναμης 15%?.
ρε παιδια η F20 116 με την 118 ειναι το ιδιο αμαξι με το ιδιο μοτερ αλλα σε version με 170ps. Τα αμαξια ειναι ιδια, αλλα η 118 εχει μεγαλυτερα φρενα. Ιδια part numbers παντου..
Τα ιδια αμαξια/μοτερ ειναι και τα διλιτρα πχ 220ι με 228i (αμερικη), 3-420ι vs 3-428i. Ιδια αμαξια ιδιο στησιμο, ο ιδιος 2λιτρος βγαζει 184ps στη 2/3/420i, αλλα 245 αλογα στη 2/3/428i.
Τωρα τι σημαινει ιδιο moter διαφορετικο version, ισως ειναι και απλα αλλη χαρτογραφηση χωρις τιποτα αλλο ουτε πιστονια, δεν ξερω.
Ν20Β20
http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_N20
rapid_fast
11-12-14, 09:37
Ολα αυτα που αναφερεις ειναι διαφορετικα π.χ στον 2,0 Τ.Π 184 ΗΡ απο τον 245 ΗΡ? Τα υπαρχοντα δεν αντεχουν μια αυξηση ροπης και δυναμης 15%?.
Προφανώς και είναι..
Προφανώς και 185-245 δεν είναι 15%
Προφανώς και είναι κάπου στο 33%..
Και όχι, όσο και να μας αρέσει στα αυτιά το αντίθετο που λένε οι μαστοράτζες...
ΔΕΝ ΑΝΤΈΧΟΥΝ ουτε 0,0001% περισσότερη ροπή ή ιπποδύναμη.
Άσχετα εάν έχουν τουλάχιστο 10% περιθώριο ασφαλείας.
Διότι σταδιακά με το χρόνο, το περιθώριο ασφαλείας μειώνεται λόγω κόπωσης..
Φαντάσου τώρα εσύ, να έχεις 35% περισσότερη καταπόνηση, δηλαδή -25% απο το
περιθώριο ασφαλείας...
Τέλος πάντων.. αυτά..
O Σπανος πως πουλαει τη 116 με προγραμμα στα 204 αλογα απο 130 νομιζω με εγγυηση ? και εδω μιλαμε για 40-45% πανω lol. σε προτεινουν μαλιστα να παρεις 116 με το προγραμα αντι για 118 με τα 170 ps...εγω δεν θα το κανα βεβεαια. +2500-3000 πανω ειναι και τα 2..118i απο εργοστασιο..η 118πχ εχει διαφορετικη χαρτογραφηση απο την 116, χανει λιγο χαμηλα για να δωσei ψηλα, αλλα τα 2λιτρα ΔΕΝ χανουν σε κανενα φασμα στροφων..!
Να σας πώ κάτι βρε παιδιά?
Το ότι ο ένας κινητήρας βγάζει 60 άλογα (ίσως και παραπάνω στην περίπτωση του 28i), δε σημαίνει πως από το εργοστάσιο είναι με ''πρόγραμμα'' η διαφορά.
ΣΙΓΟΥΡΑ θα έχει διαφορές σε διάφορα υποεξαρτήματα του κινητήρα, ώστε η διαφορά στην απόδοση να ΜΗΝ έχει δυσανάλογη αύξηση σε θερμοδυναμικές απώλειες και κατανάλωση καθώς και μειωμένη αξιοπιστία.
Μια απλή αναζήτηση δείχνει ότι το 320i έχει άλλο σασμάν από το 328.
Σίγουρα θα είναι αυξημένη η ονομαστική αντοχή του σασμάν στη ροπή. Ναι θα αντέχει το άλλο. Για πόσα χρόνια?
3000 ευρώ για πρόγραμμα με εγγύηση και υποτιθέμενη ομαλή καμπύλη ροπής.
Ομαλή στο δυναμόμετρο δεν θα είναι.
Είναι γνωστό εδώ και 10-15 χρόνια (από τα πρώτα 20vt 1.8 που είχαν τιμή εύρους 4000rpm)ότι στα ''ονομαστικά'', κόβουν την κορυφή από τη μέγιστη τιμή της ροπής που είναι σε ένα σημείο και ''βαφτίζουν'' μέγιστη τιμή το σημείο που έχει μεγάλο εύρος.
Βλέπω σε ένα configuration ότι η διαφορά από το 320 στο 328, είναι 5-6000 (χωρίς να βάλουμε κιόλας ότι μπορεί να υπάρχει και κάποια διαφορά σε εξοπλισμό που δεν κάθησα να ψάξω), υπερκαλύπτει τη διαφορά από την δύναμη και την εργοστασιακή επιλογή παρελκόμενων που δίνει τη σιγουριά....
Μη μου πείτε μεγάλη η διαφορά, όταν στις μέρες μας κάποιος δίνει 40χιλιάρικα για αυτοκίνητο, δεν υπάρχει τόσο θέμα για να πάρει το σωστό....
Correction : Brand new 116i με εγκεφαλο ac scnhitzer στα 204 αλογα = 50% Αυξηση !!! wtf ??! και σε 1600αρι.. no no Απαραδεκτο promotion αν ειναι να παρεις τα μπεκ και τα πιστονια στο χερι σε 5 χρονια... , 118i εργοστασιακη στα ιδια λευτα και με καλυτερα φρενα!
Βλέπω σε ένα configuration ότι η διαφορά από το 320 στο 328, είναι 5-6000 (χωρίς να βάλουμε κιόλας ότι μπορεί να υπάρχει και κάποια διαφορά σε εξοπλισμό που δεν κάθησα να ψάξω), υπερκαλύπτει τη διαφορά από την δύναμη και την εργοστασιακή επιλογή παρελκόμενων που δίνει τη σιγουριά....
Ελπιζω να ναι ετσι και να μην ειναι απλα θεμα κερδους και μαρκετινγκ, αλλα κραταω μικρο καλαθι γιατι σε κατι bimmer forum βγαλανε ακομα και τα μπεκ/πιστονια με το ιδιο part-number ιδιως απο 2014+.
Anyway ? Why risk it? @a@akia και χαμενο χρημα τελικα οπως παει το πραμα...εκτος αν εχεις κολλητο Engineer γερμανο μεσα στη BMW και σου πει απο πρωτο χερι...
Αν πήρες 320 και το μετάνιωσες, καταλαβαίνω.
Αλλά να πείς τώρα, πάω να παραγγείλω 320 και να βάλω και 10.000 ευρώ εξοπλισμό (που θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχει σε τέτοιο αμάξι, μην με πείτε υπερβολικό, εδώ και 7-8 χρόνια σε ότι BMW έκανα σκέψεις πάντα εκεί κατέληγα, και όταν έχεις φτάσει στα 50k, να πείς βγάζω το harman και μένω με τα χάρτινα ηχεία για 700 ευρώ ή δεν θα βάλω ηλεκτρικά καθίσματα γιατί έχουν 1.5 χιλιάρικο, ή μήπως να βγάλω την ηλιοροφή για 1000....άστο...πάρε ένα αντίστοιχο ford mondeo με τα πάντα με 20.000 λιγότερο) και θα τσιγγουνευτώ τελικά 5000 στα 50000 αφού θα βάλω πρόγραμμα μετά και θα είναι το ίδιο, είναι λάθος. (μάλλον τραγικό λάθος, γιατί θα έχεις γλυτώσει 2χιλ. ευρώ στα 50).
Υ.Γ. Εντωμεταξύ, δεν είναι ότι είναι αναγκαία η αύξηση της ισχύος γιατί είναι αναιμικό το 320i (F30) ή δεν φτάνουν τα 300Nm ροπής για να προσπεράσεις με full φορτίο μια φορά που θα χρειαστεί κάθε 50000χλμ...είναι κυρίως για ''απόλαυση'' του οδηγού.
Χωρίς να ξέρω τις τεχνικές λεπτομέρειες που έχουν οι υπόλοιποι στο φορουμ, ψάχνωντας για πρόγραμμα στο 220i αλλά και εξαντλώντας και τα forum αμερικάνικα κατέληξα στο εξής.
Κανένα πρόγραμμα δεν σου εξασφαλίζει οτι δεν ζορίζεις τον κινητήρα, και είναι καθαρά προσωπική επιλογή. Επιπλεόν τα περισσότερα προγράμματα δεν φτάνουν τα 245hp που έχει η 228i, προφανώς για κάποιο λόγο.
Στο X6 με τον Ν54 είχα πρόγραμμα απο τα 25.000χλμ και μέχρι τα 125.000χλμ που το πούλησα δεν είχε κάνει κιχ. Και τα μαστόρια με ρωτούσαν πως και δεν έχω πρόβλημα στις φτερωτές. Έτυχε η όχι δεν ξέρω. Και δεν είχα δώσει πάνω απο 850 euro.
Αλλά 3.000 για να κάνω μάγκα τον κάθε Σπανό κλπ, δεν θα τα έδινα. Και επειδή ξέρετε κάτι παραπάνω απο εμένα, στο Σπανό άλλαξα αντία υψηλής στα 34.000χλμ και δεν πήραν χαμπάρι για πρόγραμμα. Πως λοιπόν θα σε πετάξουν εκτός εγγύησης?
Κανένα πρόγραμμα δεν σου εξασφαλίζει οτι δεν ζορίζεις τον κινητήρα, και είναι καθαρά προσωπική επιλογή. Επιπλεόν τα περισσότερα προγράμματα δεν φτάνουν τα 245hp που έχει η 228i, προφανώς για κάποιο λόγο.
Να συμπληρώσω εντωμεταξύ, ότι από όταν είχε κυκλοφορήσει ο 28i κινητήρας, τον μετράγανε σε διαστημικά νούμερα της τάξεως των 250-260ps στους τροχούς, εξού και οι τρελές επιδόσεις σε ότι έχει μετρηθεί από περιοδικά με 28i (328i, X1 28i κλπ...).
Αν υποτεθεί ότι οι βελτιωτές απλά έβαζαν το πρόγραμμα χωρίς να υπάρχουν διαφορές, δεν θα διαφήμιζαν 245ps, αλλά 280...
Παντως τελικα αν εβαζα προγραμμα, καλυτερα το racechip με 500 κατι ευρω , το παραγγελνεις το βαζεις μονο σου τσακ μπαμ, ενα καλωδιο μονο, και το βγαζεις και οποτε θες....
184 HP / 270 Nm σε 224/325
Αν ο κινητηρας και τα διαφορα παρελκομενα(Τα πιο πολλα ειναι κοινα σε 20και28)αντεχουν το προγραμμα του Snitcher με τα +60PS θα αντεχουν και των υπολοιπων που ειναι 30-45 PS.Ορισμενοι αναφερουν οτι το προγραμμα ενεργει μονο στην διαρκεια της επιταχυνσης,αυτο αληθευει?
rapid_fast
11-12-14, 13:48
Αν ο κινητηρας και τα διαφορα παρελκομενα(Τα πιο πολλα ειναι κοινα σε 20και28)αντεχουν το προγραμμα του Snitcher με τα +60PS θα αντεχουν και των υπολοιπων που ειναι 30-45 PS.Ορισμενοι αναφερουν οτι το προγραμμα ενεργει μονο στην διαρκεια της επιταχυνσης,αυτο αληθευει?
Είσαι ο μόνος στον πλανήτη που πιστεύει οτι οποιοδήποτε πρόγραμμα χαρτογράφισης λειτουργεί με σταθερό ή αφημένο το γκάζι..
Αυτο τελικά με τους παράλληλους εγκέφαλους (και της schnitzer) λειτουργει μονο μετα τα 80 χιλιομετρα ανα ώρα Για αυτο το schnitzer παρόλο που ανεβάζει στα 204 άλογα κανει την 116i και 316i μονο 0,3 δευτερόλεπτα πιο γρήγορη για το 0-100. Eπίσης τελική ιδια και στα δύο με 210 χιλμ
http://preisliste.ac-schnitzer.de/acs_kpl/hp_kpl/bmw_engl/preisliste_ausgabe_motor_daten_engl.php?Modell=3er-F30/F31&Teile_Nr=110082380&ID_NR=10077
Ενώ η 320iED ενω ειναι 170 άλογα έχει 7,3 από 8,9 δηλαδή 1,6 δευτερόλεπτο. Τελική ταχύτητα 235 από 210 της 316! Τα διαβασα από το BMWforum, μάλιστα μίλησα με ένα φιλο από εκει, που έβαλε schnitzer και δεν τρελάθηκε, άλλαξε εγκεφαλο και είδε τεραστια διαφορα. Για αυτο η εταιρία δίνει ενα εντυπωσιακο 80-180 γιατι εκει μόνον βγαίνουν τα άλογα, δηλαδή συνήθως πάνω από τα όρια ταχυτητας, που όσο και να λες μερικες φορες μόνο τα ξεπερνας. Μεχρι 80 χιλμ/ωρα το κλειδωμα του εγκεφαλου της BMW ειναι αξεπέραστο! και μαλλον και μετα τα 180 χιλμ/ώρα...
Είσαι ο μόνος στον πλανήτη που πιστεύει οτι οποιοδήποτε πρόγραμμα χαρτογράφισης λειτουργεί με σταθερό ή αφημένο το γκάζι..
Φιλτατε φοροτεχνικος ειμαι,δειξε κατανοηση.
rapid_fast
12-12-14, 01:00
Φιλτατε φοροτεχνικος ειμαι,δειξε κατανοηση.
Τώρα θα με μάθεις τι ακατανόητος είμαι?
Τόσο καιρό διαβάζεις την ψυχοπάθεια μου!!
επαναλαμβάνω λοιπον: ό,τι παραλληλο προγραμμα και να βάλει θα δει διαφορα μονο εκτος του διαστηματος 80 με 180 χιλιομετρα και αυτη η διαφορα δε θα ειναι αντιστοιχη των αλογων που αποδίδει το πρόγραμμα, γιατι το αποδίδει ορισμένες φασεις. Αν απεδιδε τα άλογα πχ 204 στα 1,6, εστω από τα 80-180 συνεχως θα επρεπε να ειναι σε αυτα τα χιλιομετρα γρηγοροτερη απο την 1.6 ED των 170 ΗΡ, όμως ειναι ισαξια σε δευτερολεπτα. Κατω από τα 80 και πανω απο τα 180 κανενα παραλληλο προγραμμα δεν μπορει να την κανει γρηγοροτερη, αλλωστε το λεει και η εταιρια: σχεδον ιδιο 0-100 και ίδια τελικη...
Αρα υπερτιμημενα τα προγραμματα
μονη λύση η αλλαγη του εγκεφαλου, με 1000 ευρω περιπου σε Ελληνα προγραμματιστη, όμως τοτε παει περιπατο η εγγυηση. Τοτε παιρνεις τα 204 άλογα πραγματικα στα 1.6
InsaneDriver
12-12-14, 10:41
rapid τα 335 έχουν φτάσει από τα 306 μοτέρ στα 700 ρόδα με μαμά σασμάν(δεν έχει σπάει ούτε ένα) και ημιαξόνια μπορείς να σπάσεις είτε είσαι μαμά είτε 700, αν το βιάζεις σε εκκινήσεις με καλή πρόσφυση και semi λάστιχο.
Όλα τα τούρμπο αυτοκίνητα πια είναι detuned για διάφορα θέματα(ρύπους, μη κανιβαλισμού μεγαλύτερων εκδόσεων, χαμηλότερης κατανάλωσης κτλπ).
Δεν υπάρχει τούρμπο αμάξι που αν του βάλεις σωστό πρόγραμμα και το προσέχεις στα λάδια του και στο ζέσταμα-κρύωμα που θα σου χαλάσει εξαιτίας τους προγράμματος.
Υπαρχει καποια δοκιμασμενη λυση για τον Ν20Β20 2.0L 184 HP? Κοστος max. 1000E.-
rapid_fast
12-12-14, 13:20
rapid τα 335 έχουν φτάσει από τα 306 μοτέρ στα 700 ρόδα με μαμά σασμάν(δεν έχει σπάει ούτε ένα) και ημιαξόνια μπορείς να σπάσεις είτε είσαι μαμά είτε 700, αν το βιάζεις σε εκκινήσεις με καλή πρόσφυση και semi λάστιχο.
Όλα τα τούρμπο αυτοκίνητα πια είναι detuned για διάφορα θέματα(ρύπους, μη κανιβαλισμού μεγαλύτερων εκδόσεων, χαμηλότερης κατανάλωσης κτλπ).
Δεν υπάρχει τούρμπο αμάξι που αν του βάλεις σωστό πρόγραμμα και το προσέχεις στα λάδια του και στο ζέσταμα-κρύωμα που θα σου χαλάσει εξαιτίας τους προγράμματος.
Οπως ξέρεις διαφωνώ ριζικά και κάθετα γιατί είμαι δογματικός.. ;)
Στην πραγματικότητα, το αυτοκίνητο πρέπει να αντέχει συγκεκριμένες καταπονήσεις, με
συγκεκριμένα ελαστικά, και συγκεκριμένο συντελεστή πρόσφυσης..
Με παραδοχές οτι κάτι έσπασε επειδή έβαλα σέμι σλίκς, ή επειδή έκανα άτσαλη αλλαγή, ή
οτι ο δρόμος είχε καλή πρόσφυση, μάλλον δικαιολογούμε ή μάλλον προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε, την αστοχία του υλικού.
Το αυτοκίνητο πρέπει να είναι ικανό να επιταχύνει σε άριστο οδόστρωμα, φέροντας επάνω του το μικτοβαρές φορτίο.
Ακολούθως, θεωρώ οτι εάν ήταν απλά θέμα detuning, δεν θα είχε διαφορετικά κιβώτια,
ούτε διαφορετικό κεντρικό, ούτε ούτε ούτε, και στην τελική, θα κόστιζε πάρα μα πάρα πολλά περισσότερα..
Εάν δηλαδή εσύ αγοράσεις ένα 335, και εγώ το 320, τα οποία έχουν 15.000 ευρώ διαφορά, και είναι και τα δύο τούρμπο 2000 κυβικών, και εγώ πουσάρω το δικό μου στα άλογα σου, θα έχω το ίδιο αυτοκίνητο με εσένα και θα είσαι εσύ το κορόιδο που αγόρασες το ακριβώς ίδιο αυτοκίνητο και έδωσες ένα κάρο λεφτά παραπάνω?
Η νομίζεις ας πούμε, πως τα καυσαέρια μου θα είναι τα ίδια με τα δικά σου, όταν βγάζουμε και οι δύο τα ίδια άλογα?
Αν ήταν έτσι, θα βάζαμε απλά τον εγκέφαλο του 335 στο 320 και θα είχαμε 335..
Αφού όλα είναι ίδια, με 1100 ευρώ και εργοστασιακό ανταλλακτικό, θα είμασταν έτοιμοι.
Λυπάμαι που δεν μπορώ να μπώ στην λογική αυτή και δογματικά την θεωρώ λανθασμένη.
Εχω διατελέσει σχεδιαστής, εκπονητής, κατασκευαστής και δοκιμαστής οχημάτων, και λέω με απόλυτη βεβαιότητα και σοβαρότητα, ότι οι διαφορές είναι τόσες, και τέτοιες που καθιστούν τα οχήματα απολύτως διαφορετικά.
Υπαρχει καποια δοκιμασμενη λυση για τον Ν20Β20 2.0L 184 HP? Κοστος max. 1000E.-
Ρώτα πρώτα πόσοι έχουν αγοράσει αμάξι μ αυτό τον κινητήρα...
Έχεις μέλλον να βρεις και αμάξι tuned...
Το μόνο σίγουρο!
Απλά έχε υπομονή...
εχω το 116i F21 και εβαλα παραλληλο εγκεφαλο RACECHIP 549 ευρω και αποδοση 184hp
Mia χαρα αποδοση
εχω το 116i F21 και εβαλα παραλληλο εγκεφαλο RACECHIP 549 ευρω και αποδοση 184hp
Mia χαρα αποδοση
Δυναμομετρησες πριν και μετα?Για τη χ1 χdrive δινει απο 184 σε 224 +40 hp 22% και ροπη +20%.Τον τοποθετησες μονος σου?
Υπαρχει καποια δοκιμασμενη λυση για τον Ν20Β20 2.0L 184 HP? Κοστος max. 1000E.-
Υπαρχουν λυσεις για ολους τους τουρμπατους της σειρας F.
ο Ν20Β20 2.0 184HP με παραλληλο φτανει μεχρι 245HP.
AC Schnitzer,Hartge,RaceChip, κλπ
Εδω το συγκριτικο, απο Αuto-Bild, θα σας φυγουν ολες οι αποριες...
http://www.ac-schnitzer.de/fileadmin/mediapool/pdfs/BMW_Autos/Testberichte/Uebersetzungen/Auto_Bild_Sportscars_2013-10_328i_Steuergeraet_englisch.pdf
Μετα απο αρκετο ψαξιμο οι γνωμες μου :
1) καλυτερα να μεινουμε οπως ειμαστε, με τρωει και μενα να παω 245HP, αλλα ολα τα προγραματα ανεβαζουν τα BAR του toυrbo, το ρισκο δικο σας μακροχρονια...
Αν θα το βαλεις ντε και καλα, εγω θα ειμουν μεταξυ :
a) AC Scnhitzer. The best by far αν θες να πεταξεις 3Κ euro. Eιναι ΤUV, εγγυηση global, no problems με service κλπ, ανεβαζει τα BAR στο ΟΡΙΟ (!!) αλλα ελεγχει ολα τα pressure sensors, στροφες μηχανης, μεχρι και CAN bus, και δεν αφηνει περιθωρια για λαθος μιγμα , η να μην ξερει to moter τι να κανει....O schnitzer ενεργοποιει το προγραμμα ΜΟΝΟ οταν ζεστανει η μηχανη.
β) RaceChip. 550 Euro, το βαζεις μονο σου, τσακ μπαμ, μονο 1 καλωδιο, δινει λιγο λιγοτερα αλογα, αλλα δουλευει με τα ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΒΑR, απο ολα τα αλλα...Δεn εχει εγγυηση, αλλα το βγαζεις οποτε θες. Αν και με λιγοτερα bar, δεν ελεγχει πληρως τη μηχανη απο λαθη οπως ο scnihtzer, ουτε εχει τις δικλιδες ασφαλειας του (warm up, κλπ)...
Τα αλογα αυτα εμφανιζονται μονο απο 80-180 χλμ και οχι όλα. Μονο αν αλλαξει τον εγκεφαλο με 1000 ευρω σε Ελληνα προγραμματιστη, θα τα δει. Ομως δεν ξερω προς το παρον καποιον, αλλα παρακολουθω εδω και απο άλλα φορουμ τι θα κανουν.
Πολυ σωστο και αυτο, 0-100 δεν θα δειτε διαφορά. Δεν νομιζω οτι ξεκλειδωνει κατω απο 80χλμ, και να το εκανε καποιος programmer και τζαμπα ακομα δεν θα του εδινα το αμαξι μου ουτε 1 στο τρισεκατομυριο, θα εβαζα Schnitzer/Racechip.
Επισης η μικροτερη καταναλωση που λενε ολα τα προγραμματα ειναι μουφα, αποδεδειγμενα απο το παραπανω συγκριτικο +0,2 - 0,4 l/100Km
Η μικροτερη καταναλωση σιγουρα δεν ισχυει.Υπαρχει "TCHIP BOX" της allcartuning για τον Ν20Β20 +30ΗΡ που μπορεις να το εμπλεκεις,η το αντιθετο εν κινησει με διακοπτη η Τ/Χ .Μπορει δηλαδη να ειναι ενα overboost για οσο νομιζει κανεις.-Η αξιοπιστια βεβαια αγνωστη,ολοι βεβαια μιλουν για TUV, ISSO .....-
Δυναμομετρησες πριν και μετα?Για τη χ1 χdrive δινει απο 184 σε 224 +40 hp 22% και ροπη +20%.Τον τοποθετησες μονος σου?
δεν το εχω δυναμομετρησει αλλα πηγαινει πολυ καλα.
Την τοποθετηση την εκανα μονος αλλα θελει λιγη γνωση γιατι ο εγκεφαλος αυτος εχει τρεις φισες που πρεπει να ξερεις να τις συνδεσεις γιατι πανε στο airflow, στον αισθητηρα του
ιντερκουλερ και στον αισθητηρα intake manifold
Νομιζω οτι καπου εχω δει ενα βιντεο με την τοποθετηση,θα το ψαξω.
more stuff
1
While Racechip and SpeedBuster provide a relatively good products and they do add the boost, the main issue is the lack of enough integration with various sensors and the ECU. Those chips utilise one or two sensors for delta information and let the ECU to manage the rest. This leads to some complications which can result in excessive wear due to linear fuel mixture and high exhaust temperature.
ACS and Hartge utilise various sensors so the overall control in boost is better and prevents long term damage. And they only become active when engine reaches operating temperature.
2. Απο Ac Schnitzer UK : using RON below 98 is out of the question. Λογω wear... Στο Ελλαδισταν ομως δεν πειραζει μωρε και αμολυβδη αδερφε...
Mε βαση τα παραπανω η βαζετε 100αρα για παντα kαι schnitzer η ξεχνατε τα παραληλα....
more stuff
1
2. Απο Ac Schnitzer UK : using RON below 98 is out of the question. Λογω wear... Στο Ελλαδισταν ομως δεν πειραζει μωρε και αμολυβδη αδερφε...
Mε βαση τα παραπανω η βαζετε 100αρα για παντα kαι schnitzer η ξεχνατε τα παραληλα....
Αμα ειναι να βαζεις 100αρα τοτε παει περιπατο η οποια οικονομια των κινητηρων αυτων και το κοστος χρησης ανεβαινει κατα πολυ (20% χονδρικα).
Και μονο γι'αυτο δεν θα το κοιτουσα καν για το συγκεκριμενο αυτοκινητο.
rapid_fast
15-12-14, 09:26
Η μικροτερη καταναλωση σιγουρα δεν ισχυει.Υπαρχει "TCHIP BOX" της allcartuning για τον Ν20Β20 +30ΗΡ που μπορεις να το εμπλεκεις,η το αντιθετο εν κινησει με διακοπτη η Τ/Χ .Μπορει δηλαδη να ειναι ενα overboost για οσο νομιζει κανεις.-Η αξιοπιστια βεβαια αγνωστη,ολοι βεβαια μιλουν για TUV, ISSO .....-
Tuv ISO και λοιπές πιστοποιήσεις έχουν να κάνουν καθαρά με διαδικασίες
και δεν έχουν καμία σχέση με την τελική ποιότητα ή αξιοπιστία του προϊόντος.
Απλά διασφαλίζουν οτι όλα τα τεμάχια θα είναι στο ίδιο επίπεδο ποιότητας μεταξύ τους.
Tuv ISO και λοιπές πιστοποιήσεις έχουν να κάνουν καθαρά με διαδικασίες
και δεν έχουν καμία σχέση με την τελική ποιότητα ή αξιοπιστία του προϊόντος.
Απλά διασφαλίζουν οτι όλα τα τεμάχια θα είναι στο ίδιο επίπεδο ποιότητας μεταξύ τους.
Σωστα,απλα ακολουθεις διαδικασιες και προδιαγραφες που ο ιδιος εχεις ορισει.-
Αυτο τι να λεει; καινουργιο πράγμα. Σαν παραλληλος ειναι; Το αγοραζουμε και το τοποθετουμε μονοι μας; Οριστε για το αυτοκινητο που ενδιαφερεται ο φιλος:
http://www.br-performance.be/en-be/chiptuning/1-cars/5-bmw/525-3-serie/3859-f30-31-10-2011/4150-320i/
Αυτο τι να λεει; καινουργιο πράγμα. Σαν παραλληλος ειναι; Το αγοραζουμε και το τοποθετουμε μονοι μας; Οριστε για το αυτοκινητο που ενδιαφερεται ο φιλος:
http://www.br-performance.be/en-be/chiptuning/1-cars/5-bmw/525-3-serie/3859-f30-31-10-2011/4150-320i/
Οχι, αποτι βλεπω προκειται για remap και το κανουν οι ιδιοι.Δεν ξερω αν εχουν καποιον συνεργατη στην Ελλαδα.-
Αυτο τι να λεει; καινουργιο πράγμα. Σαν παραλληλος ειναι; Το αγοραζουμε και το τοποθετουμε μονοι μας; Οριστε για το αυτοκινητο που ενδιαφερεται ο φιλος:
http://www.br-performance.be/en-be/chiptuning/1-cars/5-bmw/525-3-serie/3859-f30-31-10-2011/4150-320i/
Ωραιο αυτο, remap stage1 με 260 αλογα:icon18:...χωρις παραλληλα και @α@αριες...
Ena ταξιδακι στο Βελγιο οδικως....
Χθες βραδυ ειχα χρονο και εψαξα τα ανταλακτικα των Χ1 20ΧΙ kai X128 XI με αυτ.κιβωτιο.Ολα τα ψυγεια ειναι ιδια και ο ανεμιστηρας.Το συστημα καυσιμου επισης,μπεκ-αντλιες-θαλαμος καυσιμου-πεταλουδα γκαζιου.Αυτοματο κιβωτιο και σφονδυλος κιβωτιου ιδια.Κεντρικος αξονας -ημιαξονια μπρος πισω επισης.Τα του κινητηρα,διωστηρες-στροφαλος-κουζινετακια τους-εμβολα και ελατηρια ακομη και τα ψεκαστηρια λαδιου ιδια.Καταλι. μετατροπεας-εμπρος πισω σιγαστηρας και κλαπετο-ασθητηρες λ επισης.Πλεξουδα καλωδιων κινητηρα-πολ/στες-μπουζι-ΦΡΕΝΑ ιδια.Ο,τι εψαξα ειναι ιδιο.Πιστευω η διαφορα ειναι στο Managment και καποια ηλεκτρονικα.Η μονη διαφορα που εντοπισα ειναι στην 28ΧΙ μονο με αυτοματο για τις χωρες που κανει πολυ ζεστη μπορει να τοποθετηθει ενα επιπλεον ψυγειακι νερου στο θολο του τροχου.Με λιγα λογια μιλαμε για κατι κοινο οσο αφορα την καταπονηση και τον κινδυνο φθορας.Μας μενει να βρουμε ενα σωστο και αξιοπιστο προγραμμα σε λογικη τιμη.Οψομεθα.-
Αντιγραφω. Short engine X1 20iX E84 SAV EUROPE N20 Description P.N 11002297054 price 11.086,26$ επισης Short engine X1 28iX E84 SAV EUROPE N20 Deccr.P.N 11002297054 price 11.086,26$. Εχουν ακριβως και το ιδιο βαρος.Μιλαμε για ιδιο κινητηρα.Ειναι δυνατον?!!!
Το 2λιτρο μοτέρ είναι 1 το 1,6 είναι 1 το 3λιτρο είναι 1 ΤΕΛΟΣ
Δεν έχει κανένα νόημα και είναι λάθος να έχεις διαφορετικά εξαρτήματα όταν πρόκειται για το ίδιο πράγμα.
rapid_fast
17-12-14, 09:55
Το 2λιτρο μοτέρ είναι 1 το 1,6 είναι 1 το 3λιτρο είναι 1 ΤΕΛΟΣ
Δεν έχει κανένα νόημα και είναι λάθος να έχεις διαφορετικά εξαρτήματα όταν πρόκειται για το ίδιο πράγμα.
Οπως πχ εδω..
BMW X3 20iX F25 SAV Europe N20 11 00 2 297 124 N20B20A 226 lb
BMW X3 28iX F25 SAV Europe N20 11 00 2 326 717 N20B20A 246.9 lb
Όπου για κάποιο λόγο το εργοστάσιο χρησιμοποιεί άλλο μοτέρ, με άλλα βάρη...
Αποκλείεται να μην έχουν διαφορετικά παρελκόμενα.
Όσο ''εύκολο'' και αν φαίνεται, οι εταιρείες δεν αλλάζουν απλά πρόγραμμα για να βγάζουν διαφορετικές αποδόσεις.
Το μικρό θα έχει π.χ. άλλα πιστόνια λιγότερο ισχυρά, γιατί και με τα πιο ελαφριά έχει την απαιτούμενη αντοχή. Πόσο γλυτώνει? 0.04 euro.
Θα το κάνει όμως....
Επίσης, όταν για μικρότερη αντοχή, πετυχαίνει και μικρότερο βάρος κινούμενων μερών, έχει μικρότερη κατανάλωση-ρύπους.
Οπότε θα το κάνει χ2. Γιατί δεν τη νοιάζει αν βάλεις πρόγραμμα και χάσεις π.χ. (αυθαίρετο νούμερο) 20% αξιοπιστία σε σχέση με το σωστό μοτέρ αυξημένης ισχύος, ή π.χ. έχεις 5% μεγαλύτερη κατανάλωση, γιατί απλά δεν την νοιάζει...
Αυτοί έβγαλαν αυτό το μοτέρ, με τη μέγιστη ισχύ που θέλουν για την μικρότερη κατανάλωση που θέλουν, με την δεδομένη αξιοπιστία που θέλουν (με τα συγκεκριμένα περιθώρια ασφαλείας που επίσης θέλουν).
Το τι κάνει ο καθένας εκ των υστέρων είναι δικό του πρόβλημα.
rapid_fast
17-12-14, 10:39
Το συγκεκριμένο μοτέρ Δημήτρη, μπαίνει στα ακόλουθα αυτοκίνητα χωρίς την παραμικρή άλλη παρέμβαση.......... :
F22: 228i: (2013-2015)
F22: 228iX: (2013-2015)
F30: 320i: (2011-2015)
F30: 320iX: (2011-2015)
F30: 328i: (2011-2015)
F31: 328i: (2012-2013)
F34: 328i: (2013-2014)
F30: 328iX: (2011-2015)
F31: 328iX: (2012-2015)
F34: 328iX: (2013-2015)
F32: 428i: (2013-2015)
F33: 428i: (2013-2015)
F36: 428i: (2014-2015)
F32: 428iX: (2013-2015)
F33: 428iX: (2014-2015)
F36: 428iX: (2014-2015)
F10: 528i: (2010-2013)
F10N: 528i: (2013-2015)
F10: 528iX: (2010-2013)
F10N: 528iX: (2013-2015)
E84: X1 28i: (2010-2015)
E84: X1 28iX: (2010-2015)
F25: X3 28i: (2014-2015)
F25: X3 28iX: (2012-2015)
F26: X4 28iX: (2014-2015)
E89: Z4 28i: (2011-2015)
Και για ποιό λόγο το 20i είναι 20 lb ελαφρύτερο?
rapid_fast
17-12-14, 10:46
Και για ποιό λόγο το 20i είναι 20 lb ελαφρύτερο?
Εγώ έβαλα ένα παράδειγμα απο τα Χ3...
Τα παιδιά μιλάνε για το Χ1..
Χ3 και Χ1 έχουν άλλο μοτέρ..
Οπως και τα Χ3 με τα ίδια κυβικά σε άλλη τελική έκδοση έχουν άλλο μοτέρ...
Αν ήταν ολόιδια εντωμεταξύ, δεν θα πήγαιναν το 28i στα 294ps και το 20i στο 245...
Θα πήγαιναν και τα 2 στα 294ps (έστω σαν 2η επιλογή ακριβότερη στο 20).
Επίσης και μόνο το ότι το 28i έχει 10:1 αντί για 11:1 συμπίεση, σημαίνει ότι έχει τουλάχιστον άλλα πιστόνια, καθότι η BMW δεν είναι street corner tuning developments, να βάζει διπλή ή τριπλή φλάντζα για να ρίξει τη συμπίεση....
To μοτερ του Χ1 και Χ3 όμως (το 20i) έχει και αυτό 10:1 συμπίεση....ενώ στην F30 3αρα (και την 4αρα) λέει 11:1....
rapid_fast
17-12-14, 10:52
Μπορούμε να πετύχουμε μεταβλητή συμπίεση, εάν έχουμε έκκεντρο άξονα επάνω
στον στροφαλοφόρο.
Ακριβώς αυτό που κάνει το βαλβτρόνικ στον εκκεντροφόρο, αλλά φαντάσου το στον στρόφαλο..
Το κάναμε σε μοτέρ νισσάν το 1995..
χα χα χα !!!
:D
Δε νομίζω ότι έκαναν τέτοιο πράγμα όμως :embarassm
Εχουν τα παντα,μιλαωγια Χ1 Ν20 20 καιΧ1 Ν20 28,ΟΛΟΙΔΙΑ και τα παρελκομενα.Πολλαπλες-εξατμισεις-turbo και οτι αλλο εψαξα εχουν κοινο Ρ.Ν και ιδια τιμη.Επισης η Χ1 20ιΧ και η Χ1 28ιΧ εχουν τα ιδια ημιαξονια-κεντρικο αξονα ολα τα ψυγεια ολες τις αντλιες και φρενα.Μιλαμε πραγματικα για το ιδιο αυτοκινητο με αλλο προγραμματισμο.Τρελλο αλλα δεν βρηκα να διαφερουν σε κατι.Ακομη και τοσυστημα παροχης καυσιμου και το ηλεκτρικο μερος ειναι κοινο.Τελικο συμπερασμα για λογους Marketing κρατηθηκε χαμηλα στον πρωτο η ισχυς.Για ενα τοσο"σοφιστικε"και συνχρονο κινητηρα η αποδοση ειναι κοντα στα 1,4 - 1,6 Τ/Β του ανταγωνισμου.Σιγουρα αντεχει τα 245ΗΡ του 28Ν20(Οσες μετρησεις εχω δει τον βγαζουν 265+).Αντεχει και το ακραιο 315ΗΡ της A.C.S στο test της Αuto Bild.
Ακουγεται οτι εδω και κανα χρονο και, για λογους κερδους/marketing (common production = less OPEX costs) τα πιστονια πλεον στην 328ι ειναι ιδια με την 320i, ιδιο part number. Μεχρι το 2012 (και καμποσο 13..) ειχαν διαφορετικο. Τα παντα ιδια !!
Οπως κανει η Ιntel σε αρκετους επεξεργαστες χρονια τωρα.....απλα κλειδωνει τα ΜHz αντι για την ιποδυναμη/ροπη.
http://www.bmwfanatics.co.za/showthread.php?tid=39504&page=4
Εδω τοτε που ειχαν τα διαφορετικα πιστονια:
http://www.bimmerfest.com/news/670647/f30-320i-vs-328i-engines--part-number-comparison/
Αν ισχυει αυτο πλεον, τοτε θα ειναι μονο ενα software remap η διαφορα.. Υποθετω το ιδιο ισχυει και για τις 220-228ι και 420-428ι
Με ιδια πιστονια πλεον, η 320 θα θελει 11:1 αντι για 10:1, η 328 ειναι με 10:1.....
http://www.n54tech.com/forums/showthread.php?t=19987&highlight=328i+320i
Anyone to comfirm? Με ιδια πιστονια πλεον τοτε 320 = 328 detuned.
Για να συμφωνήσουμε στα βασικά:
Όταν μιλάμε για Short Engine είναι σε οιοδήποτε αμάξωμα το ίδιο ακριβώς πράγμα, αυτό που λέει ο τίτλος λοιπόν, όλο το μοτέρ κομπλέ.
Εδώ είναι ο κωδικός (http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/320i-N20/browse/engine/short_engine/)για το Short Engine του BMW 320i F30 Sedan Europe N20Β20
Εδώ είναι ο κωδικός (http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/328i-N20/browse/engine/short_engine/)για το Short Engine του BMW 328i F30 Sedan Europe N20Β20
Ποια είναι η διαφορά τους στον κωδικό 11002297079? ΚΑΜΙΑ!!!!!
Δεν μιλαμε μονο για πιστονια που παντα γινονταν μιλαμε για ολοιδιο κινητηρα.Δηλαδη αν ζητησεις κινητηρα Ν20 για 20ι η Ν20 για 28ι θα παρεις και θα πληρωσεις ακριβως το ιδιο.Ισχυει οπου εχει τοποθετηθει ο Ν20Β20.Το ερωτημα ειναι γινεται "μεταμοσχευση"εγκεφαλου?Χειρουργος?Κοστος?Remaping που ομως.Φιλος μe V40 μου ελεγε οτι κατι τετοιο γινεται στις διαφορες εκδοσεις των volvo T3-T4 κλπ.
Μην μπερδεύεται τα αμερικάνικα μοντέλα γιατί πάντα είχαν διαφορές έστω και μικρές.
Ωραια ρε παιδια, τοτε οσοι εχουμε N20B20A δεν μπορουμε με remap να τα κανουμε 28ι ?? Η Bmw δεν μπορει να βαλει εγκεφαλο/mapping απο 28ι ?
Και τα CPU της Ιντελ πολλα ξεκλειδωνουν στα πχ 3Ghz τοτε ?
rapid_fast
17-12-14, 13:14
Για να συμφωνήσουμε στα βασικά:
Όταν μιλάμε για Short Engine είναι σε οιοδήποτε αμάξωμα το ίδιο ακριβώς πράγμα, αυτό που λέει ο τίτλος λοιπόν, όλο το μοτέρ κομπλέ.
Εδώ είναι ο κωδικός (http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/320i-N20/browse/engine/short_engine/)για το Short Engine του BMW 320i F30 Sedan Europe N20Β20
Εδώ είναι ο κωδικός (http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/328i-N20/browse/engine/short_engine/)για το Short Engine του BMW 328i F30 Sedan Europe N20Β20
Ποια είναι η διαφορά τους στον κωδικό 11002297079? ΚΑΜΙΑ!!!!!
Εγώ έχω κάποιες αμφιβολίες όπως πάντα...
Γιατί λέει απλά και κατανοητά...
For vehicles with
Low compression engine Yes S858A
rapid_fast
17-12-14, 13:35
Απλά καθημερινά παραδείγματα...
Σύστημα λίπανσης..
http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/320i-N20/browse/engine/lubricat_syst_oil_filter_heat_exchanger/
Σύστημα λίπανσης του "μεγάλου"..
http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/328i-N20/browse/engine/lubricat_syst_oil_filter_heat_exchanger/
Εχει καμία σχέση σαν υλικό ή διάταξη το ένα με το άλλο..??
Απολύτως καμία..
Απλά καθημερινά παραδείγματα με την αρχική λογική σκέψη..
rapid_fast
17-12-14, 13:52
Θερμοστάτης..
διαφορετικός..
http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/320i-N20/browse/engine/waterpump_thermostat/
Και
http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/328i-N20/browse/engine/waterpump_thermostat/
πρεπει να εχει δικιο ο Rapid, γιατι "Low compression engine S858A" στο internet βγαζει οτι εχει χαμηλοτερη συμπιεση αυτο το version.....
Αν αυτο γινεται μονο μηχανικα (? δεν ξερω) , τοτε σημαινει αλλα πιστονια.......
Εγώ έχω κάποιες αμφιβολίες όπως πάντα...
Γιατί λέει απλά και κατανοητά...
For vehicles with
Low compression engine Yes S858A
Το 28 έχει μόνο Low compression engine οπότε αν έχεις αυτόν τον κωδικό είναι ίδιο ή όχι?
Ναι είναι.
Απλά καθημερινά παραδείγματα...
Σύστημα λίπανσης..
http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/320i-N20/browse/engine/lubricat_syst_oil_filter_heat_exchanger/
Σύστημα λίπανσης του "μεγάλου"..
http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/328i-N20/browse/engine/lubricat_syst_oil_filter_heat_exchanger/
Εχει καμία σχέση σαν υλικό ή διάταξη το ένα με το άλλο..??
Απολύτως καμία..
Απλά καθημερινά παραδείγματα με την αρχική λογική σκέψη..
Εγώ δεν το είχα βάλει αυτό ως πρόβλημα στο Χ1 28 φίλου όπου είχε το πλαστικό και το αντικατέστησε με το αλουμινένιο? τα παλιά είχαν όλα πλαστικό housing.
Θερμοστάτης..
διαφορετικός..
http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/320i-N20/browse/engine/waterpump_thermostat/
Και
http://bmwfans.info/parts-catalog/F30/Europe/328i-N20/browse/engine/waterpump_thermostat/
Αν το βάλεις με κωδικό προϊόντος θα δεις ότι χρησιμοποιείται από όλα τα 2.0 και απλά επίσης έχει αλλάξει ο κωδικός από 2012 και μετά.
rapid_fast
17-12-14, 14:49
Με τσιτώσατε.. να το ξέρετε..
Βρήκα επιχειρηματική ιδέα να βγάλουμε λεφτα..
Βγάζουμε έναν εγκέφαλο απο το 28, τον βάζουμε στο 20
και έχουμε 300 άλογα μαμα..
1200 ευρώ με παραγγελία μέσα απο την Bmw ολα γνήσια..
Αλλάζουμε πλαστικά σε αλουμινένια, βάζουμε και τα έξτρα ψυγεία, αλλάζουμε και την εξάτμιση λιγάκι, όλα με 2500 ευρώ..
Και το πουλάμε για 28.. με 16.000 περισσότερα...:icon11:
Όχι ρε φίλο δεν είναι έτσι απλά, για να παίξει ο εγκέφαλος του 28 στο 20 ξέρεις ότι πρέπει να τον κοροϊδέψεις για να νομίζει ότι το VIN του αυτοκινήτου που διαβάζει είναι 28!!! και αυτό θέλει πάρα πολύ δουλειά και χρήματα για να γίνει.
Στο παλιό (χαχα) 3άρι Ε9Χ από το 2008 και μετά, το 2,5 μοτέρ σταμάτησε να διατίθεται και αντικαταστήθηκε με 3,0 με την ίδια απόδοση 218PS αλλά κατά τα άλλα ολόιδιο με αυτό που απέδιδε 270PS. Οπότε το 325 ήταν detuned 330. Γνωστός μηχανικός ασχολήθηκε και τελικά τα κατάφερε με την αλλαγή και της εισαγωγής που ήταν διαφορετική να το προγραμματίσει να δουλεύει σαν το 330.
αυτο λεω και γω ...εγκεφαλο 28ι μονο και ειμαι κομπλε! αλλα τζιφος μαλλον
rapid_fast
17-12-14, 15:55
Όχι ρε φίλο δεν είναι έτσι απλά, για να παίξει ο εγκέφαλος του 28 στο 20 ξέρεις ότι πρέπει να τον κοροϊδέψεις για να νομίζει ότι το VIN του αυτοκινήτου που διαβάζει είναι 28!!! και αυτό θέλει πάρα πολύ δουλειά και χρήματα για να γίνει.
Στο παλιό (χαχα) 3άρι Ε9Χ από το 2008 και μετά, το 2,5 μοτέρ σταμάτησε να διατίθεται και αντικαταστήθηκε με 3,0 με την ίδια απόδοση 218PS αλλά κατά τα άλλα ολόιδιο με αυτό που απέδιδε 270PS. Οπότε το 325 ήταν detuned 330. Γνωστός μηχανικός ασχολήθηκε και τελικά τα κατάφερε με την αλλαγή και της εισαγωγής που ήταν διαφορετική να το προγραμματίσει να δουλεύει σαν το 330.
Δεν τα καταλαβαίνω εγώ αυτά...
Για εμένα ο εγκέφαλος έρχεται άγραφος..
Μετά γίνεται κόπυ πέηστ ο παλιός στον καινούριο..
13 προγραμματισμούς δέχεται, και μετά πάπαλα..
Υπάρχει συμβατό μοντέλο απο την ζίμενς..
Μπορείς να πάρεις μόνο τις παραμέτρους του κινητήρα με το WinKFP
Εχω γίνει δότης προγράμματος σε ολοίδιο αυτοκίνητο..
Εχω αντίγραφο της DME μου σε DVD.
Δεν μπορώ να βάλω εξάρι κιβώτιο, γιατί δεν το βλέπει σωστά η DME μου και το
Cruise control μου..
Μπορώ όμως να βάλω όλο το μοτέρ με τον εγκέφαλο απο το E90-E92 και να βλέπει
το σασί μου, αν και έχω Ε46..
Αυτό το μοτεράκι απο το 28 θα μπεί σύντομα επάνω στο Ε46 μου ο κόσμος να χαλάσει..
Μέχρι εκεί φτάνουν οι γνώσεις μου.. :lockie:
SUPERCHARGER
17-12-14, 18:03
Σ' ωραιος..........
Περα απο τον κινητηρα κανει εντυπωση οτι ειναι και ολα ιδια αξονες ,ημιαξονια,καταλυτης,εξαγωγη,τελικο, κιβωτιο ακομη και τα φρενα.Τουλαχιστον στο χ1 xdrive που εψαξα.Πιστευω πως ενα προγραμμα σωστο +40-50 ΗΡ δεν περιεχει σοβαρο ρισκο σε κατι.Με αγραφο και καποιον γνωστη μπορει να γινει ο 20i 28i?
Δεν τα καταλαβαίνω εγώ αυτά...
Για εμένα ο εγκέφαλος έρχεται άγραφος..
Μετά γίνεται κόπυ πέηστ ο παλιός στον καινούριο..
13 προγραμματισμούς δέχεται, και μετά πάπαλα..
Υπάρχει συμβατό μοντέλο απο την ζίμενς..
Μπορείς να πάρεις μόνο τις παραμέτρους του κινητήρα με το WinKFP
Εχω γίνει δότης προγράμματος σε ολοίδιο αυτοκίνητο..
Εχω αντίγραφο της DME μου σε DVD.
Δεν μπορώ να βάλω εξάρι κιβώτιο, γιατί δεν το βλέπει σωστά η DME μου και το
Cruise control μου..
Μπορώ όμως να βάλω όλο το μοτέρ με τον εγκέφαλο απο το E90-E92 και να βλέπει
το σασί μου, αν και έχω Ε46..
Αυτό το μοτεράκι απο το 28 θα μπεί σύντομα επάνω στο Ε46 μου ο κόσμος να χαλάσει..
Μέχρι εκεί φτάνουν οι γνώσεις μου.. :lockie:
Hack στον κινητήρα?!?!?... :ices_ange :icon11:
Δεν τα καταλαβαίνω εγώ αυτά...
Για εμένα ο εγκέφαλος έρχεται άγραφος..
Μετά γίνεται κόπυ πέηστ ο παλιός στον καινούριο..
13 προγραμματισμούς δέχεται, και μετά πάπαλα..
Υπάρχει συμβατό μοντέλο απο την ζίμενς..
Μπορείς να πάρεις μόνο τις παραμέτρους του κινητήρα με το WinKFP
Εχω γίνει δότης προγράμματος σε ολοίδιο αυτοκίνητο..
Εχω αντίγραφο της DME μου σε DVD.
Δεν μπορώ να βάλω εξάρι κιβώτιο, γιατί δεν το βλέπει σωστά η DME μου και το
Cruise control μου..
Μπορώ όμως να βάλω όλο το μοτέρ με τον εγκέφαλο απο το E90-E92 και να βλέπει
το σασί μου, αν και έχω Ε46..
Αυτό το μοτεράκι απο το 28 θα μπεί σύντομα επάνω στο Ε46 μου ο κόσμος να χαλάσει..
Μέχρι εκεί φτάνουν οι γνώσεις μου.. :
Θέλω!!!!!.....ωχ έχω δώσει το Ε46 :( :nixweiss: :icon_toil
rapid_fast
17-12-14, 20:00
Θέλω!!!!!.....ωχ έχω δώσει το Ε46 :( :nixweiss: :icon_toil
Θα σου έλεγα να το βάλουμε στο Μέρκ, αλλά θα κοπεί στα 3 ρε φίλε...
Δεν υπάρχει μοτέρ BMW που να το κόψει αυτό....
Δεν τα καταλαβαίνω εγώ αυτά...
Για εμένα ο εγκέφαλος έρχεται άγραφος..
Μετά γίνεται κόπυ πέηστ ο παλιός στον καινούριο..
13 προγραμματισμούς δέχεται, και μετά πάπαλα..
Υπάρχει συμβατό μοντέλο απο την ζίμενς..
Μπορείς να πάρεις μόνο τις παραμέτρους του κινητήρα με το WinKFP
Εχω γίνει δότης προγράμματος σε ολοίδιο αυτοκίνητο..
Εχω αντίγραφο της DME μου σε DVD.
Δεν μπορώ να βάλω εξάρι κιβώτιο, γιατί δεν το βλέπει σωστά η DME μου και το
Cruise control μου..
Μπορώ όμως να βάλω όλο το μοτέρ με τον εγκέφαλο απο το E90-E92 και να βλέπει
το σασί μου, αν και έχω Ε46..
Αυτό το μοτεράκι απο το 28 θα μπεί σύντομα επάνω στο Ε46 μου ο κόσμος να χαλάσει..
Μέχρι εκεί φτάνουν οι γνώσεις μου.. :lockie:
αυτο με τους 13 προγραμματισμους υπαρχει κολπακι και βαζεις οσους θελεις με το προγραμμα που λες απλα δεν θυμαμαι πως ακριβως
πριν τον προγραμματισμο ανερεις η κλικαρις ενα κουτακι δεν θυμαμαι ακριβως τι
το ειχε παρει το ματι μου στο bimmerforums
InsaneDriver
18-12-14, 12:12
Παιδιά...στην Αμερική υπάρχει τύπος που έχει Ν54 μοτέρ και το δουλεύει εκτός αυτοκινήτου με laptop.
Θα το τοποθετήσει σε e21.
Όλα γίνονται...
Όλα γίνονται όπως πχ το V10 στο Ε30 αλλά το θέμα είναι το κόστος.
Αν ο εγκέφαλος πχ κοστίζει όσο όλη η υπόλοιπη μετατροπή τι νόημα έχει?
rapid_fast
18-12-14, 14:22
Όλα γίνονται όπως πχ το V10 στο Ε30 αλλά το θέμα είναι το κόστος.
Αν ο εγκέφαλος πχ κοστίζει όσο όλη η υπόλοιπη μετατροπή τι νόημα έχει?
Την κ@@λα....
Πολύ σωστός αλλά δεν έχει να κάνει με το θέμα μας.
Εγώ αν είχα 320 δεν θα προβληματιζόμουν αν αντέχει τα 50, 60, 80 ή 100 επιπλέον άλογα.
οποτε τι προετ:embarassmινετε σε οποιον εχει 220/320/420 δηλαδη ???
οποτε τι προετ:embarassmινετε σε οποιον εχει 220/320/420 δηλαδη ???
Βλέπω σε ένα configuration ότι η διαφορά από το 320 στο 328, είναι 5-6000 (χωρίς να βάλουμε κιόλας ότι μπορεί να υπάρχει και κάποια διαφορά σε εξοπλισμό που δεν κάθησα να ψάξω), υπερκαλύπτει τη διαφορά από την δύναμη και την εργοστασιακή επιλογή παρελκόμενων που δίνει τη σιγουριά....
Μη μου πείτε μεγάλη η διαφορά, όταν στις μέρες μας κάποιος δίνει 40χιλιάρικα για αυτοκίνητο, δεν υπάρχει τόσο θέμα για να πάρει το σωστό....
Το έχεις ή σκέφτεσαι να πάρεις (το 320i)?
Αν το έχεις και πραγματικά σε καίει η διαφορά των 50 ίππων, κάντο (εάν το κόστος των 3000 σου φαίνεται ψυχολογικά ανεκτό).
Αν σκέπτεσαι να πάρεις 320, μήπως να έπαιρνες κατευθείαν το 328i ?
Ρωτησα τηνBR-Performance motor optimisation εαν εχουν συνεργατη στην Ελλαδα μου ειπαν δεν αλλα μπορω να στειλω την ecu για επαναπρογραμματισμο και την στελνουν πισω την ιδια μερα που θα την λαβουν.Μιλανε για 260ΗΡ +76 και 420 Νm+150.Κοστος 820Ε Με 5 χρονια εγγυηση και τεχνικη υποστηριξη.Το βαλε-βγαλε της ecu ειναι θεμα για καποιον του χωρου?Παντως η ιστοσελιδα τους ειναι εντυπωσιακη.Η αποσταση βεβαια προβλημα σοβαροτατο.-
Ειμαι υπερηφανος που σου βρηκα τη λύση!
τι σου ειπαν; θα λειτουργει στο σπορ συνεχως και στο κομφορτ μονο σε βαθυ γκάζι; Δε θα παρεμβαινει καθολου στο εκο προ; Αυτες θα ηταν οι ιδανικες ρυθμίσεις!
Με την κατανάλωση τι γινεται;
Δε γραφουν για 0-100 και τελική, βελτιωνονται και αυτα ή σαν τους παραλληλους ο επαναπρογραμματισμος λειτουργει απο 80-180 χλμ? και οταν δουλευουν δε δίνουν τα αλογα που υποσχονται. Τα 204 αλογα του παραλληλου AC στα 80-180 συμπεριφερονται σαν τα 170 μαμισια, φυσικα εξω απο τα ορια αυτα δεν εμφανίζονται καθολου
πες να σου στειλουν φωτογραφιες και τη διαδικασια πως θα βγει και θα μπει ο εγκεφαλος. Πιστευω τοτε ακομα και ο ηλεκτρολογος της γειτονιας σου θα μπορει να το κανει με παρκαρισμενο το αυτοκινητο εξω απο το σπιτι σου!
Ειμαι υπερηφανος που σου βρηκα τη λύση!
τι σου ειπαν; θα λειτουργει στο σπορ συνεχως και στο κομφορτ μονο σε βαθυ γκάζι; Δε θα παρεμβαινει καθολου στο εκο προ; Αυτες θα ηταν οι ιδανικες ρυθμίσεις!
Με την κατανάλωση τι γινεται;
Δε γραφουν για 0-100 και τελική, βελτιωνονται και αυτα ή σαν τους παραλληλους ο επαναπρογραμματισμος λειτουργει απο 80-180 χλμ? και οταν δουλευουν δε δίνουν τα αλογα που υποσχονται. Τα 204 αλογα του παραλληλου AC στα 80-180 συμπεριφερονται σαν τα 170 μαμισια, φυσικα εξω απο τα ορια αυτα δεν εμφανίζονται καθολου
πες να σου στειλουν φωτογραφιες και τη διαδικασια πως θα βγει και θα μπει ο εγκεφαλος. Πιστευω τοτε ακομα και ο ηλεκτρολογος της γειτονιας σου θα μπορει να το κανει με παρκαρισμενο το αυτοκινητο εξω απο το σπιτι σου!
Δεν το εχω αποφασισει ακομη.Η αποσταση με προβληματιζει τοσο για την εγγυηση οσο και την υποστηριξη αν χρειασθει κατι.Το σκεφτομαι ομως σοβαρα και θα ζητησω περισσοτερες πληροφοριες.Σε λιγους μηνες βγαινω απτην εγγυηση, θα κανω το service των 30000Κλμ και μετα θα προχωρησω,αφου πρωτα το ψαξω καλα.
cut n paste from forum
BMW has just announced a new entry level F30 3 series, the 320i. The 320i shares the same N20; TwinPower single turbo, twin scroll, 2.0 liter inline 4 cylinder engine as the 328i. The 320i is factory rated at 180 hp at 5,000 RPMs and 200 lb-ft of torque from 1,250 RPMs. Stacked next to the 328i with 240hp at 5000 RPMs and 255 lb-ft of torque from 1250 RPMs and the obvious question is what is the difference in the two engines.
The first obvious answer is there is something in BMW's DME control software that limits the power, most likely by limiting boost pressure, on the 320i. That appears to be true as both the 320 and the 328 use the same DME hardware (PN - 12148604210) and the same engine control system MEVD 17.2.9. With a software tweak the likely difference between the 320i and the 328i we go in search of other changes that might limit the 320is ability to make the same power the 328i N20 puts down.
The next easy target is the intake, exhaust manifold and turbo. Surprisingly they turned out to be the same part number. In fact the 320i and the 328i share the exact same part numbers for a majority of the engine components.
Shared engine components between F30 320i and 328i
Cylinder head - PN 11127624778
Connecting rods - PN 11247624616
Crankshaft - PN 11212212762
Intake manifold - PN 11617588126
Air box - PN 13717597589
Air filter - PN 13718507320
Intercooler - PN 17517618809
Radiator - PN 17117600520
Throttle body - PN 13547588625
HPFP - PN 13517584461
MAF - PN 13627602038
DME/ECU - PN 12148604210
Exhaust manifold/turbo - PN 11657642469
παντως στα τεχνικα χαρ. στο bmw.gr και .uk εξακολουθουν να αναγραφονται :
20ι : Compression Ratio = 11:1
28ι : Compression Ratio = 10:1
An τελικα εχουν αλλο CR μετα το 2013 ειναι το θεμα, αν ισχυει το παραπανω η 28ι ειναι low boosted με πολυ αερα για βελτιωση, ενω η 20ι already high boosted, με λιγα περιθωρια για βελτιωση...
Αν τελικα βγαινουν μετα το 13 με ιδια πιστονια, θα επρεπε να εχουν το ιδιο CR....
Ειπαμε εαν παραγγειλεις ολοκληρο κινητηραN20 20i και N2028ι θα παρεις και θα πληρωσεις το ιδιο ακριβως.Δεν υπαρχει διαφορετικος κινητηραςεπισης το steptronic ιδιο,πιθανον με αλλο προγραμμα.Το γιατι τοση διαφορα στην αποδοση δεν το ξερω αλλα πιστευω οτι κανεις δεν θα μας τοπει.-
Εβγαλα ακρη!!
Oi 228/328/428i κλπ φορανε to δικο τους μοτερ N20B20O0 με 245 PS και 10:1 συμπιεση, αρα και πολυ "αερα" για tuning λοιπον λογω χαμηλης πιεσης.
http://www.bmwarchive.org/m-code/n20b20o0.html
ΑΛΛΑ στις 20i που φορανε τον N20B20U0 με 184PS, υπαρχουν 2 flavours 10:1 και 11:1, αναλογως την χωρα/ηπειρο.
11:1 N20B20U0
http://www.bmwarchive.org/m-code/n20b20u0-hv.html
Aυτη πρεπει να εχει διαφορατικα πιστονια απο την 28ι (?)
10:1 N20B20U0 low compression
http://www.bmwarchive.org/m-code/n20b20u0.html
αυτη πρεπει να ειναι μια 28i detuned / (διαφορετικο τourbo?).
Δυστυχως ο δικος μου N20B20U0 ειναι ο 11:1
Απο οτι καταλαβαινω ολες οι Ε84 20i ειναι 10/1 οποτε "σηκωνουν"περισσοτερο tunig, μακαρι.-
Εβγαλα ακρη!!
Oi 228/328/428i κλπ φορανε to δικο τους μοτερ N20B20O0 με 245 PS και 10:1 συμπιεση, αρα και πολυ "αερα" για tuning λοιπον λογω χαμηλης πιεσης.
http://www.bmwarchive.org/m-code/n20b20o0.html
ΑΛΛΑ στις 20i που φορανε τον N20B20U0 με 184PS, υπαρχουν 2 flavours 10:1 και 11:1, αναλογως την χωρα/ηπειρο.
11:1 N20B20U0
http://www.bmwarchive.org/m-code/n20b20u0-hv.html
Aυτη πρεπει να εχει διαφορατικα πιστονια απο την 28ι (?)
10:1 N20B20U0 low compression
http://www.bmwarchive.org/m-code/n20b20u0.html
αυτη πρεπει να ειναι μια 28i detuned / (διαφορετικο τourbo?).
Δυστυχως ο δικος μου N20B20U0 ειναι ο 11:1
Από τους πίνακες που παραθέτεις, αν είναι σωστοί, φαίνεται ότι η F30 320i γενικά φοράει τον 11:1 με εξαίρεση αυτή της αγοράς στην Βραζιλία. Το ίδιο φαίνεται να ισχύει για τις περισσότερες 420i και επίσης 520i. Υπάρχουν κάποιες μεμονωμένες εξαιρέσεις, πολύ περιορισμένες. Σημειώστε ότι αυτά αποτελούν τα πιο mainstream μοντέλα της εταιρίας.
Δηλαδή αν ευσταθούν αυτά που γράφονται, για την πλειονότητα των οχημάτων υπάρχει μία σχετική ασυμβατότητα που δημιουργεί εμπόδια σε πονηρές σκέψεις...
Βέβαια από την άλλη το ότι προνοεί η BMW και στέλνει στην Ευρωπαϊκή αγορά οχήματα με σχετικά διαφοροποιημένους κινητήρες μπορεί και να σημαίνει ότι τελικά η μετάβαση να είναι εφικτή... :yipee::yipee:
Η Ε84 20i 184HP και η 28i 245HP παντου φερουν τον Ν20Β20 ΟU 10:1.
Να συμπληρώσω εντωμεταξύ, ότι από όταν είχε κυκλοφορήσει ο 28i κινητήρας, τον μετράγανε σε διαστημικά νούμερα της τάξεως των 250-260ps στους τροχούς, εξού και οι τρελές επιδόσεις σε ότι έχει μετρηθεί από περιοδικά με 28i (328i, X1 28i κλπ...).
Αν υποτεθεί ότι οι βελτιωτές απλά έβαζαν το πρόγραμμα χωρίς να υπάρχουν διαφορές, δεν θα διαφήμιζαν 245ps, αλλά 280...
Τελικα ησουν προφητικος,απο προχθες η BRP δινει μετα το remap τηs ecu 290 ΗΡ τοσο για τον 20i οσο και τον 28i.Πριν εδινε 260/290.Aναφερει δε σαν aditional information οτι προκειται για τον ιδιο κινητηρα με διαφορα μονο στο managment.Μονο ομως για την Χ1,ισως γιατι στην Χ1οι δυο κινητηρες εχουν εκτος ολων των αλλων και τον ιδιο Β.Σ 10/1.-
Τελικα ησουν προφητικος,απο προχθες η BRP δινει μετα το remap τηs ecu 290 ΗΡ τοσο για τον 20i οσο και τον 28i.Πριν εδινε 260/290.Aναφερει δε σαν aditional information οτι προκειται για τον ιδιο κινητηρα με διαφορα μονο στο managment.Μονο ομως για την Χ1,ισως γιατι στην Χ1οι δυο κινητηρες εχουν εκτος ολων των αλλων και τον ιδιο Β.Σ 10/1.-
καλημερα,
βγαλαμε καμια ακρη με το προγραμμα γτ το ψαχνω και εγω καιρο. εχω ενα x1 e84 sdrive20i
αλλα ολα τα παραλληλα που δοκιμασα δεν λειτουργησαν. Χωρις βεβαια να εχω δοκιμασει κανενα απο τις 2 μεγαλες εταιρειες HARTGE KAI SCHNITZER
Εχει δοκιμασθει η λυση της BR-P .Οι τολμησαντες δηλωνουν ευχαριστημενοι.
Υπαρχουν λυσεις για ολους τους τουρμπατους της σειρας F.
ο Ν20Β20 2.0 184HP με παραλληλο φτανει μεχρι 245HP.
AC Schnitzer,Hartge,RaceChip, κλπ
Εδω το συγκριτικο, απο Αuto-Bild, θα σας φυγουν ολες οι αποριες...
http://www.ac-schnitzer.de/fileadmin/mediapool/pdfs/BMW_Autos/Testberichte/Uebersetzungen/Auto_Bild_Sportscars_2013-10_328i_Steuergeraet_englisch.pdf
Μετα απο αρκετο ψαξιμο οι γνωμες μου :
1) καλυτερα να μεινουμε οπως ειμαστε, με τρωει και μενα να παω 245HP, αλλα ολα τα προγραματα ανεβαζουν τα BAR του toυrbo, το ρισκο δικο σας μακροχρονια...
Αν θα το βαλεις ντε και καλα, εγω θα ειμουν μεταξυ :
a) AC Scnhitzer. The best by far αν θες να πεταξεις 3Κ euro. Eιναι ΤUV, εγγυηση global, no problems με service κλπ, ανεβαζει τα BAR στο ΟΡΙΟ (!!) αλλα ελεγχει ολα τα pressure sensors, στροφες μηχανης, μεχρι και CAN bus, και δεν αφηνει περιθωρια για λαθος μιγμα , η να μην ξερει to moter τι να κανει....O schnitzer ενεργοποιει το προγραμμα ΜΟΝΟ οταν ζεστανει η μηχανη.
β) RaceChip. 550 Euro, το βαζεις μονο σου, τσακ μπαμ, μονο 1 καλωδιο, δινει λιγο λιγοτερα αλογα, αλλα δουλευει με τα ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΒΑR, απο ολα τα αλλα...Δεn εχει εγγυηση, αλλα το βγαζεις οποτε θες. Αν και με λιγοτερα bar, δεν ελεγχει πληρως τη μηχανη απο λαθη οπως ο scnihtzer, ουτε εχει τις δικλιδες ασφαλειας του (warm up, κλπ)...
Διαβασε το συγκριτικο τεστ ειναι αναλυτικοτατο.-
Εχει δοκιμασθει η λυση της BR-P .Οι τολμησαντες δηλωνουν ευχαριστημενοι.
Εχει δοκιμασθει απο ελληνες κατόχους? Υπαρχει καποιος στο forum που το εχει βαλει?
Οσον αφορα τους παραλληλους απο προσωπικη εμπειρια κατεληξα στο οτι η αποδοση τους δεν αξιζει τα χρηματα που κοστιζουν. Βεβαια για καποιον που ειναι ακομα σε εγγυηση η λυση αυτη ειναι μονοδρομος.
Της Race chip ειναι δοκιμασμενο.Διαβασε και θα βρεις θετικα σχολια.-
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.