BMW-Motorsport.gr

BMW-Motorsport.gr (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/index.php)
-   Χειμερινή Οδήγηση (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/forumdisplay.php?f=131)
-   -   Κατανάλωση και λάστιχα. (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=31010)

Nick_compact 31-10-13 19:42

Και η λογική λέει ότι όσο μειώνει την κατανάλωση το ελαστικό, τόσο λιγότερο κρατάει (χαμηλότερες επιδόσεις)

manosm3 31-10-13 20:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick_compact (Μήνυμα 490182)
Και η λογική λέει ότι όσο μειώνει την κατανάλωση το ελαστικό, τόσο λιγότερο κρατάει (χαμηλότερες επιδόσεις)

αυτο ακριβως ηθελα να επιβεβαιωσω :hello:

αρα ελαστικα με μεγαλο δεικτη τριβης (πχ Ε) εχουν καλυτερο κρατημα απο αλλα με μικροτερο; (πχ Α)

Nick_compact 31-10-13 20:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από manosm3 (Μήνυμα 490185)
αυτο ακριβως ηθελα να επιβεβαιωσω :hello:

αρα ελαστικα με μεγαλο δεικτη τριβης (πχ Ε) εχουν καλυτερο κρατημα απο αλλα με μικροτερο; (πχ Α)

Εκ των πραγμάτων,ναι.. δε συνδυάζεται η χαμηλή αντίσταση κύλησης με επιδόσεις.

Bassakos 01-11-13 00:43

πολυ σωστο!
εαν δειτε τα ελαστικα επιδοσεων ο δεικτης καταναλωσης στα περισσοτερα
μην πω σε σχεδον ολα πολυ χαμηλος

kostastnt 01-11-13 18:58

Τεχνικά πως εξηγείται αυτό?

Άλλο υλικό? Διαφορετικές γραμμές στο λάστιχο?

God 02-11-13 15:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick_compact (Μήνυμα 490182)
Και η λογική λέει ότι όσο μειώνει την κατανάλωση το ελαστικό, τόσο λιγότερο κρατάει (χαμηλότερες επιδόσεις)

Όχι απαραίτητα. Η αντίσταση κύλισης δεν έχει άμεση σχέση με τις πλευρικές δυνάμεις (κράτημα) αλλά κι σε καμία περίπτωση καμία σχέση με άλλους παράγοντες όπου επηρρεάζουν σοβαρά το κράτημα του οχήματος, όπως π.χ. η απομάκρυση του νερού. Όταν τα γνωρίζεις ακόμη και μόνο αυτά, που είναι τα πιο απλά, η λογική ορίζει πως σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να συσχετίσεις τον δείκτη κατανάλωσης με τις επιδόσεις πρόσφυσης.

Άνετα ένα ελαστικό με καλό δείκτη οικονομίας μπορεί να έχει πολύ καλύτερες επιδόσεις και στο κράτημα από ένα άλλο με κακό δείκτη. Το να συσχετίζει κάποιος τον δείκτη κατανάλωσης με το κράτημα είναι τραγικό λάθος. Απεναντίας, στην πράξη, υψηλή αντίσταση κύλισης (κι συνεπώς δύναμη αντίθετη στην κίνηση του οχήματος) έχει αρνητική επίπτωση στην πρόσφυση του οχήματος, όπως ακριβώς η κακή αεροδυναμική ή και κάθε άλλη δύναμη που δεν εφάπτεται και είναι θετική στην πορεία που προσπαθεί να ακολουθήσει το όχημα. Επίσης, η αντίσταση κύλισης δεν είναι η τριβή.

Τα ελαστικά επιδόσεων έχουν χαμηλότερους δείκτες οικονομίας όχι γιατί έχουν υψηλή αντίσταση κύλισης, μα γιατί έχουν υψηλότερους δείκτες ταχύτητας, αλλάζουν κατηγορία μετρήσεων. Όπως επίσης κατηγορία αλλάζει και το μέγεθος του ελαστικού. Π.χ. πανομοιότυπα ελαστικά 205/55/16 και 205/50/16, επ'ακριβώς ίδιων χαρακτηριστικών, μπορεί να έχουν και 4-5 κλίμακες διαφορά, γιατί έχουν διαφορετικές συνθήκες δοκιμών. Συγκρίνουμε πάντα ελαστικά μόνο ίδιου μεγέθους και δείκτη ταχύτητας, ειδάλλως συγκρίνουμε κουραμπιέδες με παστέλια.

...ειδάλλως, όλα τα Κινέζικα (Nagkang, Sunny, Achilles, κτλ) βιάζουν όλες τις σοβαρές εταιρίες σε όλες τις κατηγορίες στα κρατήματά τους.:drive2:

Nick_compact 02-11-13 15:46

Ok.. ανυπομονώ να βγει το 1ο πρώτο road legal ημισλίκ, με καλό ενεργειακό δείκτη τότε..

Βεβαίως και ο ενεργειακός δείκτης έχει να κάνει με το κράτημα. Πώς αλλιώς θα αυξηθεί η πρόσφυση; Μα με μεγαλύτερο συντελεστή τριβής, δεν είναι μαγεία. Όπου ένδειξη του, είναι το treadwear. Όπου χαμηλό treadwear μαλακή γόμα. (όπου φθείρεται εύκολα δηλαδή, σε σχέση με τη γόμα αναφοράς). Και όπου μαλακή "αγωνιστική" γόμα, κακός ενεργειακός δείκτης.
Είναι ένδειξη, δεν είναι απόλυτο όμως.

God 02-11-13 19:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick_compact (Μήνυμα 490236)
Ok.. ανυπομονώ να βγει το 1ο πρώτο road legal ημισλίκ, με καλό ενεργειακό δείκτη τότε..

Βεβαίως και ο ενεργειακός δείκτης έχει να κάνει με το κράτημα. Πώς αλλιώς θα αυξηθεί η πρόσφυση; Μα με μεγαλύτερο συντελεστή τριβής, δεν είναι μαγεία. Όπου ένδειξη του, είναι το treadwear. Όπου χαμηλό treadwear μαλακή γόμα. (όπου φθείρεται εύκολα δηλαδή, σε σχέση με τη γόμα αναφοράς). Και όπου μαλακή "αγωνιστική" γόμα, κακός ενεργειακός δείκτης.
Είναι ένδειξη, δεν είναι απόλυτο όμως.

Το ημισλίκ ίσως κάποια στιγμή να βγει και με καλό ενεργειακό δείκτη. Απλά δεν θα συμβεί σύντομα γιατί το αγοραστικό του κοινό δεν ενδιαφέρεται για κάτι τέτοιο κι η εταιρία δεν θα ξοδέψει χρόνο και χρήμα στην έρευνα για να φτιάξει κάτι για κάποιους που δεν τους ενδιαφέρει. Αν κάποια στιγμή τους γίνει πολύ εύκολο, θα γίνει, όπως έγιναν και άλλα πράγματα καθημερινότητα.

Η αντίσταση κύλισης είναι δύναμη αντίθετη στην κίνηση του οχήματος και αντιτίθεται πλήρως στις μεταβολές διεύθυνσής του. Όσο αυξάνεται, τόσο μειώνεις τις επιδόσεις, σε κάθε τομέα. Ακόμα και στο κράτημα, αφού θα είναι διαγωνίως αντίθετη προς την κίνηση που θα θέλει να ακολουθήσει το όχημα. Φυσική Γυμνασίου.

Η τριβή δεν είναι η αντίσταση κύλισης. Το έγραψα και παραπάνω, απλά είτε δεν το κατάλαβες (το πιο πιθανό) ή απλά επέλεξες να μην το σκεφτείς. Το να καθίσω να εξηγήσω την διαφορά σε κάποιον που δεν αντιλαμβάνεται ούτε τα βασικά, από το πληκτρολόγιο, όχι, δεν θα το κάνω. Υπάρχουν μία ντουζίνα πράγματα που αυξάνουν την τριβή αλλα μειώνουν την αντίσταση κύλισης. Κάτσε να διαβάσεις τι είναι αντίσταση κύλισης, δεν σου φταίω εγώ σε κάτι.

Ούτε το treadwear δεν είναι ένδειξη πως αυξάνεται η τριβή ή και πως το ελαστικό έχει καλύτερο κράτημα. Ειδάλλως τα καλύτερα λάστιχα είναι τα all-season, όπου τρώγονται 4 φορές γρηγορότερα από τα θερινά. (σημείωση: είναι τραγικά σε σχέση με οποιοδήποτε σπορ θερινό) Αντιθέτως, και το πάχος αλλά και η σκληρότητα του πέλματος των ελαστικών είναι ομόρροπα προς την αντίσταση κύλισης - αύξησή τους σημαίνει αύξηση και του συντελεστή.

bimmerm 02-11-13 19:45

ο nickcompact ειναι απο τα πιο αξιοτιμα και ευγενη μελη μεσα στο φορουμ και οποτε συμβουλευει καποιον η' μοιραζεται τις γνωσεις του ,το κανει με πολυ λιγα λογια και ουσιωδη.υποψιν δεν γνωριζω κανενα απο τα μελη του φορουμ προσωπικα,κρινω συμφωνα με αυτα που βλεπω.

Nick_compact 02-11-13 20:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από bimmerm (Μήνυμα 490242)
ο nickcompact ειναι απο τα πιο αξιοτιμα και ευγενη μελη μεσα στο φορουμ και οποτε συμβουλευει καποιον η' μοιραζεται τις γνωσεις του ,το κανει με πολυ λιγα λογια και ουσιωδη.υποψιν δεν γνωριζω κανενα απο τα μελη του φορουμ προσωπικα,κρινω συμφωνα με αυτα που βλεπω.

Να'σαι καλά φίλε μου.

Τώρα το μόνο που μένει είναι να δούμε την επόμενη γενιά Pilot sport Cup με treadwear 300 (να βγάζει όσα χιλιόμετρα βγάζει και το απλό Pilot sport με άλλα λόγια), και ενεργειακό δείκτη Α, πιο οικονομικό και από primacy.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 10:27.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.