ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟ ΑΘΗΝΑ
 

Θα ήθελα να παω το αυτοκινητο μου για μια δυναμομετρηση. Ξέρει κάποιος κάποιο καλό και αξιόπιστο δυναμόμετρο; Επειδή έχω διαβάσει ότι εχουν σημαντικες διαφορές ανάλογα με τον τύπο τους. Πως μπορεί να κρίνει κάποιος ποια είναι πιο αξιόπιστα;

Σου απαντάω για να μη μείνεις με το παράπονο βρε φιλέ...
Η αξιοπιστία των δυναμόμετρων έχει να κάνει με το απλό ρητο..
Το πιο αξιόπιστο είναι αυτό που μου δείχνει τα περισσότερα άλογα!!!
Για εμένα, το δυναμόμετρο πρέπει να μετράει ισχύ κινητήρα..
Ούτε σε τροχό ούτε πουθενά..
Αλλά αυτό δεν μετράει στους άλλους..
Το πιο αξιόπιστο δυναμόμετρο είναι αυτό στο εργοστάσιο πάντως....

rapid σε ευχαριστώ για την απάντησή σου. Θα πεταχτώ Γερμανία :)

Η απάντηση σου θα είχε κάποια ουσία εάν με κάθε αυτοκίνητο που αγόραζε κανεις έδιναν ένα χαρτί δυναμομετρισης πάγκου του συγκεκριμένου αυτοκινήτου. Εφόσον λοιπόν το εργοστάσιο κάνει δυναμομετριση ΚΑΠΟΙΑ στιγμή σε ΚΑΠΟΙΟΥΣ κινητήρες της σειράς και βγάζει Μ.Ο., είναι λογικό να θέλει να δει τι κάνει το ΔΙΚΟ ΤΟΥ μοτέρ.

Προσωπικά δεν θα προτιμούσα δυναμόμετρο βελτιωτη γιατί μετά θα θέλει να σου πουλήσει βελτίωση με το πριν και μετά (και καλα). Νομίζω οι πιο αξιόπιστες ήταν αυτές που έκαναν πριν κάποια χρονια τα περιοδικά power κτλ που δεν είχαν κάποιο όφελος εαν θα βγάλει +-10 αλογα.

Ένα καλιμπραρισμα σωστό η λάθος στο δυναμόμετρο μπορεί να αλλάξει κατά πολύ τα αποτελέσματα.

Για μενα πηγαινε σε ενα οποιοδηποτε και να δωσεις δευτερευουσα σημασια στα νουμερα.

Αυτο που θα κοιταξεις θα ειναι οι "καμπυλες" σου και αν τυχον στο μελλον κανεις καποια αναβαθμιση να ξαναπας στο ιδιο.

:dblthumb2

Εχω την εντύπωση οτι δεν βγαίνει απο το εργοστάσιο κινητήρας ελεύθερος για τοποθέτηση αν δεν γίνει πρώτα δυναμομέτρηση.
Λέω εντύπωση γιατί πολλά αλλάζουν, αλλά στο παρελθόν σε όποιο εργοστάσιο παραγωγής κινητήρων και αν πήγα, είχαν υποχρεωτική δυναμομέτρηση.
Το χαρτί δυναμομέτρησης δεν υπάρχει, όλα είναι ηλεκτρονικά απο όσα ξέρω..
το ίδιο έχω την εντύπωση για τα κιβώτια, τις πλεξούδες και τα διαφορικά..

:dblthumb2 Έτσι ακριβώς Στέλιο. Θέλω να δω τι κάνει το δικό μου μοτέρ ώστε να έχω μια βάση στην οποία οποιαδήποτε μελλοντική αλλαγή να ξέρω αξιόπιστα και όχι μπουρδολογόντας ή ακούγωντας τον κάθε προμηθευτή, εάν έχει προσφέρει κάτι στο αμάξι ή όχι.

Άσχετο, πιστεύεις ότι τα περιοδικά τότε έκαναν δυναμομέτρηση? Πάντα είχα την εντύπωση ότι ήταν ότι δηλώσει ο ιδιοκτήτης.


Πάνο έχεις δίκιο συμφωνούμε.

Το Power είχε δυναμόμετρο στο ισόγειο του κτίριου του στο Τατοι. Μάλιστα σαν club τότε είχε γινει ειδική πρόσκληση και είχαν δυναμομετρηθει αρκετά αυτοκίνητα μας.

http://www.bmw-motorsport.gr/forums/...F4%F1%E7%F3%E7

http://www.bmw-motorsport.gr/forums/...F4%F1%E7%F3%E7

Καθώς έλειπα αρκετό καιρό στο εξωτερικό με τις δουλειές, σήμερα κατάφερα να αφιερώσω μισή μέρα να πεταχτώ να κάνω την δυναμομέτρηση. Πριν ξεκινήσει η δυναμομέτρηση ρωτώντας τον άνθρωπο τι περιμένει να βγάλει μου είπε ότι τα Μ3 με το ίδιο μοτέρ τα έχει δει από 310 μέχρι 320 άλογα. Δεν ξέρω έαν πρέπει να βγάλω κάποιο άλλο συμπέρασμα αλλά μου είπε ότι το αμάξι είναι σε πολύ κατάσταση και σχεδόν σε όλο το φάσμα στροφών. Επίσης να αναφέρω ότι έγιναν δύο πατήματα, στο πρώτο έδειξε 310.6 και το δεύτερο 321.4 . Μου ανέφερε ότι το δεύτερο είναι το σωστό καθώς το αμάξι ήταν μπουκωμένο. Θα χαρώ να ακούσω τα σχόλια σας που έχετε δει περισσότερα.

https://s13.postimg.org/a2iwxufyv/ne...17_38_41_1.jpg

Αν και δεν εχω δει δυναμομετριση απο αλλο Ζ4m , εμενα η απορεια μου ειναι , γιατι μονο 245,9 αλογα στον τροχο ?

Δεν γνωρίζω και με παραξένεψε και εμένα. Δεν ρώτησα τον χειριστή καθώς το είδα όταν είχα φύγει.

http://www.mk5cortinaestate.co.uk/calculator4.php

Συμφωνα με το πιο πανω θα επρεπε για χειροκινητο κιβωτιο να ειναι 272ΗΡ και 266 για αυτοματο.Για τα 321 του μοτερ.

για τα 343 ειναι γυρω στα 290, ενα καλο νομιζω..

Και εγώ νομίζω ότι για δικίνητο με 340ps θέλεις φτάνουν 280-285 στους τροχούς.

και τα csl γυρω στα 315, τα καλα

Νομίζω ότι κανείς δεν μπορεί να βγάλει ασφαλή συμπεράσματα από μία δυναμομέτρηση καθότι υπάρχουν πολλοί παράγοντες που μπορούν να επιρεάσουν θετικά ή αρνητικά μία μέτρηση (θερμοκρασία, υγρασία, καύσιμο, χειριστής κ.α.) πέραν φυσικά από τις εξ ορισμού μηχανικές απώλειες.

Για μένα το δυναμόμετρο αποτελεί μία χρήσιμη μέτρηση μόνο για διαδικασίες δοκιμής "πρίν-μετά" σε βελτιώσεις/αλλαγές setup/προγραμματισμούς ή για τη σύγκριση δύο θεωρητικά ίδιων μοτέρ.

Συγκριτικά με αυτά που έχω δει για μετρήσεις σε στρόφαλο είμαι πολύ ευχαριστημένος από το αποτέλεσμα καθώς είμαι σε παραπλήσια νούμερα με αντίστοιχα μαμά αυτοκίνητα. Επειδή όμως όσο και να διάβασα λένε ότι απώλειες για τροχό είναι 15% αλλού άλλα και δοκίμασα και δύο calculators online αλλά άκρη δεν βρίσκω για το γαμώτο της υπόθεσης μόλις βρώ λίγο χρόνο θα περάσω πάλι από το μαγαζί να ρωτήσω πως βγαίνει αυτός ο υπολογισμός. Να μας λυθεί και η απορία. :)

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Χωρις να ειμαι σιγουρος νομιζω πως οι απωλειες για τα πισωκινητα ειναι 25% και για τα μπροστοκινητα 18% :nixweiss:

Ξανά..
1) η σωστή δυναμομέτρηση γίνεται μόνο στο μοτέρ..
2) η σωστή δυναμομέτρηση πρέπει να έχει και σωστή παροχή αέρα στην εισαγωγή.
η τροφοδότηση τυχαίας ροής αέρα είτε υπερσυμπιέζει τον αέρα, είτε τον στραγγαλίζει.
και μόνο απο αυτό, τα αποτελέσματα μπορούν να διαφέρουν δραματικά.

Tα MAHA δεν μετρανε δυναμη στον τροχο...Αυτο το 245 που βλεπεις δεν το λαμβανεις υποψη(ειναι νουμερο που λαμβανει το μηχανημα και με τους υπολογισμους του σε απωλειες(drag) βγαζει την δυναμη στο μοτερ που σ'ενδιαφερει).....Στο μοτερ ειναι σωστη η δυναμη σου για Ζ4Μ......Οι απωλειες σ'ενα πισωκινητο κυμαινονται απο 12%-25% συνηθως,εκτος καποιων ιδιαιτερων περιπτωσεων.....

1)Στο μοτερ μετρησε......
2)Το συγκεκριμενο δυναμομετρο εχει πολυ σωστη παροχη αερα.....

Τα δυναμομετρα παγκου που μετρανε οι εταιρειες τα μοτερ τους,εχουν την ιδια νοοτροπια με τα δυναμομετρα που μετρανε μουαγιε και μετα γινεται ο υπολογισμος των απωλειων με βαση το ρυθμο επιβραδυνσης του μηχανισμου μετρησης....Σε σωστα καλιμπραρισμενα δυναμομετρα,ειτε με ραουλο,ειτε στο μουαγιε,ειτε ακομα και απευθειας στον στροφαλο,δεν βλεπεις διαφορες μεταξυ ιδιων μοτερ στην αποδοση......

Εσύ ξέρεις.
Εγώ πραγματικά δεν ξέρω.
Εμείς οτι μοτέρ κατασκευάζαμε, το ρίχναμε σε πάγκο, στη θέση του κιβωτίου κουμπώναμε
φρένο με υδραυλικό υγρό, και μετρούσαμε την απόδοση.
Και η παροχή αέρα ήταν μεταβαλλόμενη με τις στροφές, πάντα σε σχέση με τον λόγο της πιο κοντής ταχύτητας του οχήματος.
Μετρούσαμε ροπή στρέψης, και πολλαπλασιάζαμε με τον τύπο να βγάλουμε άλογα.
Και επειδή τα αποτελέσματα σε όλα, μα όλα τα μοτέρ ήταν ακριβώς τα ίδια (η διαφορά ήταν στο 0,1ΚW σε δείγμα 108 μοτέρ που είχα μετρήσει) ενώ αντίστοιχα στις μετρήσεις
κιβωτίων και διαφορικών οι διαφορές στην αντίσταση ήταν κοντά το 10%
για αυτό θεωρώ την μέτρηση στον τροχό παραπλανητική.
Και επειδή θεωρώ λίγο απίθανο να κατεβάζουν κιβώτιο για να μετρήσουν τον κινητήρα, για αυτό το λέω...
Δεν ξέρω τα πάντα, δεν είμαι θεός..
Χαίρομαι να μου λέτε και να μαθαίνω...

Μα ετσι ειναι οπως τα λες,δεν διαφωνω.....Απλα και τα δυναμομετρα με αντιστοιχους μαθηματικους τυπους και γνωριζοντας τις διαστασεις του ραουλου και τις εσωτερικες τριβες του,στο αφημα του γκαζιου και ρολαρισμα πλεον των τροχων,υπολογιζουν το ποσοστο των απωλειων μεχρι τον στροφαλο....Τα πιο ακριβείας ειναι αυτα που μετρανε στο μουαγιε,γιατι δεν υπαρχουν ασταθεις παραγοντες οπως η κατασταση και το μπαλονιασμα του ελαστικου οσο ανεβαινουν τα χλμ,οπως επισης και οι διαφορες στα βαρη ζαντων-ελαστικων που επηρρεαζουν τις μετρησεις και φυσικα και την δυναμη στον τροχο.......Γι'αυτο πχ αν εχεις ενα αμαξι 100 ιππων με 195/60/15 και του βαλεις 225/45/17,βλεπεις οτι παει χειροτερα στον δρομο....Δεν αλλαζει η δυναμη του μοτερ του(παλι 100hp θα ειναι) αλλα αλλαζει δραματικα η αποδοση του στον τροχο!