BMW-Motorsport.gr

BMW-Motorsport.gr (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/index.php)
-   Σειρά 3 - Τεχνικά Θέματα (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/forumdisplay.php?f=78)
-   -   E90 320d....Δίσκος-Πλατό? (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=33320)

topmar 26-10-16 22:57

E90 320d....Δίσκος-Πλατό?
 
Καλησπέρα σας,

στο αμάξι της υπογραφής, έχω ένα θέμα τελευταία και παίρνω γνώμες για το τι μπορεί να φταίει και πόσο θα στοιχίσει μάλλον το "κουστούμι που θα ράψω". Οι μαλακίες πληρώνονται αλλά στην περίπτωσή μου και το πολύ φιλότιμο επίσης.

Πιο συγκεκριμένα, στις αρχές της φετινής άνοιξης, "φίλος" ζήτησε εξυπηρέτηση μετακίνησης τροχόσπιτου εντός του οικοπέδου του, από το ένα σημείο σε άλλο. Μιας και έχω κοτσαδόρο στο αμάξι, μου ζήτησε να τον εξυπηρετήσω και να το μετακινήσω εγώ με το δικό μου, πράγμα το οποίο δέχτηκα (πανάθεμά με με το φιλότιμό μου). Φτάνοντας στο σπίτι, αντί για κανονικό απλό τροχόσπιτο, είδα ένα θηρίο με 3 άξονες (6 τροχούς), με σχεδόν ξεφούσκωτα ελαστικά, και τρόμαξα. Έκανα να φύγω και με πολλά παρακαλητά του "φίλου", δέχτηκα να κάνω μια προσπάθεια να το τραβήξω. Η έλξη πήγε καλά, 10μ περίπου σε ελαφρώς κατηφόρα, όλα ΟΚ. Μετά όμως, με την όπισθεν, σε ανηφορικό πλέον κομμάτι, έπρεπε να το σπρώξω άλλα 15μ.......σε αυτή την προσπάθεια το αμάξι ζορίστηκε, με το ζόρι το έσπρωχνε και μετά από 30"-40" μύρισε έντονα ο συμπλέκτης. Αφού το άφησα 15΄ να κρυώσει, έκανα μια τελευταία (μαλ@κία) προσπάθεια να το σπρώξω και μετά από 10-15" άρχισε να βγάζει καπνούς άσπρους κάτω από το αμάξι, άναψε ο συμπλέκτης δηλαδή.

Βρίζοντας τον εαυτό μου, σιχτίρισα τον "φίλο" και έφυγα από το σπίτι του μετά από 1 ώρα, αφήνοντας το αμάξι να κρυώσει. Η μυρωδιά από τον συμπλέκτη έκανε περίπου 1 μήνα να φύγει και έκτοτε δεν αντιμετώπισα καμία διαφορά στην χρήση του συμπλέκτη, ούτε διαπιστώθηκε κάτι στον προγραμματισμένο έλεγχο-σέρβις γενικό 4ετίας στην επίσημη αντιπροσωπεία όπου το πηγαίνω.

Ερχόμαστε στο τώρα, εδώ και 2 βδομάδες λοιπόν, με την έναρξη των κρύων θα έλεγα, άρχισα να παρατηρώ μια δυσλειτουργία στον συμπλέκτη, τονίζω 6+ μήνες &7.000 ΚΜ μετά το παραπάνω γεγονός. Βλέπω λοιπόν το αμάξι, μόνο όταν είναι κρύο (στα πρώτα 10' λειτουργίας) και μόνο στην αρχική αποσύμπλεξη-ξεκίνημα με 1η ταχύτητα, να τρέμει έντονα σχετικά το εμπρός μέρος (ταμπλώ), πράγμα που δεν το εμφανίζει σε καμία άλλη ταχύτητα-αλλαγή αλλά ούτε και εάν ζεσταθεί το αμάξι λίγο.

Επειδή είμαι πεπεισμένος ότι σχετίζεται με το γεγονός που περιέγραψα στην αρχή του κειμένου μου, κάτι έχει χαλάσει στο σύστημα δίσκος-πλατώ (με την ευχή να μην έχει προξενηθεί ζημιά και στο βολάν!!). Το αμάξι δεν έχει πολλά ΧΛΜ που να δικαιολογούν την φυσιολογική φθορά του συγκεκριμένου εξαρτήματος (107.100ΧΛΜ), ούτε και η χρήση του αυτ/του που ήταν σε ποσοστό άνω του 80% αποκλειστικά εκτός πόλεων (κυρίως εθνικές οδούς), που σημαίνει μηδαμινές απαιτήσεις για χρήση συμπλέκτη.

Στο δια ταύτα, τα ερωτήματά μου για τα οποία θα εκτιμούσα να πείτε την άποψή σας, είναι τα παρακάτω:

1) Τι μπορεί να είναι το πρόβλημα, με τα συμπτώματα που αναφέρω;

2) Να ετοιμάζομαι για αλλαγή σετ δίσκο-πλατό;

3) Μπορεί να έγινε και ζημιά στο βολάν;

4) Για να εξακριβωθεί ακριβώς το πρόβλημα, πρέπει να γίνει όλη η εργασία της αλλαγής δίσκου - πλατό;

5) Εάν φτάσουμε εκεί και κριθεί αναγκαίο ένα νέο σετ συμπλέκτη, τι θα προτείνατε να βάλω, λαμβάνοντας υπόψιν τα παρακάτω:

α) Το αμάξι είναι 8,5 ετών με 107.000ΚΜ.
β) Το γνήσιο ανταλλακτικό BMW (διπλής μάζας) κοστίζει περίπου 400 Eυρώ (ίσως πάρω 10% έκπτωση, δηλαδή 360 Ευρώ).
γ) Το αντίστοιχο aftermarket σετ Sachs κοστίζει 300 Ευρώ.
δ) Το αντίστοιχο aftermarket σετ LUK κοστίζει 250 Ευρώ.

Αξίζει λοιπόν για 60 Ευρώ να μην πάρω το ΟΕΜ και να πάω σε aftermarket (π.χ); (Νομίζω ότι το Sachs είναι ανώτερο από LUK)

6) Θα υπάρχει έντονη διαφορά στη συμπεριφορά του συμπλέκτη-αυτοκινήτου, με τη χρήση aftermarket ανταλλακτικού και όχι γνήσιου ΟΕΜ;

7) Πέραν του ενοχλητικού θέματος του τρέμουλου, μπορεί να δημιουργηθεί και άλλο πρόβλημα με την παράταση χρήσης του αυτ/του με το εν λόγω πρόβλημα; Δηλαδή, να επισπεύσω τη διαδικασία ελέγχου-επισκευής-αλλαγής, για να προλάβω τυχόν άλλο μεγαλύτερο πρόβλημα, ή μπορώ να το παρατείνω έως το ερχόμενο καλοκαίρι (π.χ);

8) Τι ακριβώς έγινε με το ζόρισμα του δίσκου και την εμφάνιση καπνών, όπως περιέγραψα στην αρχή του κειμένου μου;

9) Η διαδικασία ελέγχου και αντικατάστασης των εξαρτημάτων, είναι σχετικά εύκολη διαδικασία που μπορεί να γίνει σε οποιοδήποτε συνεργείο, ή πρέπει να εμπιστευτώ την αντιπροσωπεία για περισσότερη εξειδίκευση (και τυχόν επιπλέον εξαρτημάτων που χρήζουν αλλαγής και έχουν διαθεσιμότητα άμεση);

Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας.

topmar 26-10-16 22:59

Διπλό ποστ λόγω λάθους στον browser, παρακαλώ να διαγραφεί το θέμα από έναν mod-admin.

Dimzan 27-10-16 00:43

Στραβωμενο ή αρπαγμενο δισκο πλατω. Απο την πολυ υψηλη θερμοκρασια πυρωσε ο δισκος και το πλατω, και οταν κρυωσαν ειχε ηδη γινει η ζημια. Το εχω καταφερει κι εγω σε αυτοκινητο αυτο. Αυτη η ζημια μπορει να γινει και απο πολλες αποτομες εκκινησεις οπου αφηνουμε το συμπλεκτη αποτομα με αποτελεσμα να καταπονειται και το πλατω. Δεν ξερω κατα ποσο οι δονησεις αυτες μπορουν να φτασουν να σου χαλασουν το στροφαλο, ομως δεν ειναι και οτι καλυτερο.

Απαξ και μυρισει ομως ο δισκος δεν τον ζοριζουμε για κανενα λογο. Το συστημα ειναι μονωμενο, αρα φαντασου τι ζορι τραβηξε ο δισκος ωστε να διαπερασει ο καπνος τη μονωση.

Το οχημα τελος εχει ωφελιμο φορτιο με φρενα και χωρις. Αυτο που πηγες να τραβηξεις μαλλον ηταν εκτος προδιαγραφων.

Dim77 27-10-16 09:31

Πρέπει να αλλάξεις δίσκο-πλατώ. Άναψε από θερμοκρασία διογκώθηκε, αποκολλήθηκαν σίγουρα κάποια κομμάτια, όταν κρύωσε είναι πάρα πολύ πιθανό να στράβωσε και λίγο ένα εξάρτημα που πρέπει να είναι αψεγάδιαστο στο ζύγισμα του.

Πλέον η επιφάνεια μόνο στρωτή δεν είναι, πράγμα που σημαίνει ότι οι κραδασμοί μεταφέρονται και στα γειτονικά συνδεδεμένα μέρη. Σφόνδυλος από τη μία, σασμάν από την άλλη. (Ο σφόνδυλος κυρίως).

Να βάλεις το ΟΕΜ που μπορεί να είναι της ίδιας προέλευσης με τα aftermarket, αλλά έχει περάσει από καλύτερης κατηγορίας ποιοτικό έλεγχο. Για 60 ευρώ στα 300...

Ξέρουν να αλλάζουν δίσκο-πλατώ, παντού... Στην αντιπροσωπεία θεωρητικά θα σου κάνουν την εργασία, σύμφωνα με την τεχνική προδιαγραφή της BMW. Τουλάχιστον πήγαινε σε εξειδικευμένο συνεργείο που να έχει ξαναδεί Ε90...

Έλεγχο δεν μπορούν να κάνουν. Αν το λύσουν, να δουν τι? Ότι αντέχει 10 ή 50000χλμ? Και μετά δεν θα μπορούν να κουρδίσουν το πλατώ. Να κατεβάσεις εξάτμιση, σασμάν, να ανοίξεις το δίσκο κλπ....Θα πρέπει να τα αλλάξεις ούτως ή άλλως. Αφού θα πληρώσεις την εργασία.

Δεν έχει νόημα να παρατείνεις τίποτα....Ο καινούριος δίσκος θα αντέξει 200 χιλιάδες χιλιόμετρα. Το υπάρχον δισκο-πλατώ μπορεί να σου κάνει ακριβότερη ζημιά μέχρι το καλοκαίρι...(αν έχει πρόβλημα που ΔΕΝ μπορείς να ελέγξεις εύκολα).

Υ.Γ. Ο δίσκος σου με 107000χλμ δεν ήταν καινούριος (ούτε το πλατώ όπως είναι καινούριο). Απλά είχε άλλη τόση ζωή. Άρα μην εκλαμβάνεις το γεγονός ότι είχες καινούριο δίσκο πλατώ και το χάλασες. Αντί να το αλλάξεις στα 200 ή 300 χιλιάδες χιλιόμετρα (αναλόγως την οδήγηση), θα το αλλάξεις στα 107.

topmar 27-10-16 09:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Dim77 (Μήνυμα 515343)
Πρέπει να αλλάξεις δίσκο-πλατώ. Άναψε από θερμοκρασία διογκώθηκε, αποκολλήθηκαν σίγουρα κάποια κομμάτια, όταν κρύωσε είναι πάρα πολύ πιθανό να στράβωσε και λίγο ένα εξάρτημα που πρέπει να είναι αψεγάδιαστο στο ζύγισμα του.

Πλέον η επιφάνεια μόνο στρωτή δεν είναι, πράγμα που σημαίνει ότι οι κραδασμοί μεταφέρονται και στα γειτονικά συνδεδεμένα μέρη. Σφόνδυλος από τη μία, σασμάν από την άλλη. (Ο σφόνδυλος κυρίως).

Να βάλεις το ΟΕΜ που μπορεί να είναι της ίδιας προέλευσης με τα aftermarket, αλλά έχει περάσει από καλύτερης κατηγορίας ποιοτικό έλεγχο. Για 60 ευρώ στα 300...

Ξέρουν να αλλάζουν δίσκο-πλατώ, παντού... Στην αντιπροσωπεία θεωρητικά θα σου κάνουν την εργασία, σύμφωνα με την τεχνική προδιαγραφή της BMW. Τουλάχιστον πήγαινε σε εξειδικευμένο συνεργείο που να έχει ξαναδεί Ε90...

Έλεγχο δεν μπορούν να κάνουν. Αν το λύσουν, να δουν τι? Ότι αντέχει 10 ή 50000χλμ? Και μετά δεν θα μπορούν να κουρδίσουν το πλατώ. Να κατεβάσεις εξάτμιση, σασμάν, να ανοίξεις το δίσκο κλπ....Θα πρέπει να τα αλλάξεις ούτως ή άλλως. Αφού θα πληρώσεις την εργασία.

Δεν έχει νόημα να παρατείνεις τίποτα....Ο καινούριος δίσκος θα αντέξει 200 χιλιάδες χιλιόμετρα. Το υπάρχον δισκο-πλατώ μπορεί να σου κάνει ακριβότερη ζημιά μέχρι το καλοκαίρι...(αν έχει πρόβλημα που ΔΕΝ μπορείς να ελέγξεις εύκολα).

Υ.Γ. Ο δίσκος σου με 107000χλμ δεν ήταν καινούριος (ούτε το πλατώ όπως είναι καινούριο). Απλά είχε άλλη τόση ζωή. Άρα μην εκλαμβάνεις το γεγονός ότι είχες καινούριο δίσκο πλατώ και το χάλασες. Αντί να το αλλάξεις στα 200 ή 300 χιλιάδες χιλιόμετρα (αναλόγως την οδήγηση), θα το αλλάξεις στα 107.

Ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική απάντηση....Νεότερα επί των επίσημων τιμών που πήρα, είναι 350€ για το ΟΕΜ BMW και 250€ για το Sachs ΧΤΕΝΤ, για σετ συμπλέκτη, δεν θα καταλήξω στον aftermarket μάλλον γιατί δεν είναι μεγάλη η διαφορά τιμής.

Όσον αφορά την εργασία, κοντά στα 200€ μου είπαν......

Υπάρχει περίπτωση να έχει πάθει ζημιά και το βολάν;;; Γαμ@ το φιλότιμό μου......

Dim77 27-10-16 10:28

Το θέμα είναι ότι η εργασία είναι σχεδόν όσο το ανταλλακτικό. Γιαυτό και δεν έχει κανένα νόημα να τα λύσεις χωρίς να βάλεις καινούριο.

Μην σκέφτεσαι εκ των προτέρων τι ζημιά μπορεί να έχεις πάθει και στενοχωριέσαι.
Κάνεις σίγουρα ζημιά στην υγεία σου και στο τέλος μπορεί να είναι όλα μια χαρά και να έχεις και καινούριο δισκοπλατώ...

Στο κάτω κάτω η καλή πράξη αν την κάνεις χωρίς να το σκέφτεσαι αξίζει παραπάνω.
Όταν ξεκινάς να κάνεις κάτι, μπορεί να συμβούν τα χιλια δυο.

Ας πούμε φεύγει το τροχόσπιτο, τουμπάρει πάνω στο BMW και το χάνεις όλο.
Ή τουμπάρει επάνω σου και το μόνο που δεν σε ενδιαφέρει είναι το βολάν.
Αγοράζουμε αμάξι με σκοπό να το χρησιμοποιήσουμε και να το διαλύσουμε.

Αν δεν το χρησιμοποιούμε για να μην χαλάσει είναι χειρότερο από το διαλυμένο....

topmar 27-10-16 10:59

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Dim77 (Μήνυμα 515345)
Το θέμα είναι ότι η εργασία είναι σχεδόν όσο το ανταλλακτικό. Γιαυτό και δεν έχει κανένα νόημα να τα λύσεις χωρίς να βάλεις καινούριο.

Μην σκέφτεσαι εκ των προτέρων τι ζημιά μπορεί να έχεις πάθει και στενοχωριέσαι.
Κάνεις σίγουρα ζημιά στην υγεία σου και στο τέλος μπορεί να είναι όλα μια χαρά και να έχεις και καινούριο δισκοπλατώ...

Στο κάτω κάτω η καλή πράξη αν την κάνεις χωρίς να το σκέφτεσαι αξίζει παραπάνω.
Όταν ξεκινάς να κάνεις κάτι, μπορεί να συμβούν τα χιλια δυο.

Ας πούμε φεύγει το τροχόσπιτο, τουμπάρει πάνω στο BMW και το χάνεις όλο.
Ή τουμπάρει επάνω σου και το μόνο που δεν σε ενδιαφέρει είναι το βολάν.
Αγοράζουμε αμάξι με σκοπό να το χρησιμοποιήσουμε και να το διαλύσουμε.

Αν δεν το χρησιμοποιούμε για να μην χαλάσει είναι χειρότερο από το διαλυμένο....

Πολύ σωστός.....respect .....:bowdown:

rapid_fast 27-10-16 11:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από topmar (Μήνυμα 515339)
Καλησπέρα σας,

Ερχόμαστε στο τώρα, εδώ και 2 βδομάδες λοιπόν, με την έναρξη των κρύων θα έλεγα, άρχισα να παρατηρώ μια δυσλειτουργία στον συμπλέκτη, τονίζω 6+ μήνες &7.000 ΚΜ μετά το παραπάνω γεγονός. Βλέπω λοιπόν το αμάξι, μόνο όταν είναι κρύο (στα πρώτα 10' λειτουργίας) και μόνο στην αρχική αποσύμπλεξη-ξεκίνημα με 1η ταχύτητα, να τρέμει έντονα σχετικά το εμπρός μέρος (ταμπλώ), πράγμα που δεν το εμφανίζει σε καμία άλλη ταχύτητα-αλλαγή αλλά ούτε και εάν ζεσταθεί το αμάξι λίγο.

Επειδή είμαι πεπεισμένος ότι σχετίζεται με το γεγονός που περιέγραψα στην αρχή του κειμένου μου, κάτι έχει χαλάσει στο σύστημα δίσκος-πλατώ (με την ευχή να μην έχει προξενηθεί ζημιά και στο βολάν!!).

Θα πληρώσεις 600 ευρώ λοιπόν, επειδή είσαι πεπεισμένος..
Καλό μάθημα..
Πήγαινε στο συνεργείο με ένα μπουκάλι υγρά φρένων.. 6 ευρώ κάνει..
Σήκωσε το αμάξι στην ράμπα με ανοικτό δοχείο υγρών φρένων και ανοικτό καπώ..
Άνοιξε την παροχή στον κύλινδρο πάνω στο κιβώτιο..
τρομπάριζε και συμπλήρωνε υγρά φρένων...
Μέχρι να αδειάσει όλο το μπουκαλάκι που έχεις στα χέρια σου, τρομπάριζε..
Γύρνα σπίτι για φαγητό και ύπνο..
Την επόμενη μέρα το πρωί βγές βόλτα με κρύο..
Στείλε αναφορά..
Μετά βλέπουμε..
Υ.Γ. δεν έχεις αλλάξει ποτέ υγρά φρένων κάνοντας αλλαγή και κάτω απο το κιβώτιο ε??

topmar 27-10-16 12:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rapid_fast (Μήνυμα 515347)
Θα πληρώσεις 600 ευρώ λοιπόν, επειδή είσαι πεπεισμένος..
Καλό μάθημα..
Πήγαινε στο συνεργείο με ένα μπουκάλι υγρά φρένων.. 6 ευρώ κάνει..
Σήκωσε το αμάξι στην ράμπα με ανοικτό δοχείο υγρών φρένων και ανοικτό καπώ..
Άνοιξε την παροχή στον κύλινδρο πάνω στο κιβώτιο..
τρομπάριζε και συμπλήρωνε υγρά φρένων...
Μέχρι να αδειάσει όλο το μπουκαλάκι που έχεις στα χέρια σου, τρομπάριζε..
Γύρνα σπίτι για φαγητό και ύπνο..
Την επόμενη μέρα το πρωί βγές βόλτα με κρύο..
Στείλε αναφορά..
Μετά βλέπουμε..
Υ.Γ. δεν έχεις αλλάξει ποτέ υγρά φρένων κάνοντας αλλαγή και κάτω απο το κιβώτιο ε??

Ορίστε???? Έχεις πμ.....

PetrosD 27-10-16 12:34

Γιατί pm; Μια χαρά τα είπε.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:42.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.