Βελτίωση S14
 

Καλησπέρα,
ευτυχής πλέον κάτοχος ενος Ε30 με S14 , είμαι προβληματισμένος , πρώτον αν αξίζει τον κόπο η βελτίωση αυτού του κινητήρα και δεύτερον , θεωρώντας δεδομένο πως ο κινητήρας βελτιώνεται, απορώ γιατί κανείς δεν ασχολείται με τον κινητήρα αυτό.

Δεν με ενθουσιάζει η ιδέα να τον βάλω σε κάποιο 2002 και να βάλω 6κυλινδρο στο Ε30 , αν ήθελα θα έπαιρνα 6κύλινδρο από την αρχή. Ο στόχος μου είναι 220 άλογα.

Πιστευω πως ειναι εφικτός ο στόχος με άγραφο και εκκεντροφόρους.
Σε δευτερη φάση όταν θα χρειαστεί μέταλλα θα το κάνω 2300 από 2000.

Θα αναρωτηθέιτε γιατί να παιδευτώ για να βγάλω 220 άλογα την στιγμή που με τα μισά λεφτά θα τα έβγαζα πανεύκολα από ενα 3500 από 735...αλλά είναι άλλο πράγμα να ακούς το 4πετάλουδο να ουρλιάζει ενώ όσοι δεν ξέρουν αναρωτιούνται γιατί κανει έτσι το 316...

Επειδή είμαι σπασικλας..
Εχεις 6000 ευρώ? καλώς, θα έχεις 210 άλογα.
Δεν έχεις, ξέχασε το..
Με άγραφο και εκκεντροφόρο, όχι άλογο, ούτε στραγάλι δε θα πάρεις..
Θέλεις υποχρεωτικά υπερκυβισμό, και τέλος της συζήτησης εδω..

Και εδώ οι αγορές σου..
http://www.metricmechanic.com/produc...ngines/m3-s14/

Δεν συμφωνώ,
ο κινητήρας αυτός όπως είναι, ο δίλιτρος ,δεν είναι πάνω από 170 άλογα. Ελευθερώνοντας την αναπνοή και αλλάζοντας τα ρεύματα πάει στα άλογα που υποτίθεται πως βγάζει. Τσεκαρισμένο. Οι εκκεντροφόροι είναι το επόμενο βήμα ίσως παράλληλα με τον υπερκυβισμό που θα γίνει έτσι και αλλιώς. Το κόστος είναι μεγάλο δεν διαφωνώ, ούτε υποστήριξα το αντίθετο. Στο εξωτερικό τα διλιτρα S14 φτάνουν ως τα 240 άλογα. Για εμένα είναι ενα ενδιαφέρον project. Mακροπρόθεσμο βέβαια.
Ο DTA S40 Pro έρχεται σε πρώτη φάση και βλέπουμε...

δεν ειναι ενδεικτικό το ότι ο mm Βγαζει 210 άλογα με 8500 δολλάρια
στον Μ10 ζητάει 5500 δολλάρια για να βγάλει 155 άλογα από υπερκυβισμένο στα 2200 που εδω με τα μισά λεφτά τα βγάζουμε από τα 1600...

νομιζω κι εγω πως εισαι λαθος. Δε θελει υποχρεωτικα υπερκυβισμο.

Σιγουρα αυτο που δεν μπορει να αλλαξει πολυ ειναι το ποσο της ροπης καθως ο κινητηρας ειναι ηδη αρκετα πουσαρισμενος. Ομως αν με εκκεντρα μετατοπισει το μεγιστο της ροπης σε περισσοτερες στροφες τοτε θα παρει αλογα, και μαλιστα αρκετα επειδη ο κινητηρας εχει καλες προοπτικες να στροφαρει ψηλα, ακομα και 8500-9000σαλ (με τα σχετικα μπαξιματα)


Με το καλο αν το αποφασισεις! Ειμαστε ολο αυτια


ΥΓ με υπερκυβισμο παιρνει αμεσως ροπη, αρα και αλογα, το προφανες. Το θεμα ειναι τι κανει με τα υπαρχοντα στροφαλο-πιστονια-κορμο


κι επειδη αγαπαμε 320is

http://www.youtube.com/watch?v=CHIlVLmgB2I

Φιλος μου παντως με Μ3 Ε30 2.3,αφου παιδεψε το μυαλο του για το πως θα δυναμωσει λιγακι,εψαξε ιντερνετ,περιοδικα,εσπασε τα τηλεφωνα σε διαφορους βελτιωτες,αποφασισε οτι η λυση της αλλαγης μοτερ ηταν μονοδρομος.....Και φορεσε ενα μοτερ Maserati ghibli II 2.8 V6 biturbo για να'χει να πορευεται!!

Εξαρτάται τι ζητάς, αν θες να πάς στα 280-300 άλογα η αλλαγή είναι μονόδρομος.
Ο S14 έχει περιθώρια βελτίωσης, επιμένω σε αυτό. Είχαμε στο παρελθόν φτιάξει εισαγωγή για weber 50άρια για τον S14 με dta ignition , τα πούλησα πακέτο πρίν το δοκιμάσουμε στο μοτέρ, είναι μια λύση που την έχω στο μυαλό μου, αλλά εκεί θα ακολουθήσω αυτό που λέει ο Τσάφ, όχι σε Ε30...

Γιαννη το ξερεις οτι μου αρεσει ο S14 αλλα πιστευω οτι τα 220-230 θα τα βαρεθεις γρηγορα. Οταν μιλαω για 6 cyl σε Ε30 δεν μιλαω ποτε για τιποτα χαρχαρομαντεμια απο 7αρες. Μιλαω παντα και μονο για S series μοτερ. Αnyway αμα πας για 6cyl θα βαλουμε εναν S54 με Alpha N και θα κανει παπαδες πανω στο 30αρι. Προχτες βγαλαμε το δευτερο γνησιο Ε36 Μ3 με S54. ΑΠΛΑ ΦΟΒΕΡΟ.

Ο φίλος σου πρέπει να είναι από Ζάκυνθο ε??:)

Εγώ πάντως που έκανα μια μικρή μελέτη για να το κάνω 2.5l το κουστούμι πήγαινε πάνω από 9000ευρώ.
Στροφαλομπιέλες, πιστόνια, βελτίωση κεφαλής, εκκεντροφόρους, αντλία λαδιού μηχανουργεία, εισαγωγή, προγραμματισμός.
Με αυτά τα λεφτά βάζεις S54 με εισαγωγή carbon και είσαι μαμά. Μπορείς να το κάνεις και 2.7 2.8 πάντως αλλά δεν θές να ξέρεις το κόστος. http://www.ebay.co.uk/itm/BMW-E30-M3...item3f175f2229

Μόλις το βαρεθώ θα το βάλω στο ασημί...και αυτό ίσως το κάνω όπως λέμε. Ο στόχος παραμένει πάντως ενα γνήσιο Ε30 Μ3...

δεν θέλω να φτάσω τόσο ψηλά, θέλω να το ανεβάσω μεν , να στροφάρει κι άλλο και να το απολαμβάνω, αλλά δεν θέλω να φτιάξω το απόλυτο S14 ή ενα μοτέρ dtm

Και εγώ αυτό σκέφτηκα, δεν χρειάζεται να φτιάξω το απόλυτο μοτέρ. Φτιάχνω ένα σωστό στόκ 2.3 και αργότερα S54......

Ετσι μπραβο.Ειδες πως παει ενα ΣΩΣΤΟ ΣΤΟΚ 2,3 και πηρες την αποφαση σου:dblthumb2

Kάπου την δεκαετία του 1990 , φίλος του πατέρα μου είχε φέρει ενα Μ3 Ε30 2300 ασημί χρώμα με γερμανικές πινακίδες. Ο ήχος από αυτό το αυτοκίνητο και ο τρόπος που επιτάχυνε και στεκόταν στον δρόμο έχουν στοιχειώσει τα αυτοκινητιστικά μου όνειρα. Οπως επεσήμανε και ο Νίκος, αν δεις πως πάει ενα σωστό 2,3 παίρνεις ευκολα την απόφαση. Δεν είναι τα νούμερα, όσο η αίσθηση και ο τρόπος.

Το κακό είναι ότι προχθές οδήγησα ένα σωστό στοκ 2.0 σε τετράπορτη καρότσα και έπαθα πλάκα, γιατί ήταν πιο δυνατό από αυτό που νόμιζα ως σωστό στοκ 2.3:bananasmi:yippee:!!!
Τώρα δεν είδα αν έχει κανένα σουπερ κοντό διαφορικό και με ξεγέλασε γιατί του έκανα μια πολύ μικρή διαδρομή. Επίσης φόραγε 15ρες ζάντες.

Το δικό μου στοκ 2,0 κάποιες στιγμές πάει σαν πολύ καλό 2,3 και κάποιες ώρες πάει σαν κακό 318...ανάλογα τα κέφια και την ζέστη

Το δικό μου ήταν πάντα κακόκεφο και μουτρωμένο για αυτό και αποφάσισα να του στρώσω χαρακτήρα (ρεκτιφιέ, πιστόνια, κεφαλή κλπ) μπας και δεί κάνα χαμόγελο αυτός που το καβαλάει....εγώ!!

απ'οτι καταλαβα δεν σε καιει τοσο η δυναμη η τρελη οσο το γνησιο και το διαχρονικο,γι'αυτο και το κολημα με τον S14....φυσικα γνωμη δικη μου και ο τελικος λογος δικος σου αλλα αφου απ'οτι διαβασα εχεις κι αλλη καροτσα (προφανος που δεν σε καιει τοσο..ε?) αστην στην ακρη να κανεις εκει την 6κυλ. τρελα σου και ασχολησε με τον S14 ως ενα σημειο να τον ξυπνησεις λιγο:jester:
οτι αποφαση και να παρεις να σου παει καλα σαν project και να το χερεσαι...:cheers:

Ναι!!Το τρελοπαιδο ο Σακης!! ;) Εκει που συζηταγαμε για τουρμπινες κτλ αυτος ξεπερασε εαυτον!!Ανυπομονω να κατεβω στο νησι να λιωσουμε λαστιχο!

Η δική μου (αφελής) γνώμη είναι το Ε30 (σε σπόρ μορφή, iS, κάποια έκδοση ///Μ) ότι πρέπει να είναι S14 και να οδηγείται κάπως (υπο κλίμακα γιατί ο Βέλγος είναι Θεός και πρέπει να έχει δουλέψει πολύ χώρια το ταλέντο) έτσι:

http://www.youtube.com/watch?v=NkQBD3eYADA

Γρήγορα με ακρίβεια. Ολίσθηση πίσω μέρους, εννοείται μόνο και μόνο γιατί πας στο όριο και είναι πισωκίνητο. Μικρή και αποδοτική (ή όχι καταστρεπτική για την ΜΩΤ). Στην άσφαλτο τουλάχιστον.
Αυτά τα συνέχεια με το πλάι με το ζόρι είναι λίγο ανούσια.


Επίσης να με συμπαθάτε, αλλά το να μπαίνουν μοτέρ biturbo, triturbo, Μ30, είναι αταίριαστα.
Εντάξει τα project του TSAF έχουν νόημα.

Άμα είναι να ξεφτιλίσεις το αυτοκίνητο, κάντο καλά...βάλε Chevy 357 ή 427 καλύτερα....

Αφελής γνώμη.

Γιάννη, κάντο να δουλεύει σωστά συνέχεια με 190ps έστω. Τα 220ps θα είναι καλύτερα με 2.3lt.
Αν είναι να ξοδέψεις πολλά, κάνε και ανακατασκευή και 2.3lt.

τι βιντεάρα, τι ακουστική πανδαισία... όσες φορές κι αν το έχω δει δε χορταίνω να το ξαναβλέπω!

(σόρρυ για το off-topic)

:+1:
αναφαιρει 4WD καπου στην αρχη???γιατι την τοποθετησαν??προβλημα στην προσφιση με την πισωκινιση???

Δημήτρη ακόμα δεν το έχω ξεκινήσει, είμαι στο στάδιο που μαζεύω μεν πράγματα αλλά δεν έχω καταλήξει.
Όπως σου έγραψα θέλω να φτιάξω ενα αξιοπρεπές ΕΕ και να κάνω την πλάκα μου όπως ο Πλατής πρίν μερικά χρόνια. Αυτό είναι ευκολο, ενα κλουβι, καθίσματα βασεις αγγιστρα πυρόσβεση και γενικός διακόπτης + 4 λάστιχα. Ελάφρωμα και φύγαμε...
Αργότερα ετσι για το γαμώτο φέρνω ενα Μ3 γνήσιο απ' έξω για να το βλέπω. Άσε που ετσι όπως θα το φτιάξω θα το κάνω και βόλτα κάθε μέρα
Δευτερο ενδεχόμενο είναι να ασχοληθώ με αυτό και να φτιάξω ενα όμορφο και σωστό βολτάδικο αλλά ρε γμτ πόσα βολτάδικα να έχει κανείς? με την αφίσα του Ravaglia μεγαλώσαμε...

Ναι ...το 1) παρακαλώ :nod: :nod:

Σήμερα πάτησα με το οικογενειακό μας Ε46 330 ci.
Από στάση ως τελειώματα 3ης δικιάς μου ενα φτερό μπροστά το Ε46
από δευτέρες πετάχτηκε μπροστά αλλά το μάζευα μεχρι που μας κόψαν, ως τα τελειώματα της 4ης μισό αμαξι μπροστά το 330. Θετικό το αποτέλεσμα πιστευω.

εισαι διπλα διπλα με 330?εισαι μαμισιος η τα δικα μας δεν πανε ετσι?(οχι οτι εχω ανοιξει αλλα).δηλαδη με ενα πιο κοντο βημα πιθανον να ησουνα μπροστα?μολις αλλαξεις το βημα θα δεις διαφορα.εμενα μου εχουν αλλαξει το βημα απο πριν το παρω κ μπορω να πω πως για μεσα στη πολη βολταδικο ειναι αστερι,μολις βγαινεις παραεξω γινεται καπως κουραστικο.

Kαραμαμα, απλά εβαλα το γραναζι στο λουφτ στην θεση που το αυτοκίνητο εχει μετρηθεί ότι δουλευει σωστα, γιατι ο προηγουμενος ιδιοκτήτης έπαιζε με το γρανάζι για να το κανει πιο οικονομικό.
Πιστευω πως αν ειχε 16άρια, ίσως και αν το ξεκινούσα και πιο σωστά θα ήμουνα δίπλα ίσως και ενα κλικ πιο μπροστά.

το διλιτρο ισως 220 - 230 να τα βγαλει δυσκολα αλλα 210 θα τα βγαλει με κεντροφορους αγραφο καπακι σεναρισμενο airbox κ ρευματα.πολλα λεφτα.

επετρεψε μου να μην συμφωνησω απολυτα!οτι θελεις πολλα λεφτα για να γινει γρηγορο πανω απο 220 αλογα κ σωστο ναι.εκει που συμφωνω ειναι οτι με τον υπερκυβισμο θα παρει αυτοματος καλυτερες ροπες (οχι κ τις τρελες για τα λεφτα των μπιελων-στροφαλου-πιστονιων) κ ταυτοχρονα κ λιγα ΄΄στραγαλια΄΄.

ισως η καλυτερη επιλογη ΑΛΛΑ θες απαραιτητα φρεναρες,αναρτησαρες κ μονο με αυτα + το κοστος τοποθετησεις κ κατι που σιγουρα θα βγει στην πορεια φτανουμε κ περναμε το θεο,για την εποχη!!(προσωπικη μου αποψη)








σιγουρα οι 15αρες δινουν αλλο βημα αλλα ενα ΣΩΣΤΟ 2.0λιτρο παει πολυ καλα εστω κ μαμα.(δεν απευθυνομαι σε υποστηριχτες S54 (tsaf) ουτε το συγκρινο)

συμφωνω απολυτα κ ξαναλεω οτι ενα σωστο 2.0 υστερει ουσιαστικα στις ροπες απο ενα 2.3 κ αφου θες να το σκαλισεις φτιαχτω σωστα κ θα πατας για πλακα τα 2.3 τα σωστα κ οχι τα πειραγμενα, + κατι 330 κ σια.θα γλιτωσεις τα λεφτα των ανταλλκτικων = λιγοτερο κοστος.αν παλι εχεις βρει φθηνα τα ανταλλακτικα καντο 2.3 κ ξεκινας με αλλη βαση.

Aν πάει για υπερκυβισμό, δεν πάει καν σε 2.3... Το ρεκτιφιέ θα το κάνει έτσι κι αλλιώς. Τα εργατικά έξοδα θα είναι ίδια. Θα πληρώσει κάτι παραπάνω και θα πάει σε 2.5 απευθείας. Δεν θα έχει τις ίδιες πεταλούδες και βαλβίδες με το 2.5, αλλά θα εξακολουθεί να είναι καλύτερη λύση από το 2.3, και με μεγάλο potential πλεον μετά να το φτάσει στο θεό αν το σηκώνει η τσέπη. Με 2.5, τα 250 είναι σχετικά εύκολη υπόθεση.

ξερεις ποσο πανε στροαφαλα-μπιελες-πιστονια απο 2.5 ? :bugeye::bananasmiκ ποιος τα εχει κ τα δινει κ να ειναι κ ΑΠΕΙΡΑΧΤΑ εννοειται !!!!κ οι πεταλουδες παιζουν το ρολο τους.κ μετα ειπαμε οτι γινει να γινει σωστα οχι μαιμουδεματα ετσι απλα για να λεμε οτι κατι εχουμε κ στην ουσια να μην πηγαινει για οτι θα ειναι!

Νίκο το ρεκτιφιέ δεν είναι απαραίτητο να γίνει όταν πας από 2,0 σε 2,3, η διάμετρος είναι η ίδια. Για να γίνει 2,5 τα χρήματα είναι πάρα πολλά. Προτιμώ να το κάνω 2300 με μεγάλες πεταλούδες αν φτάσω σε αυτό το σημείο.Παρόλα αυτα χτές που δούλεψε σωστά το αποτέλεσμα ήταν πολύ καλό.

Παιδιά είναι πάρα πολλά τα λεφτά για να φτιάξεις σωστό 2.5, μια μικρή ανάλυση δες.
-Κιτ στρόφαλα χαλαρά 3000€ http://www.turnermotorsport.com/p-33...14-engine.aspx
- Εκκεντροφόροι Shrick 1000€
- Κεφαλή υπολόγισε κανα 1000ρικο για μεγαλύτερες βαλβίδες και porting.
- Εγκέφαλος από +chip κανα 500ρικο
- Εργασία συνεργείου 1000€
- Ρεκτιφιέ, πλανάρισμα, πιστόνια χαλαρά 1000€
- Αντλία λαδιού από 2.5 500€
- Τετραπετάλουδα 48mm ???
- Λούφτ???
- Μπέκ???

Κανα 9αρι για να είσαι μέσα για περίπου 260 άλογα

Εμενα προσωπικά δεν μ ενδιαφέρει το 2500. Το κόστος ειναι μεγάλο και η διαφορα στην απόδοση μικρή.
Αν υπερκυβίσω θα το κάνω 2300. Αν τελικά το κάνω αγωνιστικό θα μείνει δίλιτρο. Για εμενα το επόμενο βήμα είναι να ελεγξω κατα πόσο ειναι συγχρονισμένο το 4πετάλουδο και να το ρυθμίσω. Περιμένω αισθητήρα λ και όργανο για να ελέγχω το μείγμα από μέσα μαζί με τριπλέτα Vdo για πίεση λαδιού θερμοκρασία νερού και ρεύμα.
Ήδη ξεκίνησαν τα έξοδα...

Αν θες οδηγίες για το ρύθμισμα, εδώ
http://home.insightbb.com/~todd.kenyon/throttle.htm

τι συμπτωματα εχει το αρυθμιστο 4πεταλουδο?

Το δικό μου κάνει κάποιες ψιλοαρρυθμίες χαμηλά και πετάει πολύ άκαφτη.

Καταλύτη έχει? Σίγουρα όχι και μυρίζει πολύ η εξάτμιση. Κοίταξε μήπως τραβάει αέρα από πουθενά, κανένα σκισκμένο σωληνάκι στα τετραπετάλουδα. Επίσης μπορεί να θέλει ρύθμιση το TPS throttle position sensor, πολλές φορές οι αρρυθμίες στο ρελαντί είναι από κεί. Τώρα με το λούφτ σου που είναι πειραγμένο, παίζει να οφείλεται και σε αυτό. Θα σου πρότεινα να ξεκινήσεις ένα ένα να τα κοιτάς, εγώ θα ξεκίναγα να βάλω κανένα άλλο λούφτ να δω πως είναι και μετά σε συγχρονισμό και έλεγχο του TPS. Επίσης ρύθμιση βαλβίδων ξέρεις αν έχει γίνει ποτέ? Στο δικό μου από τις 16 οι 15 ήταν ότι ναναι!

Οι βαλβίδες είναι ρυθμισμένες, καταλύτη δεν έχει, το λούφτ είναι μεν πειραγμένο αλλά δεν έχει πρόβλημα. Περιμένω βέβαια ενα να το έχω ρεζέρβα, οπότε θα το δοκιμάσω να δω αν έχει διαφορά . Συγχρονισμός δεν έχει γίνει ποτέ, οπότε θα γίνει αυτό και ο ελεγχος του tps. Τα θεμετάκια που ίσως έχει είναι πολύ ψιλά πάντως γιατι σε σχέση με ενα ίδιο που οδήγησα χθές , είναι η μερα με την νύχτα σε απόδοση. Παρένθεση, δυναμομετρήσαμε Ε21 με ίδιο κινητήρα και μάλλον προβλημα στο λούφτ και βγήκε 138 άλογα τροχό και 156 μοτέρ. Εχω μπεί σε σκέψεις να το δυναμομετρήσω και εγω για να έχουμε ενα σημειο αναφοράς από που ξεκινάμε και που θα φτάσουμε.

μερα με τη νυχτα προς πια κατευθυνση?προς την καλη για το δικο σου φανταζομαι.οσο για την δυναμομετρηση καλα ειναι να την κανεις για το λογο που αναφερεις!