BMW-Motorsport.gr

BMW-Motorsport.gr (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/index.php)
-   Τεχνικά Άρθρα (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/forumdisplay.php?f=134)
-   -   Eπιδόσεις αυτοκινήτων (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=27036)

ditris 14-01-11 19:15

Eπιδόσεις αυτοκινήτων
 
1 Συνημμένο(α)
Το ολοκληρωμένο άρθρο που έλεγα είναι το επισυναπτόμενο.

Ειναι ενα αρθρο που περιεχει 85 αυτοκινητα Bmw βελτιωμενα και μανισια.Αποτελουν τα
βελτιωμενα το 95% που παρουσιαστηκαν σε περιοδικα...ενω τα μανισια περιπου το 60-65% αυτων που παρουσιαστηκαν στα περιοδικα...μιας και δεν ειχα ολα-ολα τα περιοδικα που κυκλοφορουν στη διαθεση μου.

Οποιος εχει καποια εξτρα αυτοκινητα Bmw ας τα προσθεσει στο τελος του thread.


Συχνά οι επιδόσεις των αυτοκινήτων (από στάση-ρεπρίζ) τίθενται προς συζήτηση-σύγκριση απο πολλούς!Έτσι θέλησα να ανεβάσω ένα θέμα που ενδεχομένως να αφορά πολλούς!Η προσωπική μου εμπειρία σε κόντρες-dragster στις εποχές 2002-2005 ώπου με το τοτε project peugeot 5d mk1 1600 16v tupj4 throttlebodies με ώθησε να το ανεβάσω μιας και οι κοντράκηδες μειώθηκαν αλλα δε νομίζω να πέθαναν!
Προς το παρών δεν ενδιαφερόμαστε για το τι είδους βελτιώσεις μηχανικές-ηλεκτρονικές έγιναν σε αυτοκίνητα για την επίτευξη της αντίστοιχης ιπποδύναμης, ροπής όπως και άλλες λεπτομέρειες π.χ περί αναρτήσεων (έστω και αν αυτές χειροτερεύουν ή βελτιώνουν τις επιδόσεις!). Διευκρινίζεται πως δεν υπάρχει λόγος κάποιος να συγκρίνει τιμές ιπποδύναμης-ροπής (σε στρόφαλο) αυτοκινήτων από διαφορετικά δυναμόμετρα αφού οι τιμές είναι ενδεικτικές και άμεσα συγκρίσιμες είναι μόνο μετρήσεις στο ίδιο δυναμομέτρο (ακόμη και τα αποτελέσματα του ίδιου δυναμομέτρου πάρουσιάζουν μικρές διακυμάνσεις αφού ποτέ οι συνθήκες δυναμομέτρησης δεν είναι οι ίδιες ώστε τα αποτελέσματα να μην είναι αμετάβλητα!).
Αναλυτικά τώρα οι επιδόσεις κάθε αυτοκινήτου, όπως και οι συγκρίσεις των επιδόσεων αυτοκινήτων μεταξύ τους, επίσης είναι ενδεικτικές αλλά όχι και αποδεικτικές! Όσον αφορά στους χρόνους από στάση είναι σχετικά δύσκολο να επιτύχεις τους απόλυτους χρόνους στις μετρήσεις (επιτυγχάνεται σε μεγάλο ποσοστό όμως μετά από δοκιμές για την ιδανική εκκίνηση, έχοντας δεδομένο καλό οδόστρωμα, γνώση των ιδανικών σημείων αλλαγής ταχυτήτων + άψογη συντήρηση του αυτοκινήτου). Η μέγιστη δυνατή επαναληψιμότητα κατόπιν επιτυγχάνεται έχοντας σταθερές συνθήκες + με εξάσκηση, εμπειρία, ακμαία ψυχολογία! Η μεγαλύτερη δυσκολία βασικά έγκειται στην ύπαρξη του ανθρώπινου παράγοντα στην οδήγηση αφού οδόστρωμα, συντήρηση του αυτοκινήτου θεωρούνται δεδομένα! Η μη ύπαρξη σταθερών συνθηκών (περιβαλλοντολογικών και όχι μόνο) επίσης δημιουργεί αποκλίσεις στην επαναληψιμότητα των μετρήσεων! Όσον αφορά στις ρεπρίζ η ύπαρξη του ανθρώπινου παράγοντα είναι αμελητέα συνεπώς δεν υπάρχει δυσκολία στη διεξαγωγή των μετρήσεων! Έτσι υπάρχει επαναληψιμότητα εκτός αν υπάρξει διαφοροποίηση των συνθηκών!
Είναι γεγονός πως πολλοί παράγοντες επηρεάζουν τις επιδόσεις (βάρος, αναλογία κιλών ανά ίππο, είδος οδοστρώματος, είδος βενζίνης, κατάσταση-πίεση-θερμοκρασία-μέγεθος ελαστικών, σχέσεις κιβωτίου, μπλοκέ διαφορικό, εκκίνηση μέχρι τα 18m που είναι και σημαντική, χρόνος αλλαγής σχέσεων, κατάσταση+είδος δίσκου-πλατώ, θερμοκρασία, υγρασία, άνεμος,ανάρτηση, κτλ)…. κάνοντας συνολικά τις συνθήκες να μην είναι σχεδόν ποτέ σταθερές και τα αποτελέσματα απόλυτα επαναλήψιμα!
Αναφορικά σε σύγκριση επιδόσεων των αυτοκινήτων από στάση, διαφορές της τάξης των 0.2-0.3 sec, όπως και στις ρεπρίζ , δεν θεωρούνται διαφορές! Σημειώνεται πως στους χρόνους από στάση, το ίδιο αυτοκίνητο - όπως γνωρίζουν οι έμπειροι κοντράκηδες και απέδείξαν συντάκτες περιοδικών χρησιμοποιώντας μετρητικό εξοπλισμό - με διαφορετικές συνθήκες μέτρησης (με βάρος, οδόστρωμα απαράλλαχτα) μπορεί να έχει διαφορές 0.2 sec για το κλασικό 0-100 km/h & ως και 0.5 sec για το 0-160 km/h (που θεωρείται και πιο αντιπροσωπευτικός χρόνος , όπως και το 0-180) ! Επίσης το ίδιο αυτοκίνητο με ίδιες συνθήκες μέτρησης (έχοντας συνολικό βάρος λιγότερο κατά τον συνοδηγό ) μπορεί να έχει διαφορές 0.3 sec για το 0-100 km/h, & ως και 1 sec στο 0-160!)…
Αναμείνατε χρόνους μετρημένους σε ελλάδα με μετρητικό εξοπλισμλό datron,vbox,driftbox κτλ απο έντυπα του χώρου,αγώνες dragster,απο εμένα κ φίλους...οποιοσδήποτε θέλει κάποια στοιχεία γ αυτόν προσωπικά ή για να μετρήσει το αυτοκίνητο του με driftbox ας με ενημερώσει.....

Fairytale 14-01-11 21:50

@makos
Το θέμα μεταφέρθηκε στην ενότητα "Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης" που του ταιριάζει περισσότερο (προς το παρόν και με βάση αυτά που περιγράφεις ότι είναι το θέμα του thread) ενώ είναι και ανοικτή και για posting σε αντίθεση με την "Επίσημα Αρχεία" που είναι ενότητα moderated (δηλ. τα posts της χρειάζονται έγκριση μας για να "ανέβουν" στο board).

Ωραία θέμα ανοίγεις, νομίζω ότι ειδικά με τον EVANGELO θα αγαπηθείτε τρελλά.
C U out there

Κωνσταντίνος 14-01-11 22:04

Εξαιρετικό "συστατικό" post απο νεοεισερθέν μέλος θα έλεγα !

NICK BMW LOVER 14-01-11 23:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από makos (Μήνυμα 410009)
Συχνά οι επιδόσεις των αυτοκινήτων (από στάση-ρεπρίζ) τίθενται προς συζήτηση-σύγκριση απο πολλούς!Έτσι θέλησα να ανεβάσω ένα θέμα που ενδεχομένως να αφορά πολλούς!Η προσωπική μου εμπειρία σε κόντρες-dragster στις εποχές 2002-2005 ώπου με το τοτε project peugeot 5d mk1 1600 16v tupj4 throttlebodies με ώθησε να το ανεβάσω μιας και οι κοντράκηδες μειώθηκαν αλλα δε νομίζω να πέθαναν!
Προς το παρών δεν ενδιαφερόμαστε για το τι είδους βελτιώσεις μηχανικές-ηλεκτρονικές έγιναν σε αυτοκίνητα για την επίτευξη της αντίστοιχης ιπποδύναμης, ροπής όπως και άλλες λεπτομέρειες π.χ περί αναρτήσεων (έστω και αν αυτές χειροτερεύουν ή βελτιώνουν τις επιδόσεις!). Διευκρινίζεται πως δεν υπάρχει λόγος κάποιος να συγκρίνει τιμές ιπποδύναμης-ροπής (σε στρόφαλο) αυτοκινήτων από διαφορετικά δυναμόμετρα αφού οι τιμές είναι ενδεικτικές και άμεσα συγκρίσιμες είναι μόνο μετρήσεις στο ίδιο δυναμομέτρο (ακόμη και τα αποτελέσματα του ίδιου δυναμομέτρου πάρουσιάζουν μικρές διακυμάνσεις αφού ποτέ οι συνθήκες δυναμομέτρησης δεν είναι οι ίδιες ώστε τα αποτελέσματα να μην είναι αμετάβλητα!).
Αναλυτικά τώρα οι επιδόσεις κάθε αυτοκινήτου, όπως και οι συγκρίσεις των επιδόσεων αυτοκινήτων μεταξύ τους, επίσης είναι ενδεικτικές αλλά όχι και αποδεικτικές! Όσον αφορά στους χρόνους από στάση είναι σχετικά δύσκολο να επιτύχεις τους απόλυτους χρόνους στις μετρήσεις (επιτυγχάνεται σε μεγάλο ποσοστό όμως μετά από δοκιμές για την ιδανική εκκίνηση, έχοντας δεδομένο καλό οδόστρωμα, γνώση των ιδανικών σημείων αλλαγής ταχυτήτων + άψογη συντήρηση του αυτοκινήτου). Η μέγιστη δυνατή επαναληψιμότητα κατόπιν επιτυγχάνεται έχοντας σταθερές συνθήκες + με εξάσκηση, εμπειρία, ακμαία ψυχολογία! Η μεγαλύτερη δυσκολία βασικά έγκειται στην ύπαρξη του ανθρώπινου παράγοντα στην οδήγηση αφού οδόστρωμα, συντήρηση του αυτοκινήτου θεωρούνται δεδομένα! Η μη ύπαρξη σταθερών συνθηκών (περιβαλλοντολογικών και όχι μόνο) επίσης δημιουργεί αποκλίσεις στην επαναληψιμότητα των μετρήσεων! Όσον αφορά στις ρεπρίζ η ύπαρξη του ανθρώπινου παράγοντα είναι αμελητέα συνεπώς δεν υπάρχει δυσκολία στη διεξαγωγή των μετρήσεων! Έτσι υπάρχει επαναληψιμότητα εκτός αν υπάρξει διαφοροποίηση των συνθηκών!
Είναι γεγονός πως πολλοί παράγοντες επηρεάζουν τις επιδόσεις (βάρος, αναλογία κιλών ανά ίππο, είδος οδοστρώματος, είδος βενζίνης, κατάσταση-πίεση-θερμοκρασία-μέγεθος ελαστικών, σχέσεις κιβωτίου, μπλοκέ διαφορικό, εκκίνηση μέχρι τα 18m που είναι και σημαντική, χρόνος αλλαγής σχέσεων, κατάσταση+είδος δίσκου-πλατώ, θερμοκρασία, υγρασία, άνεμος,ανάρτηση, κτλ)…. κάνοντας συνολικά τις συνθήκες να μην είναι σχεδόν ποτέ σταθερές και τα αποτελέσματα απόλυτα επαναλήψιμα!
Αναφορικά σε σύγκριση επιδόσεων των αυτοκινήτων από στάση, διαφορές της τάξης των 0.2-0.3 sec, όπως και στις ρεπρίζ , δεν θεωρούνται διαφορές! Σημειώνεται πως στους χρόνους από στάση, το ίδιο αυτοκίνητο - όπως γνωρίζουν οι έμπειροι κοντράκηδες και απέδείξαν συντάκτες περιοδικών χρησιμοποιώντας μετρητικό εξοπλισμό - με διαφορετικές συνθήκες μέτρησης (με βάρος, οδόστρωμα απαράλλαχτα) μπορεί να έχει διαφορές 0.2 sec για το κλασικό 0-100 km/h & ως και 0.5 sec για το 0-160 km/h (που θεωρείται και πιο αντιπροσωπευτικός χρόνος , όπως και το 0-180) ! Επίσης το ίδιο αυτοκίνητο με ίδιες συνθήκες μέτρησης (έχοντας συνολικό βάρος λιγότερο κατά τον συνοδηγό ) μπορεί να έχει διαφορές 0.3 sec για το 0-100 km/h, & ως και 1 sec στο 0-160!)…
Αναμείνατε χρόνους μετρημένους σε ελλάδα με μετρητικό εξοπλισμλό datron,vbox,driftbox κτλ απο έντυπα του χώρου,αγώνες dragster,απο εμένα κ φίλους...οποιοσδήποτε θέλει κάποια στοιχεία γ αυτόν προσωπικά ή για να μετρήσει το αυτοκίνητο του με driftbox ας με ενημερώσει.....

Κατευθειαν στο "ζουμι"!!!:ylsuper:

panos 316T 14-01-11 23:24

με τα λίγα που ξέρω και τα ελάχιστα που χω κάνει δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω απόλυτα με τα γραφόμενα σου.


θα σχολιάσω μόνο ότι -στο 0-400 παίζει πιο σημαντικό ρόλο τα κιλά ενώ στα πολλά η δύναμη του αυτοκινήτου.
για μένα εκεί φαίνεται η πραγματική αξία του και όχι στις 1ες & 2ες ταχύτητες.
- το θέμα δυναμόμετρο είναι μεγάλη ιστορία και όπως έχω γράψει και αλλού καλό είναι να το χεις σαν μέτρο σύγκρισης για κάθε αναβάθμιση που του κάνεις αλλά και πάλι δεν είναι απόλυτο γιατί κάποιοι παράγοντες αλλάζουν .

για το τελευταίο που έγραψες ,αν κατάλαβα καλά, μπορώ να ρθω σε επικοινωνία μαζί σου για να κάνουμε μετρήσεις με δικό σου μετρητικό εξοπλισμό;

NICK BMW LOVER 15-01-11 00:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos 316T (Μήνυμα 410039)
με τα λίγα που ξέρω και τα ελάχιστα που χω κάνει δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω απόλυτα με τα γραφόμενα σου.


θα σχολιάσω μόνο ότι -στο 0-400 παίζει πιο σημαντικό ρόλο τα κιλά ενώ στα πολλά η δύναμη του αυτοκινήτου.
για μένα εκεί φαίνεται η πραγματική αξία του και όχι στις 1ες & 2ες ταχύτητες.
- το θέμα δυναμόμετρο είναι μεγάλη ιστορία και όπως έχω γράψει και αλλού καλό είναι να το χεις σαν μέτρο σύγκρισης για κάθε αναβάθμιση που του κάνεις αλλά και πάλι δεν είναι απόλυτο γιατί κάποιοι παράγοντες αλλάζουν .

για το τελευταίο που έγραψες ,αν κατάλαβα καλά, μπορώ να ρθω σε επικοινωνία μαζί σου για να κάνουμε μετρήσεις με δικό σου μετρητικό εξοπλισμό;

Πανο εσυ παρε δικο σου εξοπλισμο,εαν ειναι να μετρας κ να τρεχεις συνεχεια τον ανθρωπο με τον εξοπλισμο καθε φορα που εσυ κανεις αλλαγες στο αμαξι,δεν συμφερεις,αφου δεν καθεσαι σε ησυχια...:rofl2:

ditris 15-01-11 11:49

Αγαπητέ Πάνο σε μια κόντρα απο στάση παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο η ισχύς και το βάρος!Στα πολλά χιλιόμετρα(180+) παίζει καθοριστικό ρόλο η αεροδυναμικη σε αυτοκίνητα ίδιας ισχύος,βάρους!Η αρχική εκκίνηση(αλλαγές σε σωστό σημείο κ όχι πάντα στο κόφτη ιδίως για τούρμπο - όπως εσύ - που νομίζουν μερικοί) για 2 αυτοκίνητα ίδιας ισχύος+βάρους παίζει πολύ μεγάλο ρόλο για το αποτέλεσμα στο 0-400μέτρα!Θα παρατεθούν σταδιακά χρόνοι απο διαφορα bmw μιας και ειμαστε κατοχοι αλλα κ γενικοτερα αυτοκινητων εκτος bmw!
Υ.Γ εφόσον είσαι κοντά στη θεσσαλονίκη κ όποιος άλλος επιθυμεί μετράμε το αυτοκίνητο του αναλυτικά όποτε θέλει με δικό μου εξοπλισμό driftbox......

ditris 15-01-11 12:27

Για τη σειρά 3 e46 σύμφωνα με μετρήσεις 4τροχών:

316 sedan 102ps 0-100-->13,2sec 0-160-->38,6sec 0-400m-->18,7sec/121km/h
0-1000m-->34,3sec/154km/h


316 sedan 115ps 0-100-->11,7sec 0-160-->34,4sec
0-1000m-->33,1sec/157km/h

318 coupe 118ps 0-100-->10,6sec 0-160-->30,8sec 0-400m-->17,3sec/124,8km/h
0-1000m-->32,6sec/154,3km/h

318 compact 116ps 0-100-->11,6sec 0-160-->32,9sec 0-400m-->17,8sec/126km/h
0-1000m-->32,8sec/159km/h

318 sedan 143ps 0-100-->8,8sec 0-160-->23,7sec 0-400m-->16,3sec/137km/h
0-1000m-->30sec/175km/h

320 coupe 150ps 0-100-->10,1sec 0-160-->26,3sec 0-400m-->17sec/133km/h
0-1000m-->31,1sec/167km/h

320 sedan 150ps 0-100-->9,6sec 0-160-->25,3sec 0-400m-->16,8sec/133km/h
0-1000m-->30,7sec/173km/h

323 cabrio 170ps 0-100-->9,4sec 0-160-->24,5sec 0-400m-->16,7sec/125km/h
0-1000m-->30,4sec/174km/h

325 compact 192ps 0-100-->8,6sec 0-160-->21sec 0-400m-->16,1sec/141km/h
0-1000m-->29,4sec/173km/h

328 coupe 193ps 0-100-->7,5sec 0-160-->19,6sec
0-1000m-->28,5sec/188km/h


330 sedan xi 231ps 0-100-->6,7sec 0-160-->16,6sec 0-400m-->14,9sec/152km/h
0-1000m-->27,1sec/196km/h

m3 smg2 343ps 0-100-->5,77 0-160-->12,85 sec

ditris 15-01-11 12:49

Στο power χρονομετρημένα τα εξής e46:

e46 coupe 1.6 16v n40 turbo 185ps/22,8kgm 1400kg 235/40/18 k 255/35/18
0-60-->3,62
0-100-->8,33
0-160-->20,69
0-200-->38,47
0-400m-->15,95/141,28km/h
0-1000m-->29,09/182,18km/h



e46 1.6 8v m43 turbo 205ps/30kgm 1360kg 205/55/16
0-60-->3,1
0-100-->7,6
0-160-->17,4
0-180-->22,6
0-400m-->15,2/148km/h



e46 325 compressor 337ps/40kgm 1400kg 225/40/18 k 255/35/18
0-60-->3,1
0-100-->6,26
0-160-->14,9
0-200-->24,45
0-400m-->14,54/159,2km/h
0-1000m-->26,4/202,7km/h


normal m3 e46 343ps 1570kg 225/45/18 k 255/40/18

0-100-->5,4
0-160-->12,18
0-200-->19,87
0-400m-->13,7/168,5km/h
0-1000m-->24,6/219,7km/h


atmosfairiko m3 e46 365ps/38,1kgm 1570kg 245/35/19 k 275/30/19

0-100-->5,15
0-160-->11,42
0-200-->17,8
0-400m-->13,5/174,3km/h
0-1000m-->24,27/226,7km/h


atmosfairiko m3 e46 386ps/38,6kgm 235/35/19 k 265/30/19

0-100-->5,4
0-160-->10,96
0-200-->16,29
0-400m-->13,3/179,7km/h
0-1000m-->23,6/233,8km/h


compressor m3 e46 441ps/42,7kgm 1563kg 245/35/19 265/30/19

0-100-->5,7
0-160-->11,28
0-200-->16,93
0-400m-->13,66/177,5km/h
0-1000m-->24/233

turbo m3 e46 750ps/80,3kgm 1600kg 255/35/19 k 265/35/19

0-60-->2,69
0-100-->4,7
0-160-->8,59
0-200-->11,3
0-220-->13,68
0-400m-->12,2/207km/h
0-1000m-->24,27/226,7km/h

manosm3 15-01-11 13:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από makos (Μήνυμα 410115)
compressor m3 e46 441ps/42,7kgm 1563kg 245/35/19 265/30/19

0-100-->5,7
0-160-->11,28
0-200-->16,93
0-400m-->13,66/177,5km/h
0-1000m-->24/233

turbo m3 e46 750ps/80,3kgm 1600kg 255/35/19 k 265/35/19

0-60-->2,69
0-100-->4,7
0-160-->8,59
0-200-->11,3
0-220-->13,68
0-400m-->12,2/207km/h
0-1000m-->24,27/226,7km/h

χμμμμ... δηλαδη του Σταματη το Μ3 ηταν μπροστα στο 400αρι, που δεν παταγε μεχρι τα 140, και πισω (με αρκετη διαφορα, η οποια μεγαλωνει βασει των ταχυτητων εξοδου) στα 1000μ -που ειχε πατησει και εκμεταλλευοταν 100% τη δυναμη του; :scratchch


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:43.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.