BMW-Motorsport.gr

BMW-Motorsport.gr (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/index.php)
-   LPG και εναλλακτικά καύσιμα (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/forumdisplay.php?f=133)
-   -   ΥΓΡΑΕΡΙΟΚΙΝΗΣΗ LPG (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=14190)

bmw330vasilis 12-06-08 08:28

ΥΓΡΑΕΡΙΟΚΙΝΗΣΗ LPG
 
Ψαχνοντας το forum μας,πριν αναρτησω καινουργιο θεμα,ειδα οτι καποιους εχει απασχολησει απο εμας αλλα οχι στο προσφατο παρελθον!Εκτοτε νομιζω οτι λόγω μεγαλης αυξησης τιμης του αργου,αρκετους απο εμας που δεν μας απασχολουν και τοσο τα αλογα,μας εχει περασει απο το μυαλο μια ψιλομετατροπουλα προς οφελος της τσεπης μας αυτη τη φορα.
Δεδομενου οτι τα αλογα δεν τα χανεις γιατι με ενα γυρισμα διακοπτη το εργαλειο ξαναγινεται βενζινοκινητο,θα ηθελα την γνωμη των πιο εμπειρων και την αποψη αυτων που μπορει να το εχουν επιχειρησει στο αυτοκινητο τους.
Τα αρνητικα και τα θετικα,λιγο ως πολυ ολοι τα γνωριζουμε....για μια τετοια μετατροπη:φιαλη στο πορτμπαγκαζ,λιγα πρατηρια ανεφοδιασμου κλπ αφορουν τα κυριοτερα μειον και φθηνοτερο και καθαροτερο καυσιμο καθως και αλλαγη σε βενζινη ανα πασα ωρα και στιγμη,λιγοτερα service,λιγοτερες καταπονησεις και ανταλλακτικα λογω καθαροτερου καυσιμου στα θετικα.
Ακουγοντας ολα αυτα νομιζω οτι καλο θα ταν να μας πει καποιος αν υπαρχει στο forum μας που το εχει δοκιμασει ή ξερει εταιρειες αξιοπιστες για την τοποθετηση καθως και το κοστος τοποθετησης.
Επισης για να προλαβω τους εχοντες αρνητικη γνωμη για τοποθετηση στις μπεμπες μας...λογω του οτι ρε ψωριαρη...μπεμβε εχεις σε ενδιαφερουν τα φραγκα...απαντω εκ των προτερων οτι δεν μου αρεσει να το παιζω ΑΝΕΤΟΣ και η τσεπη μου να ναι αδεια και να σκεφτομαι οτι σε καθε γεμισμα θα μου φυγουν 70-80 ευρα για να απολαυσω τις βολτες μου ή τις μετακινησεις μου καθως επισης οτι αν δεν συνεχιζω να ειμαι προθυμος να πειραξω τη μπεμπα μου με μια τετοια μετατροπη,υπαρχει και αλλο αμαξι στην οικογενεια που θα μπορουσε να μετατραπει για οικονομικοτερες μετακινησεις!Αν ημουν τοσο ανετος θα παιρνα ενα supercar και ασφαλως δεν θα σκεφτομουνα οχι τις βενζινες αλλα ουτε το που το παρκαρω οταν το βγαζω βολτα!
ευχαριστω εκ των προτερων για τις απαντησεις σας!!:friday:

bmw330vasilis 12-06-08 09:35

:search:να παραθεσω καποιες απαντησεις που πηρα απο τηλ. επικοινωνια με την shellgas:
ΚΟΣΤΟΣ περι τα 1500 ευρα, ποικιλει ανα τοποθετη και παιζει και παζαρι
ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ σε 2 ημερες
ΦΙΑΛΗ αναλογα τι θα επιλεξουμε απο 40Lt εως 120Lt
KΑΥΣΗ στα 100χλμ,καταναλωση 1lt παραπανω απο οτι με βενζινη
ΤΙΜΗ ΚΑΥΣΙΜΟΥ 0,68-0,70 Ευρα/Lt
AYTONOMIA αναλογα τον τυπο φιαλης
ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ ΡΕΖΕΡΒΟΥΑΡ 85% λογω ασφαλειας σε σχεση με το ντεποζιτο βενζινης που γεμιζει πληρως
SERVICE αλλαγη βαλβιδων ασφαλειας ή σφιξιμο αυτης προληπτικα και αλλαγη φιλτρου υγραειριου προληπτικα....αλλαγη φιαλης ανα 10 χρονια.καμμια αλλη επεμβαση στο κινητηρα απο αυτους.
Στα συν οπως προαναφερα η οχι συχνη πλεον αλλαγη λαδιων και μπουζι πραγμα το οποιο ειναι υποκειμενικο λογω του οτι λαδια αλλαζω ανα 6μηνο ειτε κανω χλμ ειτε οχι
ΑΝΑΜΟΝΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ περιπου ενα μηνα λογω φορτου εργασιας (το ριξανε ολοι στο υγραεριο...πολυ ζητηση πολλη δουλεια....αρα λιστα αναμονης!!!
Η SHELLGAS καθαυτη δεν τοποθετει...συνεργαζεται με τοποθετες οι οποιοι αναλαμβανουν εξ ολοκληρου την τοποθετηση με χαρτι για ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ και για ελεγχο ΚΤΕΟ και αναγραφεται πλεον και στην αδεια αυτοκινητου.Διδεται Εγγυηση 1 ετους.:angryfire

M3Convertible 12-06-08 11:10

Είμαι υπέρ της υγραεριοκίνησης.
Τα υπέρ είναι περισσότερα από τα κατά και μόνο ότι επιβαρύνουμε την ατμόσφαιρα με λιγότερους ρύπους εμένα αυτό μου φτάνει και μου περισσεύει.

Θα μπορούσε το κράτος να δώσει κίνητρα, δηλαδή λιγότερα τέλη κυκλοφορίας και μειωμένο ΦΠΑ εξοπλισμού…..αλλά δεν τους συμφέρει.

Βαρέθηκα να βλέπω και κατά προέκταση να αναπνέω τα δηλητήρια από ΟΛΕΣ τις μοτοσικλέτες που οι κάτοχοί τους τις ανεφοδιάζουν με ΑΜΟΛΥΒΔΗ χωρίς να υπάρχει καταλύτης!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Θα μπορούσαμε να στείλουμε μία επιστολή στον βουλευτή κ. Άρη Σταθάκη να δούμε τι θα απαντούσε ή να έκανε μία ερώτηση στη Βουλή για το θέμα.

BILL007 12-06-08 12:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από M3Convertible (Μήνυμα 201092)
Θα μπορούσαμε να στείλουμε μία επιστολή στον βουλευτή κ. Άρη Σταθάκη να δούμε τι θα απαντούσε ή να έκανε μία ερώτηση στη Βουλή για το θέμα.

Όντως θα μπορούσαμε να στείλουμε επιστολές όχι μόνο σε ένα βουλευτή,αλλά σε περισσότερους ώστε να υπάρξει ευαισθητοποίηση για το ζήτημα αυτό...Είναι ωραία προοπτική και οικολογική η μετατροπή αυτή,χωρίς συνάμα να χάνεις και τα άλογα όταν τα θες...:party:

oldcarskickass 12-06-08 13:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από bmw318vasilis (Μήνυμα 201068)
Ψαχνοντας το forum μας,πριν αναρτησω καινουργιο θεμα,ειδα οτι καποιους εχει απασχολησει απο εμας αλλα οχι στο προσφατο παρελθον!Εκτοτε νομιζω οτι λόγω μεγαλης αυξησης τιμης του αργου,αρκετους απο εμας που δεν μας απασχολουν και τοσο τα αλογα,μας εχει περασει απο το μυαλο μια ψιλομετατροπουλα προς οφελος της τσεπης μας αυτη τη φορα.
Δεδομενου οτι τα αλογα δεν τα χανεις γιατι με ενα γυρισμα διακοπτη το εργαλειο ξαναγινεται βενζινοκινητο,θα ηθελα την γνωμη των πιο εμπειρων και την αποψη αυτων που μπορει να το εχουν επιχειρησει στο αυτοκινητο τους.
Τα αρνητικα και τα θετικα,λιγο ως πολυ ολοι τα γνωριζουμε....για μια τετοια μετατροπη:φιαλη στο πορτμπαγκαζ,λιγα πρατηρια ανεφοδιασμου κλπ αφορουν τα κυριοτερα μειον και φθηνοτερο και καθαροτερο καυσιμο καθως και αλλαγη σε βενζινη ανα πασα ωρα και στιγμη,λιγοτερα service,λιγοτερες καταπονησεις και ανταλλακτικα λογω καθαροτερου καυσιμου στα θετικα.
Ακουγοντας ολα αυτα νομιζω οτι καλο θα ταν να μας πει καποιος αν υπαρχει στο forum μας που το εχει δοκιμασει ή ξερει εταιρειες αξιοπιστες για την τοποθετηση καθως και το κοστος τοποθετησης.
Επισης για να προλαβω τους εχοντες αρνητικη γνωμη για τοποθετηση στις μπεμπες μας...λογω του οτι ρε ψωριαρη...μπεμβε εχεις σε ενδιαφερουν τα φραγκα...απαντω εκ των προτερων οτι δεν μου αρεσει να το παιζω ΑΝΕΤΟΣ και η τσεπη μου να ναι αδεια και να σκεφτομαι οτι σε καθε γεμισμα θα μου φυγουν 70-80 ευρα για να απολαυσω τις βολτες μου ή τις μετακινησεις μου καθως επισης οτι αν δεν συνεχιζω να ειμαι προθυμος να πειραξω τη μπεμπα μου με μια τετοια μετατροπη,υπαρχει και αλλο αμαξι στην οικογενεια που θα μπορουσε να μετατραπει για οικονομικοτερες μετακινησεις!Αν ημουν τοσο ανετος θα παιρνα ενα supercar και ασφαλως δεν θα σκεφτομουνα οχι τις βενζινες αλλα ουτε το που το παρκαρω οταν το βγαζω βολτα!
ευχαριστω εκ των προτερων για τις απαντησεις σας!!:friday:

Σωστά σε όλα αλλά για να είναι αποδοτική η επένδυση πρέπει να περάσει αρκετός χρόνος, και στο μέλλον δε ξέρεις πως θα κυμανθούν οι τιμές.

Είδες τι έγινε με το πετρέλαιο.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από BILL007 (Μήνυμα 201102)
Όντως θα μπορούσαμε να στείλουμε επιστολές όχι μόνο σε ένα βουλευτή,αλλά σε περισσότερους ώστε να υπάρξει ευαισθητοποίηση για το ζήτημα αυτό...Είναι ωραία προοπτική και οικολογική η μετατροπή αυτή,χωρίς συνάμα να χάνεις και τα άλογα όταν τα θες...:party:

Ναι θα μπορούσαμε, σκέψου όμως ότι εδώ φάγαμε BAN από το Κιότο με ΔΙΕΘΝΗ αποπομπή της Ελλάδας από τη συνθήκη και ότι κυρώσεις - μειώσεις κονδυλίων συνεπάγεται αυτό, και την επομένη βγήκε ο Σουφλιάς (αυτός πο ξέχασε να πεθάνει γιατί έχει μικρό κομπόδεμα) και είπε ότι όλα είναι οκ, και δε τρέχει μια.

Αν γράφουν ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥΣ οργανισμούς στα τεφτέρια τους (γιατί @@ ΔΕΝ έχει κανένας τους) κάνε μια αναγωγή για το που θα καταλήξει ή όποια τοπική διαμαρτυρία.

[Λεβέντης Mode]Δε πρέπει να τους στείλουμε επιστολές αλλά καρκίνο σε αυτούς και όλα τους τα σόγια.[/Λεβέντης Mode]

Dimzan 12-06-08 13:15

Και λιγα μαθηματικα για να καταλαβουμε τι σημαινει ΥΓΡΑΕΡΙΟ στο αμαξι μας

________________________________βενζινη_______________υγραεριο
Μεση καταναλωση ανα 100 χλμ_______10____________________11
κοστος καυσιμου ανα λιτρο__________1,25 (και θα ανεβει)_______0,7 (επισης θα ανεβει αλλα πιο αργα)
κοστος καυσιμων ανα 100 χλμ________12,5 ευρω______________7,7 ευρω

ανα 100 χλμ σωζουμε περιπου 5 ευρω. Περιπου στα 30000χλμ ειναι η αποσβεση αν δεχτουμε οτι το ολο πραμμα θα κοστισει 1500ευρω

ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ 40% ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΧΡΗΜΑΤΑ για να μην αναφερουμε και τα οφελη απο καλυτερη καυση.....

παμε για ενα group buy (θελω να δω Μ3 με υγραεριο χαχαχα)


Να ρωτησω και κατι τωρα.

Ποσο βαρος προσθετει στο αυτοκινητο ολο το συστημα??
Χρειαζεται και προγραμματισμος του εγκεφαλου?? το αεριο με τον αερα προφανως δεν θα λειτουργει με τα ιδια μιγματα και χαρτες οπως αυτους με τη βενζινη. ισως γι αυτο χανει και σε αποδοση??

BILL007 12-06-08 13:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από oldcarskickass (Μήνυμα 201111)
Σωστά σε όλα αλλά για να είναι αποδοτική η επένδυση πρέπει να περάσει αρκετός χρόνος, και στο μέλλον δε ξέρεις πως θα κυμανθούν οι τιμές.

Αν γράφουν ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥΣ οργανισμούς στα τεφτέρια τους (γιατί @@ ΔΕΝ έχει κανένας τους) κάνε μια αναγωγή για το που θα καταλήξει ή όποια τοπική διαμαρτυρία.

Φίλε Oldcar συμφωνώ με τα λεγόμενα σου αρχικά...Κανείς δεν ξέρει πόσο θα πάει και η τιμή του φυσικού αερίου αν υπάρξει μεγαλύτερη ζήτηση...

Όμως το ότι οι κυβερνόντες έχουν μια Α' κακή στάση δεν σημαίνει ότι εμείς πρέπει να γίνουμε χειρότεροι και να αδιαφορήσουμε περισσότερο...Άλλωστε αυτό είναι και το άλλοθι που τους δίνουμε...Αφου κανείς δεν νοιάζεται,κανείς δεν αντιδρά (με οποιοδήποτε τρόπο,ακόμα και στέλντοντας επιστολές) ευαγγελιζόμενος ότι ποιος είναι αυτός που θα αλλάξει τα πράγματα, θα συνεχίζει να υπάρχει αυτή η ζοφερή κατάσταση χωρίς να μπορεί να βελτιωθεί στον αιώνα τον άπαντα...

Γι αυτό υποστηρίζω τα δέοντα ότι οι πολίτες πλέον πρέπει να ζητούν και να διεκδικούν το επίπεδο ποιότητας ζωής που θέλουν και να μην στέκονται αδιαμαρτύρητοι παρατηρητές που το μόνο που θα κάνουν θα είνα να γκρινιάζουν ολη την ώρα για την κατάσταση που αυτοί επέλεξαν να ζουν...

Αυτά...Φιλικά Βασίλης...:D

Y.Γ είμαι νέος άνθρωπος και θέλω η χώρα μου να πάει μπροστά...Έχω βαρεθεί τη στασιμότητα και την μιζέρια που εκπίπτει κυρίως απο τη νοοτροπία μας ως "Έλληνες"...Έχω ζήσει 1 χρόνο της ζωής μου στο εξωτερικό και έχω καταλάβει τις διαφορές...Ελπίζω ολο και περισσότεροι πολίτες αυτού του κράτους να αλλάξουν νοοτροπία και να πάμε λιγάκι μπροστά ή και περισσότερο,δεν θα ήταν κακό...:DΣε καμία περίπτωση όμως δεν πρέπει να μείνουμε "στάσιμοι" ή ακόμα χειρότερα να γυρίσουμε πίσω...

nchatzi 12-06-08 13:48

Έχω μια 116. Το αυτοκίνητο είναι ήδη αρκέτα οικονομικό, αλλά με δεδομένο το ράλυ του πετρελαίου, σκέφτομαι σε ~2 χρόνια που θα λήξει η εγγύηση να κάνω μετατροπή.
Τα οικονομικά οφέλη είναι προφανή,και η ασφάλεια είναι αρκετά δοκιμασμένη, νομίζω αυτά που θα πρέπει να εξετάσουμε είναι:
α)Συμβατότητα με διάφορα είδη ψεκασμού(HPI?, 2πλο Vanos?)
β)Φθορές (ξηρή(?) καύση λόγω διαφοράς θερμοκρασίας)
γ)Πτώση απόδοσης (ποσοστιαία)

God 12-06-08 14:19

Κατ'αρχην, πλην του χωρου που πιανει η φιαλη στο πορτ-μπαγκαζ, το υγραεριο με τα νεα συστηματα δεν εχει κανενα απολυτως μειονεκτημα. Τα μπεκ οδηγουνται απο τον εγκεφαλο του αυτοκινητου, δεν χρειαζεται δικο του αυτονομο συστημα ψεκασμου και η ιπποδυναμη δεν μειωνεται. Ισα ισα που σε αυτοκινητα με knock sensor που μπορουν και αυτο-ρυθμιζουν το αβανς του αυξανεται και λιγο.

Το μονο που θα πρεπει να σκεφτει κανεις ειναι αν χρειαζεται τον χωρο στο πορτ-μπαγκαζ και ποτε θα κανει αποσβεση με κατα μεσο ορο -40% οικονομια στα καυσιμα. Και εγω το σκεφτομαι σοβαρα αλλα σκεφτομαι οτι με -40% τα 1600 ευρω που κοστιζει η εγκατασταση στο δικο μου αυτοκινητο θα κανω περιπου 2,5-3 χρονια να τα αποσβεσω, οποτε δεν δειχνει να με συμφερει.


Τωρα, αν κανουν το νομοσχεδιο που ειπαν με τα τελη κυκλοφοριας αναλογα με τα καυσαερια του αυτοκινητου, συμφερει με τα 1000. Πεφτεις κατ'ευθειαν στις μηδενικες εκπομπες και θεωρειται οικολογικο αυτοκινητο.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nchatzi (Μήνυμα 201122)
Έχω μια 116. Το αυτοκίνητο είναι ήδη αρκέτα οικονομικό, αλλά με δεδομένο το ράλυ του πετρελαίου, σκέφτομαι σε ~2 χρόνια που θα λήξει η εγγύηση να κάνω μετατροπή.
Τα οικονομικά οφέλη είναι προφανή,και η ασφάλεια είναι αρκετά δοκιμασμένη, νομίζω αυτά που θα πρέπει να εξετάσουμε είναι:
α)Συμβατότητα με διάφορα είδη ψεκασμού(HPI?, 2πλο Vanos?)
β)Φθορές (ξηρή(?) καύση λόγω διαφοράς θερμοκρασίας)
γ)Πτώση απόδοσης (ποσοστιαία)

α) κανενα απολυτως προβλημα
β) το αμαξι δουλευει βενζινη το 1ο λεπτο της λειτουργιας του για αυτον τον λογο. Δεν υπαρχει ξηρη καυση, το υγραεριο απλως δεν εχει την θερμοαπαγωγιμοτητα της βενζινης και πραγματα που ψυχονται απο την βενζινη ετειναν να καταστρεφονται με τα παλαιοτερα συστηματα ξηρου ψεκασμου. Πλεον ολα ειναι υγρου ψεκασμου.
γ) καμια πτωση αποδοσης με τα νεα συστηματα, αυτο ειναι παλιο.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Dimzan (Μήνυμα 201114)
Να ρωτησω και κατι τωρα.

Ποσο βαρος προσθετει στο αυτοκινητο ολο το συστημα??
Χρειαζεται και προγραμματισμος του εγκεφαλου?? το αεριο με τον αερα προφανως δεν θα λειτουργει με τα ιδια μιγματα και χαρτες οπως αυτους με τη βενζινη. ισως γι αυτο χανει και σε αποδοση??

Αναλογα με την φιαλη (κυριο βαρος, αλλιως σωληνωσεις και μπεκ δεν ειναι και πολυ βαρια). Καμια 50αρια κιλα ομως θα'ναι στο συνολο μαλλον.

Δεν χρειαζεται τιποτα, δουλευει με τον εγκεφαλο του αυτοκινητου, απλως οδηγουνται τα νεα μπεκ με παραλληλο κυκλωματακι απο αυτον. Και αλλη μια φορα, τα νεα συστηματα δεν εχουν πτωση αποδοσης. Η πτωση αποδοσης ηταν με τα ξηρου τυπου συστηματα. Πλεον ακομα και την θερμογονο δυναμη του υγραεριο αντισταθμιζουν το +10% του ψεκασμου που θα γινεται, και ο βαθμος οκτανιου του υγραεριου βοηθαει ταμαλα.

BILL007 12-06-08 14:39

Τέλειο ακούγεται πάντως...Αν υπάρξει κάποια επιδότηση απο το κράτος είτε ως προς τον εξοπλισμό είτε ως προς μηδενικά ασφάλιστρα όπως δικαιούνται όλα τα αυτοκίνητα με "πράσινη" κατανάλωση(υβριδικά,υδρογόνου κλπ),νομίζω μιλάμε για τέλεια επένδυση!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 00:57.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.