BMW-Motorsport.gr

BMW-Motorsport.gr (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/index.php)
-   Σειρά 3 - Γενικά Θέματα (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/forumdisplay.php?f=77)
-   -   E46 Compact vs MINI Cooper (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=31292)

Nick_compact 08-05-13 18:59

E46 Compact vs MINI Cooper
 
Αυτές τις μέρες οδήγησα αρκετά το 316ti (N40Β16) Compact της μάνας μου, λόγω των 3 επιπλέον θέσεων που έχει σε σχέση με το ΜΙΝΙ μου, και είπα να κάνω μια σύντομη σύγκριση.

Τιμόνι : Και τα 2 έχουν καλά τιμόνια. Του ΜΙΝΙ είναι καλύτερο, αλλά και του Compact είναι πολύ καλό. Στο ΜΙΝΙ το τιμόνι είναι πιο ακριβές, πιο γρήγορο, μεταφέρει περισσότερες πληροφορίες (παρότι με ηλεκτρική υποβοήθηση), χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι του Compact δεν είναι καλό. Είναι και αυτό πολύ καλό θα έλεγα, με σωστό βάρος και ωραία επαναφορά. Έτσι κι αλλιώς, το τιμόνι είναι και θέμα συνήθειας μετά από κάποιο διάστημα. Να σημειώσω ότι το Compact έχει 225/45/17 ελαστικά, και το ΜΙΝΙ 205/50/16.

Πλαίσιο : Εδώ η διαφορά είναι πολύ μεγάλη. Στο Compact υπάρχει μαμά ανάρτηση, με όλα τα αναλώσιμα μέρη της σε άψογη κατάσταση (σινεμπλόκ, ψαλίδια, μπαλάκια κλπ). Στο ΜΙΝΙ το αντίθετο, δεν υπάρχει τίποτα μαμά, και τα ελατήρια είναι κάτι παραπάνω από σκληρά, με σκληρότητα 9kg εμπρός (515lbs/in) και 14kg πίσω (800lbs/in). Παρόλα αυτά, το πλαίσιο του ΜΙΝΙ δεν προβληματίζεται πραγματικά καθόλου, και εξακολουθεί να συμπεριφέρεται άψογα, βράχος που λέμε. Το Compact έχει κι αυτό καλό πλαίσιο, αλλά στις ανωμαλίες του Ελληνικού οδοστρώματος καταλαβαίνεις ότι δεν είναι όσο άκαμπτο είναι του ΜΙΝΙ, παρότι του ΜΙΝΙ ταλαιπωρείται από καθαρόαιμη αγωνιστική ανάρτηση.
Κάτι που δεν μου άρεσε καθόλου στο Compact, είναι η τάση που έχει να διαβάζει και να ακολουθεί πολύ τις ανωμαλίες του δρόμου. Είναι κάτι που δεν συμβαίνει στο ΜΙΝΙ, και μπορώ να πω οτι με ενόχλησε αρκετά. Σε συνθήκες πίεσης, δεν μπορώ να κάνω άμμεση σύγκριση, γιατί δεν έχω πιέσει ποτέ το 316ti για να μπορώ να βγάλω σωστό συμπέρασμα. Πάντως, το Compact δεν μπορεί να κρύψει το βάρος του, νιώθω ότι είναι πολύ νωχελικό στις εντολές του οδηγού σε σχέση με το ΜΙΝΙ, και γενικά δεν εμπνέει σαν σύνολο να το πιέσεις, να το "ξεζουμίσεις".

Επιλογέας/πεντάλ/θέση οδήγησης : Η θέση οδήγησης στο ΜΙΝΙ είναι καλύτερη. Όπως και να ρύθμισα το κάθισμα στο Compact (προαιρετικά μπάκετ/σπορ καθίσματα), πάντα νιώθω ότι είμαι πιο μακριά από όσο πρέπει από το τιμόνι. Πέρα από αυτό όμως, και τα 2 έχουν πολύ καλή θέση οδήγησης σε σχέση με άλλα αυτοκίνητα που έχω μπει ή οδηγήσει.
Ο επιλογέας στο ΜΙΝΙ, είναι καλύτερος, έχει πολύ πιο ωραίο κούμπωμα, πιο σαφές, με πολύ μικρότερη διαδρομή. Το BMW (και σχεδόν όλα τα BMW), πάσχει σε αυτό το θέμα, με πολύ μεγάλες διαδρομές και λαστιχένια αίσθηση.
Η αισθηση στο πεντάλ του συμπλέκτη δεν διαφέρει και πολύ, με του ΜΙΝΙ να είναι απλά πιο προοδευτικό, ξεκινάει να εμπλέκει από πιο χαμηλά σε σχέση με το ΒΜW. Στο πεντάλ του φρένου, πάλι το ΜΙΝΙ έχει την υπεροχή, με καλύτερη αίσθηση και επίσης πιο προοδευτικό πεντάλ. Και το BMW έχει καλή αίσθηση στο πεντάλ του φρένου, αλλά δείχνει λίγο "ξύλινο" σε σχέση με του ΜΙΝΙ.

Κινητήρες : Παρότι το μοτέρ του ΜΙΝΙ είναι απαρχαιωμένο σε σχέση με το μοτέρ του Compact, είναι πιο ελαστικό από τον Ν40, σίγουρα πιο δυνατό, με τον Ν40 να υπερέχει μόνο σε γραμικότητα. Βέβαια, ο Ν40 έχει να κινήσει και περίπου 200 κιλά παραπάνω σε σχέση με τον W10. Σύγκριση στις επιδόσεις δεν θα κάνω γιατί είναι άδικο λόγω της διαφοράς βάρους που χωρίζει τα 2 αυτοκίνητα. Η κατανάλωση είναι περίπου ίδια, οπότε και ο Ν40 έχει προβάδισμα εδώ, με δεδομένο ότι έχει να κινήσει πολύ πιο βαρύ αμάξωμα. Ενημερωτικά, ο Ν40 είναι 1.6 με 16 βαλβίδες, 2 Ε.ΕΚ. και διπλό Vanos, ο W10 είναι 1.6 16V με έναν εκκεντροφόρο επικ., χωρίς μεταβλητό χρονισμό, είσαγωγή μεταβλητού μήκους κλπ, δηλαδή ένα μοτερ όσο πιο απλό γίνεται.

Ποιότητα κατασκευής : Εδώ η διαφορά είναι χαοτική υπέρ του Compact. Ο ήχος της πόρτας στο κλείσιμο μπορεί να μη μου αρέσει, αλλά μετά από 11 χρόνια, όλα μέσα στο Compact δείχνουν σαν καινούρια, είναι αθόρυβο, με άψογη συναρμολόγηση παντού, τα υλικά να δείχνουν κορυφαίας ποιότητας, και ελάχιστους τριγμούς από σημεία που μπορούν να θεωρηθούν και αναλώσιμα. (τσιμούχες στις πόρτες). Από την άλλη, το ΜΙΝΙ έχει μέτριας ποιότητας υλικά σε σχέση με το Compact, καλή συναρμολόγηση, αλλά όχι όσο του BMW, τρίζει πολύ (γνωστό και μεγάλο πρόβλημα για τα 1ης γενιάς ΜΙΝΙ, μέχρι το 2006), και βέβαια δεν είναι τόσο αθόρυβο.

Σύνοψη : Και τα 2 είναι καλά αυτοκίνητα, αλλά με πολύ διαφορετικη φιλοσοφία. Το ΜΙΝΙ είναι ελαφρύ για τα δεδομένα της εποχής και όχι μόνο, αλλά και όταν βγήκε στην αγορά 11 χρόνια πριν, και το νιώθεις παντού, στο φρενάρισμα, στην επιτάχυνση, στην συμπεροφορά του γενικότερα. Το BMW δείχνει βαρύ και αργοκίνητο, δεν σε προκαλεί να το οδηγήσεις γρήγορα όπως το ΜΙΝΙ, αλλά σίγουρα θα το επιλέξεις για να πας ένα ξεκούραστο ταξίδι. Από την άλλη σίγουρα θα αναζητήσεις το ΜΙΝΙ για να πας την βραδινή σου βόλτα, ή να πας στην αγαπημένη σου στροφοδιαδρομή. Πολύ πιο παιχνιδιάρικο στην συμπεριφορά του, με ικανοποιητική δύναμη για να κινηθείς γρήγορα ακόμα και σε μια ανηφορική διαδρομή (δεν λέω ότι είναι γρήγορο, αλλά σε καμία περίπτωση δεν "σέρνεται"), πολύ ρυθμίσιμο, σου επιτρέπει να πλαγιολισθήσεις, να πας "τάπα" υποστροφικά με γραμμές, να το πετάξεις μέσα στη στροφή όπως να'ναι, συγχωρεί λάθη και δεν θα σε φοβίσει ακόμα και σε τέτοιες συνθήκες. Αν είσαι από τους τύπους που θέλουν να μπαίνουν μέσα στο αυτοκίνητο και να μην ακούνε "τίποτα", να είναι άνετο και υπερ το δεον ποιοτικό, τότε σίγουρα το ΜΙΝΙ δεν κάνει για σένα, αυτό είναι κάτι που το κάνει πολύ καλά το Compact.
Ιδανικά θα ήθελα και τα 2. Επειδή όμως δεν μπορώ να συντηρήσω 2 αυτοκίνητα, αν αγόραζα ξανά αυτοκίνητο και είχα να επιλέξω ανάμεσα σε αυτά τα 2 (όπως 6 χρόνια πριν όταν αγόρασα το ΜΙΝΙ), θα αγόραζα και πάλι το ΜΙΝΙ.

Υ.Γ. : Ο λόγος της "σύγκρισης", είναι ότι είχα την ευκαιρία να κάνω κάποια χιλιόμετρα με το Compact μας, και ταυτόχρονα να οδηγώ και το ΜΙΝΙ. Επίσης ενδιαφέρον είναι ότι και τα 2 παρουσιάστηκαν το 2001, με την αρχική τους τιμή να βρίσκεται πολύ κοντά τότε.

konc 11-05-13 20:30

Όμορφο και αντικειμενικό, είναι σημαντικό να διαβάζει κανείς κάτι τέτοιο και να αισθάνεται πως δεν γράφτηκε με παρωπίδες.
Μόνο στο "πλαίσιο" έχω τις ενστάσεις μου. Δεν θα διαφωνήσω, δεν έχω άποψη και εμπειρίες, ίσως να είναι ακριβώς όπως τα γράφεις. Απλά θα διατηρήσω τις ενστάσεις μου καθώς δεν θεωρώ πως μπορούν να συγκριθούν πλαίσια με διαφορετικό προσανατολισμό, ειδικά όταν το ένα έχει τόσες αλλαγές στην ανάρτηση από τις οποίες πιθανά ωφελείται.

Nick_compact 11-05-13 22:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από konc (Μήνυμα 483791)
Όμορφο και αντικειμενικό, είναι σημαντικό να διαβάζει κανείς κάτι τέτοιο και να αισθάνεται πως δεν γράφτηκε με παρωπίδες.
Μόνο στο "πλαίσιο" έχω τις ενστάσεις μου. Δεν θα διαφωνήσω, δεν έχω άποψη και εμπειρίες, ίσως να είναι ακριβώς όπως τα γράφεις. Απλά θα διατηρήσω τις ενστάσεις μου καθώς δεν θεωρώ πως μπορούν να συγκριθούν πλαίσια με διαφορετικό προσανατολισμό, ειδικά όταν το ένα έχει τόσες αλλαγές στην ανάρτηση από τις οποίες πιθανά ωφελείται.

Να'σαι καλά, χαίρομαι που σου αρέσει. Προσπάθησα να είμαι όσο πιο αντικειμενικός γίνεται, και να δω πιο πέρα από την συνήθεια και την εξοικίωση που δημιουργείται όταν οδηγείς καιρό ένα αμάξι, με αποτέλεσμα να σου φαίνονται όλα τα άλλα "περίεργα".
Θεωρώ ότι το E46 Compact είναι ένα από τα τελευταία μοντέλα που περιέχει όλες τις κλασικές αξίες της BMW. Πραγματικά χαίρομαι να βλέπω το ταμπλό του, οδηγοκεντρικό (πάει κι αυτό πια), φοβερά καλοφτιαγμένο, με πολύ καλή αίσθηση στα χειριστήρια (με εξαίρεση τον επιλογέα), αυτό το αμάξι σε μια έκδοση όπως το 325ti, μπορεί να τα κάνει όλα καλά.
Από την άλλη το ΜΙΝΙ, δεν μπορεί να τα κάνει όλα καλά. Μπορεί ένα πράγμα κυρίως να κάνει καλά, και αυτό είναι να χαρίζει χαμόγελα ευχαρίστησης στον οδηγό του.

Geo_3D 12-05-13 14:03

Eνα πολυ καλο review απο προσωπικη εμπειρια.Μραβο Νικο!

Το μονο πραγμα που θα διαφωνησω και αυτο για αντικειμενικους και μονο λογους,και οχι υποκειμενικους...ειναι για το τιμονι,καθως μπορει να εχεις 50 διαφορετικα τιμονια,μονο απο μερικες αλλαγες σε λεπτα της μοιρας,απο την ευθυγραμμιση-συγκλιση.

Οποτε εχουμε 2 τελειως διαφορετικα setup,ενα στο οποιο εχουν αλλαχτει τα παντα απο αναρτηση,αρα αλλαγες και σε ευθυγραμμιση,σε σχεση με ενα τελειως εργοστασιακο setup,και απο το οποιο δεν ξερουμε και σε τι φαση βρισκεται απο πλευρας ευθυγραμμισης (αν εχει χασει καπου εστω και λιγο)

oldcarskickass 12-05-13 14:30

Όσον αφορά τους τριγμούς ρε Νίκο λογικό δεν είναι στο δικό σου - έτσι όπως το έχεις στημένο - να τρίζει λίγο παραπάνω;

Nick_compact 12-05-13 14:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από oldcarskickass (Μήνυμα 483821)
Όσον αφορά τους τριγμούς ρε Νίκο λογικό δεν είναι στο δικό σου - έτσι όπως το έχεις στημένο - να τρίζει λίγο παραπάνω;

Βέβαια, έτσι είναι, αλλά και πριν έτριζε όσο να το κάνεις παραπάνω από το "επιτρεπτό", άσε που όποιος έχει ΜΙΝΙ έχει να το λέει για τα τριξιματάκια :chair:

Nick_compact 12-05-13 15:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Geo_3D (Μήνυμα 483820)
Eνα πολυ καλο review απο προσωπικη εμπειρια.Μραβο Νικο!

Το μονο πραγμα που θα διαφωνησω και αυτο για αντικειμενικους και μονο λογους,και οχι υποκειμενικους...ειναι για το τιμονι,καθως μπορει να εχεις 50 διαφορετικα τιμονια,μονο απο μερικες αλλαγες σε λεπτα της μοιρας,απο την ευθυγραμμιση-συγκλιση.

Οποτε εχουμε 2 τελειως διαφορετικα setup,ενα στο οποιο εχουν αλλαχτει τα παντα απο αναρτηση,αρα αλλαγες και σε ευθυγραμμιση,σε σχεση με ενα τελειως εργοστασιακο setup,και απο το οποιο δεν ξερουμε και σε τι φαση βρισκεται απο πλευρας ευθυγραμμισης (αν εχει χασει καπου εστω και λιγο)

Μπορεί Γιώργο, τι να σου πω, δεν το έχω ψάξει ποτέ εγώ προσωπικά το Compact σε τέτοια θέματα, πχ ευθυγράμιση. Πάντως σχετικά με το τιμόνι, και του Compact ωραίο είναι.

Και κάτι επιπλέον αν και εντελώς off topic, Υπάρχει ένα αμάξι ακόμα, που οδηγούσα περιαστασιακά, και κάθε φορά που το έπαιρνα ένιωθα σαν να το οδηγώ χρόνια, με εντυπωσίαζε με το καλημέρα με το τιμόνι του, και έβρισκα καλή θέση οδήγησης χωρίς πολύ ψάξιμο, Alfa 156 1.8 Facelift (2.2 στροφές τιμόνι), πραγματικά το τιμόνι του είναι τέλειο, σε βάρος, σε ταχύτητα, σε όλα. Και κάτι ακόμα, αυτό το sedan πραγματικά κρύβει πολύ περίτεχνα το βάρος του. Το αναφέρω γιατί είναι ένα από τα αυτοκίνητα που με εξέπληξαν πάρα πολύ, δεν τα είχα σε ιδιαίτερη εκτίμηση τα Alfa, μέχρι που οδήγησα (αρκετές φορές) αυτό.

E36 RULES!! 13-05-13 13:13

Πολύ ωραίο και αντικειμενικό review!

Μια ερώτηση: Γιατί πιο σκληρά ελατήρια πίσω απ'ότι μπροστά? Σέβομαι και μετράω πολύ την άποψή σου, γι'αυτό σε ρωτάω!

Nick_compact 13-05-13 13:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από E36 RULES!! (Μήνυμα 483862)
Πολύ ωραίο και αντικειμενικό review!

Μια ερώτηση: Γιατί πιο σκληρά ελατήρια πίσω απ'ότι μπροστά? Σέβομαι και μετράω πολύ την άποψή σου, γι'αυτό σε ρωτάω!

Έτσι είναι το εργοστασιακό setup των Challenge, και συνήθως έχεις πάντα πιο μαλακά ελατήρια στον κινητήριο άξονα. Βοηθάει πολύ στο rotation, στην "περιστροφή" του πίσω μέρους, το πιο σκληρό μέρος πίσω, και φορτίζεις έτσι και πιο γρήγορα τον εμπρός εξωτερικό τροχό καθώς γίνεται πιο άμεσα η μεταφορά βάρους. Μειώνεις πολύ/εξαφανίζεις την υποστροφή :cheers:

E36 RULES!! 13-05-13 13:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick_compact (Μήνυμα 483865)
Έτσι είναι το εργοστασιακό setup των Challenge, και συνήθως έχεις πάντα πιο μαλακά ελατήρια στον κινητήριο άξονα. Βοηθάει πολύ στο rotation, στην "περιστροφή" του πίσω μέρους, το πιο σκληρό μέρος πίσω, και φορτίζεις έτσι και πιο γρήγορα τον εμπρός εξωτερικό τροχό καθώς γίνεται πιο άμεσα η μεταφορά βάρους. Μειώνεις πολύ/εξαφανίζεις την υποστροφή :cheers:

Thanks for the info! ;)

Πολύ ενδιαφερον! Θα σε παρω τηλ να τα πουμε αναλυτικά!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 01:02.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.