RX8
 

Τα ατμοσφαιρικά 8αρια στην ευθεία είναι αρκετά αργά αλλά στις στροφές και πίστα κοντράρουν στα ίσα Ε46 Μ3. Δες τους χρόνους που έχει κάνει το Ε46 Μ3 στην πίστα και σύγκρινε τους με ένα cosmo που έχει 21 κιλά ροπή και μόλις 231 άλογα. Στο top gear κάνουν ακριβώς τον ίδιο χρόνο.

Στο ταξίδι καίνε στα 12 λτ /100 χλμ και στην πόλη στα 15 λτ/100χλμ. Πληρώνουν 110 euros για τέλη κυκλοφορίας , ασφάλιστρα για 1300αρι και τα βρίσκεις από 7.500 – 10.000 euros μεταχειρισμένα. Με 5000 euros τα φτάνεις άνετα στα 350 άλογα και πάνω από 45 κιλά ροπή που όπως καταλαβαίνεις αυτά τα άλογα και η ροπή με 1370 κιλά ράβουν στην ευθεία αλλά και στην πίστα.

Τώρα η κατανάλωση του λαδιού εφόσον ψεκάζετε λάδι στους θαλάμους και (δεν καίγεται όπως λανθασμένα νομίζουν όλοι όταν το συγκρίνουν με παλινδρομικό τελειωμένο που καίει λάδι) φτάνει τα 200 ml στα 1500 χλμ με το 1λτ να κοστίζει περίπου 10 euros.

Η συντήρηση του από τις ελάχιστες αφού το αμάξι πραγματικά δεν ζητάει τίποτα πέρα από τις αλλαγές λαδιών και μπουζί στα προβλεπόμενα χιλιόμετρα. Πόσα χιλιόμετρα φτάνει το μοτερ???? Εγώ έχω 90.000χλμ και το αμάξι ράβει. Φίλοι μου έχουν φτάσει τα 130.000χλμ απροβλημάτιστα και στο εξωτερικό βρίσκεις 8αρια με 160.000 και 200.000χλμ.

http://img28.imageshack.us/img28/7306/dscf0479e.jpg
http://img221.imageshack.us/img221/3...oseatscopy.jpg
http://img221.imageshack.us/img221/7...teriorcopy.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/3...rx8r3752ex.jpg


Not Bad !

ωραιο το rx-8 αλλα εχω 2-3 ενστασεις

ο κινητηρας θελει ανακατασκευη με κοστος 2000-3000 ευρω καθε 100.000-120.000 χλμ . Οκ αλλη τεχνολογια ειναι και δεχομαι οτι εχει τις ιδιαιτεροτητες της ομως τα 2-3 χιλιαρικα σε ενα κοινο ατμοσφαιρικο ιδιας αποδοσης δεν υπαρχει περιπτωση να πανε για συντηρηση.

τα 15λ/100 στην πολη ειναι δυστυχως πολλα. Παρα πολλα. Ενας μαλιστα μου ειχε πει πως τα 15 ειναι καλη περιπτωση μιας και σε μετρια κινηση βλεπει συχνα 17-18. Τα 12λ/100 στο ταξιδι εινια οταν πηγαινει με 120 χλμ ανα ωρα σταθερα. Τα περισσοτερα αμαξια 200ιππων καινε 12λ/100 με ταχυτητες 160-180.

Ολα τα rx-8 δυναμομετρουνται λιγοτερο απο οσο δηλωνει ο κατασκευαστης, εν αντιθεσει με τα γερμανικα που ολα δηλωνουν ισο η και λιγοτερο απ οσο ειναι. Δυστυχως για τα αλογα τους ειναι αρκετα αργα κι αυτο διοτι δεν εχουν γεματη καμπυλη ροπης στις μεσσαιες.

Οντως τουρμπιζονται ευκολα. Ειχα γνωρισει ενα ατομο που ειχε ρχ-8 με τουρμπο και το πουλησε διοτι ηθελε βυτιοφορο για να κατεβει ως τα λιμανακια. Οχι οτι του λειπαν απλα το αμαξι ειχε γινει γκαζια-και-ευρω.

Στα υπολοιπα συμφωνω:

Αριστο στησιμο. Και πολυ fun-to-drive πραγμα που λειπει απο πολλα πισωκινητα στις μερες μας.
Χαμηλη ασφαλεια-τελη.
Πολυ καλη αξιοπιστια (ειμαι κι εγω γιαπωνεζοφιλος)
4 θεσιο αλλα πολυ ομορφο και ξεχωριστο στυλ κουπε.

Με το υγραεριο ειχα διαβασει καποτε και ειδα οτι δεν γινοταν δουλεια. Τωρα μπαινει η ακομα δεν το χουν καταφερει?

Με την κοντρα τι εγινε??

πραγματικά το πλαισιό του είναι πολύ καλοζυγισμένο,ανάρτηση αλουμινίου κεντρικός απο carbon και αρκετές άλλες λεπτομέρειες,όσο αφορά το μοτέρ δέν μπορώ να καταλάβω γιατί επιμένουν οι ιάπωνες να χρησιμοποιούν αυτά τα μοτέρ,σπάγαν τα προηγούμενα σπάνε και αυτά και αυτοί το βιολί τους,που ακούστηκε στις 100.000χιλιόμετρα να περιμένει κανείς πότε θα σπάσει και εάν θα σπάσει το μοτέρ,εάν περάσεις δε τις 150.000πρέπει να κάνεις πάρτυ,για ποιά αξιοπιστία μιλάμε όταν σου μένει το μοτέρ στο χέρι;και μήν αναφέρουμε τη κατανάλωση,για τα αλογά του καίει τον άμπακο

Oπως ειχε πει καποτε συντακτης καγκουροπεριοδικου, ας μην συγκρινουμε την αξιοπιστια με την αντοχη.

Αν ενα μοτερ γνωριζουμε οτι εχει οριο τα 100,000 χιλιομετρα και σπασει στα 100,000 τι θα πεις? Οτι ειναι αναξιοπιστο? Οτι δεν το περιμενες? Αφου το γνωριζεις οτι τοσο ειναι το οριο του:nixweiss:

Αναξιοπιστο ειναι το μοτερ που ξερεις οτι κανονικα εχει ενα οριο 100-200-300,000 χιλιομετρα και σπασει στα 50,000! Σαν τα βελτιωμενα TSI και golf GT ενα πραμα :bananasmi (πλακιτσα)

Οποτε τα βανκελ μπορει να εχουν οντως πολυ μικρη αντοχη, αλλα η αξιοπιστια ειναι αλλο θεμα.

Να προσθεσω επισης οτι ο βανκελ εξελισσεται απο ποσες εταιριες? 1, την μαζντα. Ο εμβολοφορος απο ποσες? Απ'ολες. Επισης ποσα χρονια υπαρχει ο εμβολοφορος και ποσα ο περιστροφικος? Ανιση συγκριση.

Παντως νομιζω οτι υπαρχει ενα μπερδεμα σχετικα με τον κυβισμο τους, υποτιθεται οτι μετρανε ως 1300cc τα 13B για παραδειγμα, αλλα τελικα δεν ειναι ετσι? Εχει να κανει με τον κυκλο καυσης και το ποσες περιστροφες πρεπει να γινουν προκειμενου να ολοκληρωθει, κατι τετοιο. Οποιος γνωριζει περισσοτερα ας μας διαφωτισει.

Δεν σπανε τα rotary αν τα συντηρείς σωστα.. Οι Αυστραλοί και οι Νεοζηλανδοί βαζουν πλυντήρια (πλακιτσα :D) o,που βρουν, μεχρι και σε χορτοκοπτικά..

Pilot, τα χαιρετίσματά μου στον tsilibithra :hello:

Edit: TSI? GT? Εδω μιλαμε για εργα τεχνης και εσυ μου λες για γερμανιλίκια??? χαχαχα :D :D (ξανα πλακιτσα)

κάτσε λίγο,όταν πάς να το αγοράσεις(και απο ότι θυμάμε δέν ήταν καθόλου φθηνό)σου λέει κάποιος απο τους seller ότι στις 100.000 θα σας μείνει στο χέρι,όπότε να έχετε πάρει ένα μοτέρ για καβάτζα γύρω στις 90.000.
Δέν υπάρχει χρονικό όριο,όταν ξεπεράσει τις 100.000 μπορεί να στη κάνει μπορεί και όχι,αλλά και πάλι τι πάει να πεί αυτό,μοτέρ είναι δέν είναι ιμάντας εκκεντροφόρου.
Σε ότι αφορά το πόσα χρόνια υπάρχει ο βάνκελ,να ξέρεις ότι υπάρχει πολλά χρόνια άσχετα εάν μόνο η mazda ασχολείτε ακόμα μαζί του

Ναι δε σπανε ομως χανουν συμπιεση εντονα απο ενα σημειο και μετα.

Χασιμο συμπιεσης σημαινει πτωση αποδοσης και αυξημενη καταναλωση. Ειναι που ειανι αργο για τα αλογα του , να καιει και ακομα περισσοτερο ε δε λεει. Θα φτασει να καιει 20λτ/100

Φυσικα με 3000€ κανεις πληρη ανακατασκευη (ερχονται νεα μεταλα που αντικαθιστουν τα παλια) αποκτώντας εργοστασιακο κινητηρα με 0 χλμ . 3000€ ομως ειναι 3000€. Στο πιο αναξιοπιστο αμαξι δεν παιζει να δωσεις 3000ευρω σε ζημιες στον κινητηρα σε 100.000χλμ

Για πιστα καλο ειναι. Η για ελαχιστα χλμ το χρονο. Ειναι παραλογο να θες 20 ευρω για να φτασεις στη θηβα τη στιγμη που θες 10 ευρω με ενα οποιοδηποτε μεσο αμαξι ιδιας αποδοσης.

Για καθημερινη λυση νομιζω υπαρχουν καλυτερες λυσεις

ΟΚ, συμφωνω οτι το μοτερ εχει πολυ μικρη αντοχη, αλλα ξαναλεω οτι δεν μπορεις να το πεις αναξιοπιστο. Αναξιοπιστο θα ηταν αμα εκανε κραου στις 30,000 οχι στις 90,000 ή στις 100,000 δηλαδη στο ΟΡΙΟ του!

btw ενω τα 13b-rew του RX7 ηταν στις 100,000 το οριο, η μαζντα νομιζω οτι ειχε πει οτι ο renesis του rx8 εχει οριο γυρω στις 200,000, δηλαδη το διπλασιο.

Το ξερω οτι ο wankel υπαρχει πολλα χρονια, η wikipedia λεει οτι το πρωτο προτοτυπο του κινητηρα λειτουργησε το 1957. Σε αντιθεση με τον εμβολοφορο που ασχετα ως concept υπαρχει απο τον μεσαιωνα, ως κανονικος κινητηρας εσωτερικης καυσης υπαρχει απο το 1860, ΚΑΙ εξελλισεται απο ολες τις αυτοκινητοβιομηχανιες.

Γνωρίζω τι εστι χασιμο συμπίεσης ;)

Συμφωνώ με οσα λες Δημήτρη, απλα δεν καταλαβαίνω γιατι παντα πρεπει να αναφερουμε την καταναλωση οταν μιλαμε για αμαξια, για οποιαδηποτε χρηση κ αν μιλαμε. Μονος σου το ειπες, για καθημερινή λυση δεν ειναι και η καλυτερη. Εδώ για σαλιγκάρια, πιέσεις, πιστες και πατήματα διαβαζω. Επομενως δεν θα παίζει πρώτο ρόλο η κατανάλωση, ετσι δεν ειναι? Δεν το ξερω και το παιδι στην τελική, με βαση τον εαυτο μου το παω.

Για να κανω τον εαυτο μου πιο κατανοητο, και να το θεσω και με παραδειγμα μιας και εισαι και Χοντακιας.. Ξερεις ποσο θα'θελα ενα ΕΚ9 όριο ατμοσφαιρα :D Aν το'χα ομως, δεν θα πηγαινα σπιτι-δουλεια-σουπερμαρκετ-σπιτι με αυτο ;)

Θα μου πεις δεν γινεται να εχουμε παντα να εχουμε απο 2 και 3 αμαξια ο καθενας για να κανουμε τα γουστα μας (γι'αυτο πιστεύω και αναφερθηκες στην καταναλωση σε σχεση με αλλα αμαξια ιδιας αποδοσης). Συμφωνώ και επαυξανω, γι'αυτο κοιταμε παντα μια μεση λύση, αντε να κανουμε και υποχωρήσεις στους τομεις που δεν μας ενδιαφερουν τοσο.

Καλυτερα να ανοιχθει καινουριο topic με ονομα ''πιστονι vs ροτορας: Ειναι καλυτερα να πηγαινεις πανω-κατω, ή γυρω-γυρω??" γιατι εχουμε ξεφυγει λιγο :D


Οσο για το αν καποιο Χ μοτερ ειναι μικρής αντοχής ή μικρής αξιοπιστίας οταν σπαει κατα κορον στα Χ χλμ, νομιζω παιζουμε με τις λεξεις..

Γεια σου φίλε μου,

Θα σου πω τι ισχύει και τι όχι από αυτά που έχεις αναφέρει.

Ο κινητήρας δεν θέλει rebuild κάθε 120.000χλμ. Έχουμε στην παρέα αμάξια που ξεπερνάνε τα 160.000χλμ χωρίς πρόβλημα. Επίσης υπάρχει η εναλλακτική μεταχειρισμένου μοτέρ με 1500 euros.

Τα RX βγάζουν λιγότερο στο dyno επειδή δεν επαρκεί ο αέρας. Οι επιδώσεις τους όντως εκφράζουν 192 και 231 άλογα που δίνει ο κατασκευαστής για το challenge και cosmo.

Τα RX είναι αργά στην ευθεία αλλά πολύ γρήγορα σε στροφές. Μην ξεχνάμε πως οι δρόμοι δεν είναι μόνο ευθείες αλλά σίγουρα το 8αρι δεν είναι για dragster αγώνες.

Εγώ που έχω RX-8 turbo βγάζω με ένα ντεπόζιτο 61λτ περίπου 420χλμ. Τα λιμανάκια από το σπίτι μου είναι 15χλμ οπότε με 420χλμ στο ντεπόζιτο δεν θέλω βυτιοφόρο.

Με υγραέριο γίνεται κανονικά δουλειά και έχουμε στην παρέα 8αρι με υγραέριο και τώρα θα τουρμπίσει.

Τα κυβικά είναι 1300cc και δεν έχει αντοχή ο renesis μέχρι τα 100.000χλμ. Είναι μεγάλο λάθος αυτό. Στην Αμερική renesis έχουν φτάσει πάνω από 250.000χλμ χωρίς rebuild

Κυβίζοντας τον Wankel--, Engine displacement, Rotor displacement

Ας διευκρινίσουμε πρώτα τι εστί Δίχρονος, Τετράχρονος, και τι Wankel.

Τετράχρονος ονομάζεται ο κινητήρας που εκτελεί ένα κύκλο από του τέσσερεις του κύκλου λειτουργίας, 1.Εισαγωγή, 2.Συμπίεση/Ανάφλεξη, 3.Καύση/Εκτόνωση, 4.Εξαγωγή, σε ένα Χρόνο όπου ο χρόνος αντιστοιχεί στην κίνηση του εμβόλου από το ΑΝΣ στο ΚΝΣ και αντιστοιχίζεται σε μοίρες περιστροφής του άξονα ο οποίος ισούται με 180°.

Δίχρονος ονομάζεται ο κινητήρας που εκτελεί δύο κύκλους ταυτόχρονα στον ίδιο θάλαμο εργασίας σε κάθε χρόνο.
Ο Χρόνος στους Παλινδρομικούς Δίχρονους και Τετράχρονους είναι Ισότιμος και Ισάξιος.

Στο περιστροφικό Κινητήρας όμως σε σχέση με τους Παλινδρομικούς Χρόνος είναι Ισάξιος και όχι Ισότιμος.

Ο Χρόνος στον περιστροφικό δηλαδή η κίνηση του Ρότορα (το αντίστοιχο του εμβόλου) εκφρασμένος σε μοίρες περιστροφής του άξονα για να εκτελεστεί ένας κύκλος ισούται με 270° αντί 180°.

Ο Περιστροφικός δεν μπορεί να χαρακτηριστεί Δίχρονος γιατί δεν εκτελεί δυο κύκλους ταυτόχρονα στο ίδιο θάλαμο εργασίας σε ένα Χρόνο όπως έχει οριστεί η έννοια του Δίχρονου σε σχέση με τον Τετράχρονο.

Ούτε Τετράχρονος μπορεί να χαρακτηριστεί γιατί εκτελεί τρεις Κύκλους παράλληλα σε κάθε χρονική στιγμή σε διαφορετικό υποθάλαμο εργασίας του Θαλάμου που διαχωρίζει ο Ρότορας.

Οι παλινδρομικοί βασίζονται στην ίδια βασική αρχή λειτουργίας ενώ ο Περιστροφικός στην αρχή που όρισε ο δημιουργός του ο Felix Wankel και ονομάζεται Περιστροφικός Κινητήρας (Εσωτερικής καύσης) Wankel.

Ο πρώτος περιστροφικός κινητήρας από τον Felix Wankel αναπτύχτηκε στην NSU Motorenwerke AG το 1954 με κωδική ονομασία DKM 54, Drehkolbenmotor.

......

DKM 54
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...motorDKM54.JPG

Ο DKM 54 λειτουργούσε κάπως διαφορετικά σε σχέση με το Wankel όπως υλοποιήθηκε το 1957 αργότερα από την NSU engineer Hanns Dieter Paschke με κωδική ονομασία KKM 57, Kreiskolbenmotor.

http://img715.imageshack.us/img715/4287/didkm.gif DKM 54 vs KKM 57 http://img21.imageshack.us/img21/9752/dikkmanim.gif


ο Κυβισμός ενός κινητήρα, displacement ή Cubic Capacity, είναι γεωμετρικό μέγεθος και εκφράζεται με την παρακάτω διατύπωση :

Κυβισμός ισούται με τονΜέγιστο όγκο που καταλαμβάνει το καύσιμο κατά την Εισαγωγή, μια που ο Θάλαμος είναι μεταβαλλόμενος, μείων τον Ελάχιστο Όγκο που καταλαμβάνει κατά την Συμπίεση.

Ο Λόγος των παραπάνω μεγεθών, διαίρεση με την μορφή χ:1, είναι η Σχέση Συμπίεσης του Κινητήρα.

Στον Υπολογισμό της Χωρητικότητας του «Κυλίνδρου» ή «Ρότορα» (κινητήρων εσωτερικής καύσης, ΚΕΚ ή ΜΕΚ) δεν λαμβάνει χώρα κανένα άλλο Μέγεθος όπως :
Ο αριθμός των καύσεων ανά περιστροφή του άξονα
Ο χρόνος σε μοίρες του κάθε κύκλου
Ο συνολικός χρόνος σε μοίρες του κύκλου λειτουργίας
Οι στροφές του κινητήρα
Η απόδοση του κινητήρα Κλπ

Είναι αυστηρά Γεωμετρικό μέγεθος.

Και εφόσον είναι Γεωμετρικό μέγεθος μπορεί να αποτυπωθεί γεωμετρικά και να υπολογιστεί με μαθηματικό ανάλογο τρόπο.

ΟΕλάχιστος Όγκοςπου καταλαμβάνει το καύσιμο κατά την Συμπίεση είναι στην ουσία ο όγκος του Θαλάμου Καύσης που δεν περιέχεται στο Κυβισμότου κινητήρα λόγο αφαίρεσης από τον Μέγιστο.

http://img185.imageshack.us/img185/9...ionchamber.jpg

Engine displacement is the volume swept by all the pistons inside the cylinders of an internal combustion engine in a single movement from top dead centre (TDC) to bottom dead centre (BDC). It is commonly specified in cubic centimeters (cc), litres (l), or (mainly in North America) cubic inches (CID). Engine displacement does not include the volume of the combustion chamber
Παλινδρομικός

Στον Παλινδρομικό ο κυβισμός ισούται με το εμβαδόν της διατομής του κυλίνδρου (εμβαδόν κύκλου) επί της διαδρομής του εμβόλου(επί των αριθμό των κυλίνδρων).

http://img824.imageshack.us/img824/222/soylis2.jpg

Περιστροφικός

Το ίδιο εφαρμόζεται και στον Wankel όπου μαθηματικός εκφράζεται/ισούται ο κυβισμός με :

V=√3℮(2R1+R2)b (επί των αριθμό των Ροτόρων)

• ℮=eccentricity
  R=generating radius
  b=πλάτος περιβλήματος

source: Kenichi Yamamoto "Rotary Engine", Toyo Kogyo Co. Ltd.: 1969 and 1981 Editions

http://img5.imageshack.us/img5/3315/002ro.jpg

source: Kenichi Yamamoto "Rotary Engine", Toyo Kogyo Co. Ltd.: 1969 and 1981 Editions

Στην παρακάτω κινούμενη προσομοίωση βλέπουμε πως ο Wankel εκμεταλλεύεται παράλληλα τον Μέγιστο δυνατό χώρο μέσα στα Περιβλήματα (Housings) για να εκτελέσει τους κύκλους λειτουργίας σε σχέση με τον παλινδρομικό τετράχρονο που εκμεταλλεύεται ένα μέρος του αντίστοιχου χώρου στον κύλινδρο.

http://img3.imageshack.us/img3/6523/rotorcycles.gif

Όλοι οι κύκλοι λειτουργίας ανεξαιρέτως γίνονται στον ίδιο χώρο των housings, πράσινο χρώμα, στον Θάλαμο που περικλείεται από τα περιβλήματα (Housings).Σε αυτό τον Θάλαμο βρίσκονται οι Θυρίδες Εισαγωγής, Εξαγωγής και τα Μπουζί.

Ο Ρότορας χωρίζει αυτόν τον Θάλαμο σε τρεις υποθαλάμους, μπλε χρώμα.
Τους υποΘαλάμους μπορούμε να τους ονομάσουμε όπως θέλουμε ή απλώς Θαλάμους ή Θαλάμους Εργασίας κλπ.

Οι τρεις υποΘάλαμοι, Θ1/Θ2/Θ3, έχουν οποιαδήποτε χρονική στιγμή τον ίδιο όγκο αθροιστικά αλλά διαφορετικό όγκο ο καθένας ξεχωριστά. Εάν προσθέσουμε τους Θ1/Θ2/Θ3 και τον όγκο του Ρότορα το άθροισμα ισούται με το Όγκο του Θαλάμου, πράσινο χρώμα.

Όταν Εισέρχεται το καύσιμο μέσα στον Θάλαμο ο Ρότορας το παρασέρνει με την περιστροφή του κυκλικά μέσα στον Θάλαμο εκτελώντας τους τέσσερεις κύκλους Λειτουργίας.

Η όλη κατασκευή του περιστροφικού εκτελεί τις τέσσερεις φάσεις/κύκλους σε κυκλική μορφή σε αντίθεση με τον παραδοσιακό παλινδρομικό τρόπο εκτέλεσή τους.

Η πιό σωστή περιγραφή/αντιστοίχιση είναι ότι ο Ρότορας αντιστοιχεί σε τρεις Κυλίνδρους στον ίδιο θάλαμο και όχι σε τρεις Κυλίνδρους σκέτο γιατί οι θάλαμοι Εργασίας είναι εξαρτημένοι μεταξύ τους και όχι ανεξάρτητοι όπως οι Κύλινδροι και ανήκουν στον Ίδιο Κύριο Θάλαμο.

Εάν αντιστοιχούσε σε τρεις Κυλίνδρους (σκέτο) κατ΄ ελάχιστο θα είχε :

• • Τρεις Θαλάμους ξεχωριστούς και με γεωμετρική υπόσταση όπως και ο κάθε Κύλινδρος
  • Θυρίδες Εισαγωγής Ανεξάρτητες για κάθε θάλαμο όπως και οι Βαλβίδες Εισαγωγής σε κάθε Κύλινδρο
  • Θυρίδες Εξαγωγής Ανεξάρτητες για κάθε θάλαμο όπως και οι Βαλβίδες Εξαγωγής σε κάθε Κύλινδρο
  • Σύστημα ανάφλεξης Ανεξάρτητο για κάθε θάλαμο όπως και ο κάθε Κύλινδρος

Γι αυτό και η μικρότερη δυνατή υλοποίηση Κινητήρα γίνεται με ένα Ρότορα ή ένα Κύλινδρο.

http://img267.imageshack.us/img267/7391/chamber01.jpg

Ο κάθε κύκλος έχει τον δικό του χώρο μέσα στον κυρίος Θάλαμο (πράσινο χρώμα), όπου εκτελείται και καθώς περιστρέφεται ο Ρότορας ο υποθάλαμος αλλάζει ρόλο/κύκλο και περνάει από τον έναν στον επόμενο ενώ οπτικά βλέπουμε τρεις στην πράξη οι τρείς υποθάλαμοι εκτελούν τέσσερεις κύκλους.

• Η Εισαγωγή αρχίζει με την αποκάλυψη των Θυρίδων Εισαγωγής και τελειώνει με την απόκρυψη αυτών από τον Ρότορα
• Η Συμπίεση αρχίζει με την απόκρυψη των Θυρίδων Εισαγωγής από τον Ρότορα μέχρι ο Θάλαμος να λάβει την ελάχιστη τιμή όπου γίνεται ανάφλεξη του καυσίμου.

• Η Καύση/Εκτόνωση αρχίζει αμέσως μετά την ανάφλεξη όπου ο θάλαμος αυξάνει σε όγκο μέχρι την αποκάλυψη της Θυρίδας εξαγωγής.
• Η Εξαγωγή αρχίζει με την αποκάλυψη της Θυρίδας Εξαγωγής και διαρκεί μέχρι την απόκρυψη της από τον Ρότορα.

Ο Μέγιστος όγκος του Θαλάμου κατά την Εισαγωγή του καυσίμου Μείων τον Ελάχιστο όγκο του Θαλάμου κατά την Συμπίεση του καυσίμου ισούται με 654 κ.ε. στον Renesis

Πηγή Mazda
http://img5.imageshack.us/img5/3315/002ro.jpg

Εάν αθροίσουμε τους θαλάμους Θ1,Θ2 και Θ3 ο όγκος τους, μπλε χρώμα, ισούται με τον Όγκο του Θαλάμου, πράσινο χρώμα, μείων το Όγκο του Ρότορα οποιαδήποτε χρονική στιγμή.


Ο Κύκλος/Χρόνος του κύκλου λειτουργίας ισούται με 270° περιστροφής του άξονα. Ο πλήρης κύκλος λειτουργίας εκτελείτε σε 4*270°=1080°, τρεις περιστροφές του άξονα.

Σε μια πλήρη περιστροφή του άξονα ο κινητήρας (μονοΡότορας ) εκτελεί και μια καύση.

Πως γίνεται αυτό αφού ο κύκλος εκτελείτε σε 1080° δηλαδή σε τρεις περιστροφές του άξονα ?

Απλούστατα γιατί παράλληλα εκτελούνται στον Θάλαμο τρεις από τους τέσσερεις του κύκλου λειτουργίας ένας σε κάθε υποθάλαμο και εκ κατασκευής εκμεταλλεύεται όλο τον Όγκο του Θαλάμου, πράσινο χρώμα, πλην μέρος του όγκου του ρότορα κάτι που δεν συμβαίνει στον κύλινδρο γιατί ο υπόλοιπος θάλαμος, ο χώρος που διατρέχει το πιστόνι μείων τον όγκο του, δεν χρησιμοποιείτε.

Στην ουσία 1080° είναι το άθροισμα των μοιρών που περιστρέφονται οι πλευρές του Ρότορα σε μοίρες του άξονα σε 360°.

Όπως φαίνεται και στην παρακάτω εικόνα
Π1(270°+90°)+Π2(180°+180°)+Π3(90°+270°)=1080°
Το κάθε χρώμα αντιστοιχεί και σε ένα κύκλο/φάση

Kάθε 90° τελειώνει και ένας κύκλος 270° και αρχίζει ο επόμενος δηλαδή 360°/90°= 4 κύκλοι ανά περιστροφή του άξονα

http://img822.imageshack.us/img822/6640/kykloi.jpg

1.Εισαγωγή
2.Συμπίεση/Ανάφλεξη
3.Καύση/Εκτόνωση
4.Εξαγωγή[/color]

Περιστροφικός Wankel καθε 90° περιστροφής του άξονα

090°, 123
180°, 124
270°, 134
360°, 234

Τετράχρονος Παλινδρομικός καθε 180° περιστροφής του άξονα

180°, 1
360°, 2
540°, 3
720°, 4

Δίχρονος Παλινδρομικός καθε 90° περιστροφής του άξονα

090°, 1
180°, 2
270°, 3
360°, 4

Στο πρωτο διαφωνω καθετα μια και απο προσωπικη εμπειρια, οταν ειχα το 325 μου ειχα ριξει κολωνα+ σε ρχ μικρα πατωντας 2α - κοφτη 4ης, και οταν ηταν εργοστασιακο το rc μου ειχα ριξει τον αμαζευτο παλι σε ρχ μικρα, το ενα φεησλιφτ.
Στο δευτερο σκελος συμφωνω απολυτα :)

Μην ξεχνάς ότι υπάρχουν οδηγοί rx που δεν ξέρουν να τα πάνε και τρώνε κολώνα από άλλα ίδια ρχ

Γενικά το RX-8 είναι παρεξηγημένο αμάξι σε όσους δεν το ξέρουν και όλοι νομίζουν πως καίει 60λτ/100χλμ, 1 λίτρο λάδι κάθε 10χλμ , σπάει στα 100.000χλμ και βγάζει 150 άλογα. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ ΟΜΩΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ και σας μιλάει ιδιοκτήτης 8αριου με πολλά χιλιόμετρα.

To rx8 αν δεν είχε τον μικρό wankel Kινητήρα, δεν θα είχε αυτό το κράτημα, ζύγισμα, φρενάρισμα που έχει.
Οπότε το να λέμε να βάλουν ένα άλλο κινητήρα είναι άτοπο, αφού το αμάξι δεν θα είναι τόσο καλό μετά στο θέμα στήσιμο.

Μισο να τα παρουμε απ την αρχη.

Σε καμια περιπτωση δεν λεω οτι ο wankel ειναι κακος κινητηρας. Αυτο που λεω ειναι οτι τεχνολογικα δεν εινια ανταγωνιστικος. Το μονο οφελος που εχει καποιος στην ελλαδα για να προτιμησει το rx-8 ειναι το χαμηλο κοστος σε τελη-ασφαλειες και το αριστο στησιμο του rx-8


Την αναφερω λοιπον την καταναλωση διοτι οι περισσοτεροι χρησιμοποιουμε τα αμαξια καθε μερα. Σε καθημερινο αμαξι η καταναλωση μας νοιαζει. Οποτε στο rx ειναι ενα μειον

Στο παραδειγμα με το ek9 τωρα: Ο Β16Β μπορει να στροφαρει 9000 ομως εχει πολυ πιο γεματες χαμηλομεσσαιες και οδηγιεται πιο ευκολα. Καιει κι αυτο αρκετα, ομως τα 12-13λ/100 στην πολη ειναι αισθητα λιγοτερα απο τα 15-17 του rx. Τωρα για αξιοπιστια στα honda νομιζω ειναι περιττο να μιλησω. Γνωριζω μερικα Β16 με 200.000 χλμ. Οι μονες συντηρησεις που εγιναν ειανι: λαδια φιλτρα μπουζι ρυθμιση βαλβιδων και ιμαντας. Μετα απο κει βεβαια παιζει και σε μας η πτωση αποδοσης σε αυτα τα χλμ.


Ξαναλεω οτι δεν εχω κομπλεξ με τους βανκελ και το rx-8. Για πιστα κανουν τρομερη δουλεια. Και στα χρηματα που ειανι τωρα αξιζει να το παρει κανεις σαν 2ο αμαξι για ξεκ@υλωμα αφου η ετησια επιβαρυνση σε παγια κοστη ειναι 600 ευρω. Τα υπολοιπα ειναι βενζινες,

Πριν παρω τη μηχαναη το εψαχνα καλα το rx-8. Ομως τοτε δεν επαιζε υγραεριο και για μενα ηταν ασυμφορες οι βενζινες του.


@rotaryPilot φιλε μου συμφωνω οτι ο βανκελ μπορει να φτασει 120.000 και 160.000 χλμ. Το θεμα μου ειανι αν εχει εργοστασιακη αποδοση σε αυτα τα χλμ. Διοτι αν χανει συμπιεση απο τον εναν ροτορα και αποδιδει τα 160 αλογ απο τα 190 τοτε δεν βλεπω το νοημα. Οκ μπορει να κινηθει αλλα μπορει να προσφερει συγκινησεις οπως πρωτα?

ΥΓ Απο χθες εχω ξετρυπωσει το φορουμ τους και διαβαζω... Μπριζωθηκα με το πλυντηριακι :D

ΥΓ2 επιτελους εγινε και η κοντριτσα! Μηπως το civic ηταν ενα με 14αρες και toyo r888 ? μεγαλο λαμογιο ο τυπος...

Μπαίνει κινητήρας από FD που φτάνει 700 και 900 άλογα. Το μέγεθος του κινητήρα από FD είναι το ίδιο με του renesis. Οπότε δεν χαλάς το στήσιμο .

Aν είναι να πάμε σε τέτοιες λύσεις, αγοράζουμε κατευθείαν ένα μοτέρ από amemiya και τελειώνει το παραμύθι.

Τα μειονεκτήματα όμως παραμένουν...Όπως και ο κολασμένος ήχος του wankel turbo παραμένει!:smokin:

Υπάρχουν λύσεις για όλες τις τσέπες και για όλα τα άλογα που επιθυμεί κάποιος

ναι!!
εγω δεν το λέω λαμόγιο γιατί ειναι πιτσιρικάς!!!
πάντως με έκανε να πεθανω στα γελια!!!!
επρεπε να δεις την φατσα του οταν κερδιζε τις κοντρες και την φάτσα οταν πηρα χαμπαρι τις μπουκαλες!!!
κατι σαν την διαφημιση πριν και μετα την εμφυτεψη μαλλιων!!!

παντως ο γιος μου απο τον ειναι γκευ ή κομπιουτερακιας φυτό ή φλωρος , καλύτερα κοντρακιας καγκουρας με μπουκάλα κρυμένη!!!!:bugeye::bananasmi

χαχαχαχαχ

χαχα τον εχω γνωρισει τον τυπο περσυ στο σεφ. Ολιγον καγκουρας και δε μου αρεσε πολυ το στυλ του ομως καθενας εχει τον τροπο του.

Ειναι αρκετα δυνατο ομως το civic του και εχει κανει καλη δουλεια.

εγώ γούσταρα την παρέα-κερκίδα που είχε μαζί του....
ο αρχηγός και οι θαυμαστές του!!!
ολοι πιτσιρικάδες και το αίμα να βράζει!!!
τραβούσαν βιντεάκια σχολιάζαν ήταν στην τσίτα!!!
υπερήφανοι για τον φίλο τους με το πριονι!!!!
και αν δεν κάνω λάθος είχαν έρθει από πορτο χέλι????????

μιλάμε για πόρωση!!!

σου λέω βλέπω τις μπουκάλες και του τσιμπάω το μάγουλο και του λέω τι ειναι αυτές ρε ψεκάζεις? σε έπιασα!!! και μου λέει δεν ειναι τίποτα!!! άδειες είναι και δεν είναι καν συνδεδεμένες!!!
όταν πλεον δεν μπορουσε να κανει αλλιως πάει κατεβάζει μία και μου λέει ξανα "να κοιτα αδεια ειναι και τραβαει ένα πατημα στον αερα!!!!"

ειχα πεθάνει στο γελιο!!!

240 άλογα!!!! και 1000 κιλα νεφτι στον κ...λο!!!!

:rofl2::rofl2:

το συγκεκριμενο ειναι κατω απο 1000.... δεν ηταν αδειο πισω..?

^ ναι πίσω ήταν άδειο

+1
εχει ram air το rx8 αν θυμαμαι καλα

^ ^^^^^ Σωστό !

Παντως οταν ηταν να διαλεξω εγω αυτοκινητο ημουν αναμεσα στο 528 που εχω τωρα και σε rx8...ο μηχανικος μου και φιλος μου ειχε rx8 οποτε το οδηγησα...ηταν πραγματικα fun to drive...αλλα μεσα στην εγγυηση ειχε σπασει 2 μοτερ(μηχανικος με εμπειρια σε αγωνες καρτ) και μετα το πουλησε οσο οσο...σε ανοιγματα σε ευθειες ηταν πισω απο το 528...σχετικα ανετα...βεβαια ηταν μαμα και εγω ειχα ελευθερους καταλυτες και προγραμμα...βεβαια τωρα χτυπαω το κεφαλι μου που δεν πηρα ενα s2000. γιατι καποιοι σεβονται το γεγονος οτι τα πισωκινητα πρεπει να εχουν μπλοκε...ενω η bmw η μονη 5αρα που βγαζει με μπλοκε ειναι η M...

εντελώς φιλικά, το να συγκρίνεις την σειρά 5 με s2000 είναι άτοπο. ακόμα 5άρα με rx δεν συγκρίνεται. είναι διαφορετικά αυτοκίνητα με διαφορετικούς προσανατολισμούς και διαφορετικούς σκοπούς.

Συμφωνω απολυτα...δεν τα συγκρινω σε καμια περιπτωση...αλλο το ενα και αλλο το αλλο...απλα στην ηλικια και στον τροπο που οδηγαω θα μου ταιριαζε πιο πολυ ενα s2000...παντως και η 5αρα μια χαρα πλαγιαζει...εαν ειχε και ενα μπλοκε θα εκανε παπαδες... βγηκαμε λιγο εκτος θεματος...

Το μόνο κοινό που έχουν είναι οι 4 θέσεις

Βέβαια το RX-8 κατασκευάστηκε για πίστα και γενικά για στροφές. Όποιος το αγόρασε για αυτήν την χρήση σίγουρα βγήκε κερδισμένος

πρεπει να εισαι ερωτευμενος με τον wangel για να παρεις τετοιο αμαξι ναι δεν λεω απο γκαζι δεν εχει αλα ειναι ενα πολυ καλο αμαξι το 2007 επελεξα να το αγορασω παραληλα κοιταζα κ για M3 E30 ημουν πολυ κοντα στο να αγορασω το πρασινο του μακη με τον S38 φοβερο αμαξι,μετα απο 2 χρονια αποφασιζω να το δωσω γιατι μου φαινοταν οτι δεν πηγαινε βημα κ να παρω την παιδικη μου καψουρα M3 E30 η RX7 τελικα παλι δεν καταφερνω να αποκτησω παλι το Μ3 λογο του οτι θα εχανα πολλα χρηματα τελικα μετα απο πολυ σκεψη αποφασιζω να κανω το 8αρι κ πιστεψτε με δεν το εχω μετανιωσει καθολου ναι εαν το πατας καιει εαν πας χαλαρα 140-150 ειναι μια χαρα οσο για το λαδι ειναι ιστοριες για αγριους καμια σχεση με την πραγματικοτητα

συγνωμη εαν σας κουρασα αλα αυτη ειναι η εμπειρια ενος λατρει τον M3 E30

Δώστε λίγο παραπάνω info...δηλ. το χαλαρά σε lt/100km τι σημαίνει?
Θυμάμαι από το long fleet του EVO το RX8 cosmo που είχαν είχε καταναλώσεις από min 10λτ/100χλμ μέχρι ....17-20...
Αλλά το 10-11 ήταν για ήπιο ταξίδι από ότι θυμάμαι να γράφουν.

Πείτε παραπάνω πληροφορίες (από τις προσωπικές σας εμπειρίες) γιατί....το σκέφτομαι το RX8:owned:

Παντως κι εμενα προσωπικα μ'αρεσε πολυ το RX8.Πηρε κι ενα Cosmo ο κολλητος μου και πορωθηκαμε!Τρομερο στησιμο,εμπαινε με οσα σε ορεινη διαδρομη που πηγαιναμε συνεχεια(δυσκολευομουν πολυ να τον ακολουθησω με το 328 μου).Το μονο του κακο η καταναλωση που κυμαινοταν απο 13-22lt/100km.Αυτα ομως μεχρι τα πρωτα 30.000χλμ....μετα εμεινε στο δρομο 2 φορες απο μπουζι μπουκωμενα,εσπασε σασμαν,εκαψε εγκεφαλο,ξαναεσπασε σασμαν,αρχισαν ν'αναβουν κατι λαμπακια στο ταμπλω συνεχως(ABS,αεροσακοι κτλ) ειχε κι 2 ατυχηματακια ο φιλος και το πουλησε οσο-οσο.....
απαιτητικο αμαξι παντως για τον μεσο χρηστη,σε συντηρηση και χρηση....μην πηγαινεις μικρες διαδρομες μπουκωνει,σβησε με γκαζι,προσεχε το λαδι,προσεχε τι βενζινη θα βαλεις κτλ κτλ......Δεν ειναι για ολους....

περιπου 12-13

νομιζω κ τανκς να του δωσεις του φιλου σου την ιδια μοιρα θα εχει:dblthumb2

Ο φιλος ηταν ο κλασικος οδηγος που ηθελε και ειχε τα σχεδον 40.000 τοτε να παρει ενα σπορ αμαξι να κανει την καυλα του.Δεν περιμενε οτι θα'θελε και οδηγιες χρησης μαζι.Και ναι φιλε μου το 90% αυτων που αγοραζουν σπορ αμαξι,ΔΕΝ θελει ν'ασχολειται συνεχεια μ'αυτο.Θελει να το σκιζει οποτε γουσταρει,να το συντηρει στην ωρα του(και οχι καθε ωρα!) επειδη εχει τα φραγκα να το κανει και να μην βγαζει 1000 προβληματα και να καιει σαν 5λιτρο(αλλιως θα'παιρνε 5λιτρο με τα ιδια λεφτα μτχ!).Στα χρηματα αυτα τοτε επαιρνε καινουριο 316-318 που δεν παει βημα ή το απολυτο σπορ αμαξι εκεινης της χρονιας(2004).Η Mazda υποσχοταν μια νεα γενια Βανκελ και οχι ακομη ενα RX7(δυστυχως μονο σε προβληματα γιατι απο γκαζι το RX7 ηταν αλλου!!).....