BMW E30 project
Καλησπερα , πρωτη φορα που εγραψα στο forum ηταν πριν 1,5 χρονο περιπου , οταν ειχα θεσει ως ερωτημα-βοηθεια , ποιο απο τα m3 csl η' 1m να αγορασω . Τελικα τα εφερε ετσι η μοιρα που κατεληξα με κατι τελειως διαφορετικο , ενα Audi S3 8p και γι' αυτο και δεν συνεχισα τοτε την κουβεντα στο προηγουμενο θεμα . Βεβαια δεν το χαρηκα και καθολου αφου μερικους μηνες μετα μου το κλεψανε . Μετα ειπα να παω σε πισωκινητο και πηρα ενα Mazda RX8 , το οποιο και αυτο δεν το κρατησα πολυ καιρο και πλεον στο θεμα μας , αγορασα ενα bmw e30 m40 του '89 , το οποιο για αρχη θα το κανω πενταμπουλονο και μετα το καλοκαιρι θα ξηλωθει ολο για να γινει ολικη ανακατασκευη-αγωνιστικο . Βεβαια το ολο project θα κρατησει 1 με 2 χρονια καθως εχω σκοπο εκτος απο το βαψιμο ολα τα υπολοιπα να τα κανω μονος μου . Φωτογραφιες απο την μεχρι τωρα προοδο το πρωι .
|
Τι μοτεράκι θα του βάλεις;
Α, ναι, ξέχασα... Καλορίζικο το κουκλί σου!! 2πορτο είναι; |
Σ' ευχαριστω . Ναι ειναι 2πορτο και χρωματος dolphin grey. Μοτερ λεω να βαλω το m42 καθως δεν θελω να αλλαξει το ζυγισμα του αυτοκινητου επισης δεν θελω να βαλω και s14 επειδη αυτα τα μοτερ πιστευω οτι πρεπει να χρησιμοποιουνται μονο απο m3 ( καθαρα προσωπικη αποψη ) . Βεβαια θα γινει υπερκυβισμος , ροικη εξεληξη , θα αλλαχτουν ολα τα εσωτερικα μερη ωστε να φτανει τις 8.000 rpm περιπου και θα αποκτησει και τετραπεταλουδο . Ελπιζω πως μετα απο ολα αυτα θα βγαζει 205 με 210 αλογα .
|
Παράθεση:
Αναλογα τη χρηση πρεπει και να προσανατολιστεις στο μοτερ που χρειαζεσαι κι οχι να ριξεις ενα σκασμο χρηματα σ'εναν Μ42 και μετα να το σκυλομετανιωσεις που δεν εβαλες ενα 2.5αρι πχ ή τουρμπο ή οτιδηποτε αλλο εν πασει περιπτωσει...... |
Οταν λεω αγωνιστικο εννοω πως θα φτιαχτει για πιστα και για αναβασεις . Τωρα σε ποια κατηγορια θα τρεχει ειναι αλλο θεμα . Λογικα θα τρεχει ως formula saloon , καθως θελω να το κανω οσο το δυνατον ποιο συγχρονο απο μηχανικης-μηχανολογικης αποψης . Τωρα για το μοτερ , λεω να βαλω m42 λογω βαρους αλλα και επειδη δεν θα μεταβληθει το ζυγισματα του εμπρος αξονα . Βεβαια επειδη το μοτερ ειναι το τελευταιο πραγμα που θα φτιαχτει , ενδεχομενως να κοιταξω και καποιο ελαφρυ V8 ( π.χ s65 ) απο τη στιγμη που τα χρηματα θα ειναι πανω κατω τα ιδια .
|
S65 :ylsuper:
|
Αν και με τον v8 θα ειναι τελειως διαφορετικο το αποτελεσμα λογω δυναμης . Πραγματικα το ποιο μοτερ με εχει απασχολησει οσο τιποτα αλλο σχετικα με το συγκεκριμενο αυτοκινητο
|
Εγώ θα σου πω ότι με λάστιχα δρόμου και 200 άλογα, το αυτοκίνητο απλά πηγαίνει (προσωπική άποψη). Αν θες κάτι να σε ευχαριστήσει, μάλλον πρέπει να πλησιάσεις ή να ξεπεράσεις τα 300. Πόσο μάλλον για ανάβαση.
|
m50 αβανο μ52 διπλοβανο τα καλυτερα μοτερακια φτνα και σχετικα ευκολα στν τοποθετσ1
|
Παράθεση:
|
αν δε θες να εχεις προβλημα με φορολογια αλλα και να εχεις πολιτικο μοτερ μηνα σχοληθεις με την ατμοσφαιρικη βελτιωση του μ42.
βαλε καποιο μ43 ή μ44 , χοντρη φλατζα για μειωμενη συμπιεση και κομπρεσορα για αλογα. Και αξιοπιστο θα ειναι, και δε θα καιει τα κερατα του σε σχεση με αυτο πυο θες να φτιαξεις, και θα ειναι και φορολογικα προσιτο |
5 Συνημμένο(α)
Καλα ειναι βαρυτερα απο τα τετρακυλινδρα αλλα το s65 ( γιατι αν παω για κατι αλλο , για αυτο το βλεπω ) ειναι ελαφρυτερο απο τα εξακυλινδρα και "καθετε" και πιο πισω . Οχι turbo δεν θα ηθελα να βαλω στην συγκεκριμενη εφαρμογη , οτι αποφασισω θα ειναι σε ατμοσφαιρικο . Φυσικα και μια καλη αναρτηση θα το βοηθησει παρα πολυ , αλλα καλο ειναι να υπαρχει μια οσο το δυνατον καλυτερη βαση , για να μπορει να δωσει τα μεγιστα .
Τωρα καποιες λιγες φωτογραφιες απο τα πραγματα που εχω στο σπιτι , καθως λογω καιρου δυο μερες τωρα στην παραλια τις περασα . Τα φωτα ανοιχτηκαν καθαριστηκαν και μενει να παω το ενα μονο για να περαστει χρωμιο , καθως ειχε παρει νερα και ξεβαψε . Το τιμονι ειναι απο Radical SR3 του κολλητου μου ( στην Αγγλια μενει πλεον ) και το εχω βαλει μεχρι να βρω σε τι διαμετρο να παρω , λεω σε 300mm να παω που βγαζει η sparco μπορει βεβαια και 330mm Απο αυριο θα βαλω πολλες περισσοτερες . |
Καταλαβαινω γιατι δεν θες turbo, με κομπρεσσορα ομως βαζεις 4κυλινδρο πανω με σωστο βαρος και κανεις πολυ καλυτερα τη δουλεια σου.
Η ιδανικη λυση ειναι m50b25 m52b25 με 192 αλογα που καθεται κουτι στο Ε30 χωρις να βαραινει πολυ μπροστα. Ειναι και φθηνη η μετατροπη , ομως σε βαθος χρονου αν εισαι νομιμος θα σου βγει φθηνοτερα καποιο 4κυλινδρο με κομπρεσορα, λογω τελων κυκλοφοριας και εφοριας |
6 Συνημμένο(α)
Και καποιες ακομα απο τα πραγματα . Και τα δυο ζευγαρια ειναι 7x15 , οι πρωτες ειναι bbs απο E36 και οι δευτερες ειναι bbs rs , τις οποιες τις εχουμε απο καινουργιες ( 1989 ) , βεβαια θελουν ενα καλο γυαλισμα και μαλλον ενα βαψιμο καθως εχουν 5 χρονια να φορεθουν . Τα φρενα που αργοτερα θα αλλαχθουν με 4pot AP Racing , ειναι οι δισκοι 300mm εμπρος-πισω zimmermann και οι δαγκανες ειναι απο ε36 ( νομιζω ) .
Τα υπολοιπα ειναι μεσα στο αμαξι αλλα καθως τα κλειδια τα ξεχασα στο αμαξι του πατερα μου , θα τα βγαλω τις επομενες μερες . Για τον ιδιο λογο εβγαλα και μονο μια φωτογραφια και το αμαξι . Το οποιο δεν ειναι κατι ιδιαιτερο , αλλα ειναι μια εξαιρετικη βαση αφου δεν εχει δειγμα σκουριας στο σασι και δεν ειχε τρακαρει ποτε . |
πανω στο αμαξι τι ειναι οι ζαντες που φορας δεν μπορω να τις δω καλα.
|
Ειναι borbet type b 7,5x16
|
Μοτέρ απο Μ3 Ε36 (S50b30 με τα 286 και το 5άρι σασμάν) δεν σου έχει περάσει απο το μυαλό?:scratchch
|
Δεν με ενθουσιαζει σαν ιδεα αυτο το συνολο . Θελω 6αρι σασμαν και εκτος αυτου με κατι παραπανω περνω το S65 ( λεω κατι παραπανω γιατι αν καταληξω σε αυτη τη λυση , θα αγορασω καποια τρακαρισμενη e92 m3 , και οσα ανταλλακτικα δε χρησιμοποιησω , θα τα πουλησω )
|
Η αρχικη ιδεα ηταν να παρω ενα m42 και να το φτασω οσο ποιο κοντα θα μπορουσα σε ενα s42 ,αλλα με μια ποιο ψυχραιμη ματια και με τη βοηθεια σας κατεληξα οτι αφενως θα παει πολυ ψηλα απο αποψη χρηματων , αν και το γνωριζα αυτο , αφετερου δε θα εχει την απαραιτητη δυναμη και αξιοπιστια . Αρα πλεον οδευω προς s65 .
|
Παράθεση:
Και μετα απο αυτο.. θελεις ηλεκτρολογο με @@ για να δουλεψουν ολα σωστα.. Πριν κανεις οτιδηποτε, βαλτα κατω και δες το κοστος.. να δεις, ειναι μεσα στο budget που διαθετεις..?? Το καλυτερο μοτερακι ειναι 325-328 απο Ε36 για το Ε30.. και θα εισαι μια χαρα.. Επισης καλη λυση το S50B30 απο Μ3 3λιτρο.. |
Παράθεση:
|
Αν σε ενδιαφέρει το σασμάν πάρε μια μετατροπή S50b32 με τα 321 άλογα με το 6άρι και είσαι μια χαρά.Αλλιώς 325-328 που είπε και ο Ζαχαρίας.
Το Ε30 έχει πολύ ελαφριά καρότσα και είναι υπέραρκετά τα άλογα που σου δίνουν αυτά τα μοτέρ.Με πιο πολλά άλογα και ροπή το αμάξι θα γίνει καθαρά ντριφτάδικο.Μην ξεχνάς εκτός απο μοτέρ πρέπει να ρίξεις λεφτα σε αναρτήσεις,roll cage (?),εξάτμηση και η λίτσα ακόμα γράφει εφ όσων μιλάμε για ΟΛΙΚΗ ανακατασκευή. Για S65 πάει πολύ ψηλά το κόστος,γιατί πες ότι το αγοράζεις (αρκετά ακριβά κιόλας) και το βάζεις πάνω,δεν θα δουλέψει ποτέ.Θα θες ξεκλείδωμα εγκεφάλου,ηλεκτρολόγους και δεν συμαζεύεται. Καλή επιτυχία σε ότι αποφασήσεις και να μας ενημερώνεις!!!:icon_pai: |
Για ολοκληρο τρακαρισμενο ειχα στο μυαλο μου να του παρω ολη την καλωδιωση , και του μοτερ και της καμπινας και να τα βαλω πανω στο Ε30 . Τωρα αν αυτο δε γινετε θα πρεπει να μιλησω πρωτα με το μηχανικο μου , για να δω τη δυσκολια αυτης της μετατροπης . Φυσικα και θα σκεφτω και το s50 σαν επιλογη , καθως πανω απ' ολα θελω να φτιαξω ενα αυτοκινητο που θα δουλευει και θα το χαιρομαι . Βεβαια οπως εχω πει το μοτερ ειναι κατι που θα με απασχολησει σε 1 χρονο περιπου , καθως πρωτα θελω να γινει μεχρι τελος Ιουλιου πενταμπουλονο , επειτα αφου τα ακρα " κατσουν " σωστα , θα βγουν για να τα φτιαξω με βασει τις μετρησεις που θα εχω παρει σε σωληνωτα . Μετα απο Οκτωβρη θα λυθει ολοκληρο , για να αρχισω να φτιαχνω το roll cage του . Τελος αν καταφερω μεχρι το αλλο καλοκαιρι να εχει γινει το βαψιμο και να αρχιζω το μονταρισμα θα ειμαι αρκετα ικανοποιημενος .
Τωρα απο αποψη φρενων σκεφτομαι για AP Racing την σειρα Pro5000 και για αναρτηση ειτε Moton ειτε Intrax . Βεβαια ειμαι ανοιχτος σε οποιαδηποτε προταση προς συζητηση , καθως αν δεν με ενδιεφερε το τι λεγατε , δεν θα υπηρχε και λογος να γραφω στο forum . Οποτε θα ηθελα πολυ περισσοτερο να μου λετε ιδεες και γενικα να με " τσιγγλατε " απο το να μου λεγατε απλα " πολυ ωραιος μεγαλε προχωρα " . ( Ελπιζω να μην εγινα κουραστικος ) |
Για S50 B30/B32 δεν θες ξεκλειδωμα και ολα καλα, περα απο καποια "tricks" για να κατσει σωστα το μοτερ σε βασεις και οχι στα ραμφη. Τωρα για S65 θελεις και αλλα πραγματα και το πιο βασικο ξεκλειδωμα στον εγκεφαλο. Το ιδιο ισχυει και για S54. To κοστος για ξεκλειδωμα σε αυτον που εχει φτιαξει τα δικα μας αυτοκινητα παιζει απο 1200 εως 1500 αναλογα το μοτερ.
|
Παράθεση:
το προβλημα ειναι οι μηχανικοι και τα χρηματα, ολα τα υπολοιπα τα βρισκεις |
2 Συνημμένο(α)
Αμα εχεις το budget πλεον ειναι ολα ευκολα. Η τοποθετηση ειναι σχετικα ευκολη. Τα ηλεκτρονικα/ηλεκτρολογικα ειναι λιγο θεμα αλλα πλεον γινονται τα παντα. Σαν κοστος παντως ειναι μεγαλο. Σε κανα 2 εβδομαδες θα κανουμε παρουσιαση το παλιο μου αυτοκινητο το οποιο πλεον εχει S54 με τον δικο του εγκεφαλο.
|
επειδη το μπατζετ για αυτα που σκεφτεσαι θα ειναι δυσαναλογα μεγαλο..σε σχεση με το αποτελεσμα και τα λεφτα που θα ριξεις ..θα τα ριξεις σε τρυπιο κουβα..θα σου προτεινω το εξης.
αφου θελεις να τρεξεις στην σαλουν..αγορασε το φθηνοτερο με καλο μοτερ μ3 ε46....γδυστο, πουλα οτι ξυλωνεις και με τα λεφτα αυτα αγορασε αναρτηση και φρενα... θα εχεις ενα σχετικα αξιοπιστο αμαξι...θα πιανει καποια χρηματα σε πιθανη μεταπωληση.. θα εχεις μια σωστη βαση για μελλοντικες αναβαθμισεις....και ολα αυτα με ενα 10ικο....που πιθανοτατα ειναι τα μισα απο αυτα που θα πεταγες στον κουβα... |
Οταν βλεπεις project χωρις σαφεστατο στοχο,προσανατολισμο,μελετη και γνωση,ειναι παντα κλασικη περιπτωση συζητησης: ''με αλλα λογια ν'αγαπιομαστε'',συνοδευομενη απο την απαραιτητη φραπεδουμπα....Και συνηθως παραμενουν ιδεες και μονο...ειδικα στους χαλεπους καιρους που διανυουμε.
|
αρκετα προτζεκτ ,ξεκινανε χωρις ιδιαιτερο προσανατολισμο και στην πορεια βρισκουν στοχο...απλα κοστιζουν παραπανω λογω νεων αλλαγων.
το συγκεκριμενο βεβαια..και μενα μου κανει ''φραπεδουμπα''...αλλα επειδη δεν βαζω και το χερι στη φωτια, οφειλουμε να τον ενημερωσουμε τι ειναι προτιμοτερο...και το πολυ πολυ να τον πειραξουν οι πολλοι καφεδες... |
9 Συνημμένο(α)
Μετα απο τοσο καιρο ηρθε η ωρα να γινει πενταμπουλονο . Το εμπρος ακραξονιο που φαινεται στις φωτογραφιες ειναι απο Ε36 , ομως επειδη θα βρισκει σιγουρα , τελικα το αλλαξα με ακραξονιο απο Μ3 Ε36 και μαζι με τα εκκεντρα σινεμπλοκ κερδισα 20-25mm ( φωτογραφιες απο βδομαδα μαζι με τα λαστιχα ) . Τα ψαλιδια ειναι απο Ε30 . Τα φρενα επειδη ειναι απο απλο Ε36 , για να χωρεσουν τους εβαλα απο μια ροδελα παχους 4mm . Για πισω τα ακρα ειναι απο Ζ3 , τα οποια τριφτηκαν και βαφτηκαν . Τα εμπρος αμορτισερ ειναι Koni ρυθμιζομενα , για πισω εχω Sachs , που ηταν πανω αλλα ψαχνω να βρω σε coilover . Οι ζαντες ειναι επμος 7x16 inch ET 20 και πισω 8x16 inch ET 23 ( ελπιζω να χωρεσουν χωρις να γυρισω τα φτερα και ειδικα οι πισω ) .
Συνημμένο Αρχείο 38640 Συνημμένο Αρχείο 38641 Συνημμένο Αρχείο 38642 Συνημμένο Αρχείο 38647 Συνημμένο Αρχείο 38648 Τελος ειπα να βαψω τα δακτυλιδια των εμπρος φαναριων . Μονο το ενα προλαβα σημερα . Συνημμένο Αρχείο 38643 Συνημμένο Αρχείο 38644 Συνημμένο Αρχείο 38645 Συνημμένο Αρχείο 38646 |
Καλησπερα ξανα . Υστερα απο 5 σχεδον μηνες ειναι η ωρα να κανω μια ανανεωση-ενημερωση του project . Ο εμπρος αξονας ειναι σχεδον ετοιμος , αγοραστηκαν ψαλιδια απο M3 e36 97'+ , camber-caster plates και περιμενω μεσα στη βδομαδα το ταχυδρομειο να μου φερει τα rod ends για τις βασεις των ψαλιδιων . Για τον πισω αξονα ψαχνω να βρω μια λυση σε coilover εφαρμογη , και μπορω να πω οτι μου εχει παρει αρκετο καιρο αφου θα ειναι κατι φτιαχτο και οικονομικο μιας και θα ειναι μια παροδικη λυση ωστε να γινουν καποιες μετρησεις και στη συνεχεια ( δηλαδη περιπου του χρονου τετοια εποχη ) θα μπουν coilover Nitron η' Moton . Στον τομεα τον φρενων εχω καταληξει σε Ap racing , για εμπρος τα CP 5200 ( απο TVR ) και για πισω τα CP 7600 ( απο MG TF ) . Επισης θα ηθελα να μου λυσετε μια απορεια σχετικα με το μοτερ . Εχω σχεδον καταληξει σε m42 το οποιο θα γινει με τη βοηθεια καλου φιλου turbo με πιεση 0,5 με 0,6 bar . Η απορεια-ερωτηση που εχω , ειναι σχετικη με την ECU , δηλαδη μπορει να δουλεψει ως εχει η' χρειαζεται οπωσδηποτε προγραμματισμο η' χρειαζεται παραλληλη ECU . ( Δυστηχως στο τομεα των ηλεκτρονικων-ηλεκτρολογικων εχω μηδαμινη εμπειρια ) . Φυσικα το μοτερ θα γινει rebuilt . Φωτογραφιες θα ανεβασω σε 2 βδομαδες περιπου γιατι θελω να ολοκληρωθει ωστε να γινει μια πληρεις παρουσιαση των τελευταιων μηνων .
|
καλλη συνεχεια να εχεις ....οπωσδηποτε θες προγραμμα .ουτε να το σκεφτεσαι να το πατησεις χωρις να του βαλεις το προγραμμα..
|
Μεχρι 0.45 bar φτιαχνεις προγραμμα με τον εργοστασιακο εγκεφαλο.Απο κει και πανω πας σε αγραφο ή παραλληλο εγκεφαλο...Δεν συνιστω το 2ο εν ετει 2014,ο αγραφος ειναι μονοδρομος σε τουρμπατες εφαρμογες και θα καταργησεις afm και λ που ειναι σοβαροι περιοριστες της δυναμης...Με στοκ μοτερ δουλευεις αααανετα 1bar στο Μ42 χωρις προβληματα αξιοπιστιας.
Υ.γ Τελικα αλλαξες γνωμη για τα τουρμπατα ε??? |
Τα turbo παντα μου αρεσαν και μου αρεσουν αλλα δεν ηξερα πως θα ειναι σε πισωκινητο . Πριν κανα μηνα οδηγησα σε test drive τη καινουργια σειρα 3 και πηρα την αποφαση για turbo , βεβαια βοηθησαν και οι αποψεις που ακουσα εδω μεσα . Επισης λογω βαρους πιστευω πως με 200hp θα ειναι αρκετα γρηγορο , αλλα να μπορω να δουλεψω μεχρι 1 bar , δε θα πω οχι σε 0,8 η' 0,9 bar . Σε αγραφο υπαρχει καποια εταιρια που θα προτεινατε ? Τετοια τυπου chip http://store.vacmotorsports.com/mill...px?Thread=True ειναι για μεχρι 0,45 bar ?
|
Δεν ξέρω αν αντέχει το μοτέρ, αλλά στη θέση σου θα κοίταγα κάτι σε περίπου 240hp και πάνω
|
Παράθεση:
Υ.γ τα περιπου 200+hp που θα βγαλεις με πιεση 0.5-0.7bar περιπου θα πηγαινουν λιγο καλυτερα απο ενα εργοστασιακο 328 μεχρι τα τα 160χλμ..Απο κει και πανω τα κυβικα θα σε μαζευουν.... |
Απο ηλεκτρολογικα-ηλεκτρονικα το ειπα οτι δε γνωριζω πολλα πραγματα , αλλα γι' αυτο ζηταω βοηθεια για να μαθω προς τα που πρεπει να κινηθω . Οποτε κοιταω αποκλειστικα για αγραφο εγκεφαλο και προγραμμα σε δυναμομετρο . Επισης θελω να κανω και μια χαζη πιστευω ερωτηση , μετατροπη ( μοτερ , σασμαν , πλεξουδα , εγκεφαλος ) απο τα νεα turbo μοντελα της bmw μπορω να κανω χωρις αγραφο εγκεφαλο η' θα χρειστει αγραφος για το immobilizer ?
|
Παράθεση:
|
Εγώ φίλε μου θα στο ξαναπώ και ας καταντάω κουραστηκός..
Με τα λεφτά που θα δώσεις για να τουρμπίσεις τον Μ42 παίρνεις έναν S50b30 με εξατάχυτο κιβώτιο και κάνεις την δουλειά σου.Ή και μοτέρ απο Μ5 Ε34 αν θες.. Για αναβάσεις θέλεις και λίγο ροπή να ανεβαίνει σωστά το εργαλείο.Στα συν αυτής της μετατροπής είναι: -Πολυφορεμένη μετατροπή,άρα και αρκετοί μάστορες που θα μπορούν να την βγάλουν εις πέρας... -Αρκετά ατμοσφαιρικά άλογα και ροπή. -Μοτέρ σκυλί. Το να δώσεις λεφτά για να τουρμπίσεις και να είσαι δίπλα με ένα 325-328 δεν είναι βλακεία? Φιλικά Βασίλης :) |
εγω για αυτες τις περιπτωσεις-πιστα,αναβαση- θα προτεινα 2 λυσεις...λιγο xtreme για ελληνικα δεδομενα αλλα γινονται...
1)μοτερ sr20det..με 1500 και με μαμα πραγματακια θα φτασεις για 250hp καθε μερα γυρω στα 3-4χιλ συνολο....κρατας οπωσδηποτε σασμαν bmw (εξακυλινδρο για αξιοπιστια!) 2)μοτερ 20vt group vag...παλι μαμα 225hp..250 φουσκωμενο παλι με κοστος επισης στα 3-4χιλ..για μαμα καταστασεις...ξανα bmw σασμαν.... τα παραπανω ειναι καλες λυσεις αλλα οπωσδηποτε με καλο ηλεκτρολογο..αλλιως ειναι αρκετα τα προβληματα που θα προκυψουν.... υγ..συμφωνω με την ιδεα σου να κρατησεις ελαφρα μουτρα... υγ2...μην ασχοληθεις με s14 (m3 ε30 τετρακυλινδρο μοτερ)....πολυ ακριβο hobby....συν οτι τις ροπες των παραπανω ισως να μην τις δεις ποτε!!!! |
Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:10. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.