BMW-Motorsport.gr

BMW-Motorsport.gr (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/index.php)
-   Σειρά 3 - Εγκαταστάσεις/Βελτιώσεις (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/forumdisplay.php?f=79)
-   -   Ζαντολαστιχα (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=32971)

///Mflyin' 28-11-15 03:57

Ζαντολαστιχα
 
Γεια χαρα σε ολους..
Εχω μια ερωτηση..μπορει να σας φανει χαζο αλλα δεν μπορω να καταλαβω... γτ ολοι λενε πως οταν μεγαλωνεις τη ζαντα πχ.απο 15αρα σε 17αρα το αυτοκινητο ''κοβει'' εφοσον η συνολικη διαμετρος της ροδας μετα απο πιο λεπτο προφιλ ελαστικου παραμενει σχεδον ιδια ???
Ευχαριστω εκ των προτερων...

MZ3 28-11-15 04:53

γιατι συνήθως βαζουνε πιο φαρδια λαστιχα

Dokimos e36 28-11-15 08:24

Επισεις μπορει να κοβει και λογω αναρτωμενου βαρους της ζαντας..

BMW_330i 28-11-15 20:16

γτ ειναι πιο βαρια η ζαντα και πιο βαρυ το λαστιχο και σε μεγαλυτερη ζαντα παμε και σε μεγαλυτερη διασταση λαστιχου.και οταν κανουμε και την υπερβολη με μεγαλες διαστασεις τοτε και κοβει και χανεται η γεωμετρια του αυτοκινητου....θα ελεγα λογικο οταν βαζουμε μεγαλες διαστασεις σε μικρα κυβικα

Driftakos 29-11-15 23:29

πανω σε αυτά που είπαν οι προηγούμενοι. Μεγαλύτερη ζάντα σημαίνει πιθανότατα πιο πολύ βάρος της ζάντας σαν ζάντα. επιπρόσθετα σε αυτό όσο μεγαλώνουμε σε διάσταση συνήθως μεγαλώνει το πέλμα του ελαστικού , αρα περισσότερη τριβή, αρα πιο πολλές απώλειες.

αλλά ακόμα και στην περίπτωση που είχαμε ίδια συνολική μάζα και ίδιο πέλμα, το γεγονός οτι αυξάνεις τη διάμετρο της ζάντας, σημαίνει οτι μετατοπίζεις το κέντρο βάρους της προς τα έξω (μακρυά από το κέντρο της ζάντας), με αποτέλεσμα να αυξάνεται η ροπή αδράνειας. (αντίσταση στις μεταβολές της κινητικής κατάστασης, τύπος I = m * r^3)

///Mflyin' 04-12-15 02:58

Οντως αυτο με τη ροπη αδρανειας δεν το ειχα σκεφτει καθολου ..νομιζα οτι ελεγαν πως κοβει λογω βαρους φαρδους κλπ αλλα μου φαινοταν δυσκολο να γινει αισθητη μια διαφορα 2 ποντων στα λαστιχα και 10 20 κιλων παραπανω ..ευχαριστω ολους για τις απαντησεις :)

rapid_fast 04-12-15 09:47

Πέφτω απο τα σύννεφα με αυτά που διαβάζω..
Πραγματικά..
Οι ζάντες κράματος είναι ελαφρύτερες απο ότι είναι το ελαστικό..
Αν μεγαλώσεις την διάμετρο της ζάντας, το λάστιχο έχει μικρότερο προφίλ ισόποσα..
Τα άθροισμα βάρους ζάντας 15 ιντσών και ελαστικού 70 προφίλ είναι μεγαλύτερο
απο το άθροισμα βάρους 17 ιντσών ζάντας και 45 προφίλ ελαστικού..
Η συνολική διάμετρος παραμένει πάντα η ίδια..
Και φυσικά δεν κόβει το αυτοκίνητο με τέτοιο συνδυασμό ζάντας και ελαστικού..
Αν δείτε στους αγώνες, όλοι βάζουν την μεγαλύτερη δυνατή ζάντα, και το μικρότερο
δυνατό προφίλ ελαστικού (ίσα που έχει προφίλ το λάστιχο)
Σκοπός μας, σωστά όπως λέτε, είναι να έχουμε τον ελαφρύτερο δυνατό τροχό.
Αυτά βέβαια ισχύουν και επιτυγχάνονται μόνο με ζάντες της προκοπής που είναι και εξαιρετικά ακριβές..
Αν τοποθετήσετε ιμιτασιονάρες ρεπλικαδούρες και ασιατικές κατασκευές, με λάστιχα μπόζο μάγιαντούμ και χαζακλούμ των 30 ευρώ για να κάνετε μούρη στα κοριτσάκια, θα πάρετε πιπεριές και το αποτέλεσμα φυσικά θα είναι μάπα.....
Και όλα αυτά οτι πνίγεται το αυτοκίνητο με μεγαλύτερες ζάντες, είναι αλήθεια μόνο όταν το συνολικό βάρος είναι μεγαλύτερο, και μόνο όταν θα αλλάξει η συνολική διάμετρος του τροχού. Σε αυτή την περίπτωση, θα ανεβεί και η τελική σας ταχύτητα φυσικά..
Αυτά απο εμένα....

MZ3 04-12-15 21:12

θεωρητικά ετσι (και τα περισσοτερα τα γνωριζουμε ήδη) ειναι δεν ειπε κανεις το αντιθετο αλλα:

αμα βρεις κανενα bmw με 17αρες μαμα και 195 λαστιχο πισω παρετο μια φώτο θελω να δω πως ειναι για να βαλω στο κομπακτ μου
δεν εχω παρει της Μ πακ και ο λόγος ειναι οτι οι πισω ειναι 245 και οι μπροστά 225
αυτο που θα κανω στο μελον ειναι να βρω μια μαμα ζαντα 15αρα αλουμινιου να την βαλω πάνω επειδη θελω να παραμεινω στα 195

Stunt Mike 05-12-15 14:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rapid_fast (Μήνυμα 509508)
Πέφτω απο τα σύννεφα με αυτά που διαβάζω..
Πραγματικά..
Οι ζάντες κράματος είναι ελαφρύτερες απο ότι είναι το ελαστικό..
Αν μεγαλώσεις την διάμετρο της ζάντας, το λάστιχο έχει μικρότερο προφίλ ισόποσα..
Τα άθροισμα βάρους ζάντας 15 ιντσών και ελαστικού 70 προφίλ είναι μεγαλύτερο
απο το άθροισμα βάρους 17 ιντσών ζάντας και 45 προφίλ ελαστικού..
Η συνολική διάμετρος παραμένει πάντα η ίδια..
Και φυσικά δεν κόβει το αυτοκίνητο με τέτοιο συνδυασμό ζάντας και ελαστικού..
Αν δείτε στους αγώνες, όλοι βάζουν την μεγαλύτερη δυνατή ζάντα, και το μικρότερο
δυνατό προφίλ ελαστικού (ίσα που έχει προφίλ το λάστιχο)
Σκοπός μας, σωστά όπως λέτε, είναι να έχουμε τον ελαφρύτερο δυνατό τροχό.
Αυτά βέβαια ισχύουν και επιτυγχάνονται μόνο με ζάντες της προκοπής που είναι και εξαιρετικά ακριβές..

Ωωωπα μισο,μην βιαζεσαι δεν ισχυουν ολα οσα λες....Δλδ ενα ζαντολαστιχο 205/55/16 αλουμινιου παντα,ειναι βαρυτερο απο το ζαντολαστιχο 225/45/17??Φυσικα και οχι!!Η διαμετρος ειναι παραπλησια βεβαια και κλασσικη αλλαγη στα περισσοτερα bmw....Το ιδιο ισχυει και στο 195/60/15....Αν λοιπον απο αυτες τις 2 διαστασεις ανεβεις στο 225/45/17,περαν του φαρδυτερου πελματος και των τριβων,ειναι και μεγαλυτερο το βαρος του τροχου....Επισης φυσικα και ισχυει και η ροπη αδρανειας λογω μεγαλυτερης ακτινας τροχου....Σαφεστατα πιο ευκολα σπινιαρεις ενα 225/55/15 απο ενα 225/45/17......Οσον αφορα τους αγωνες και παλι εισαι λαθος....Θελουμε οσο το δυνατον λιγοτερο προφιλ ελαστικου(σε ασφαλτο παντα) για να εχουμε καλυτερο ελεγχο και λιγοτερες στρεβλωσεις απο τα πλαινα,που αλλοιωνουν την οδικη συμπεριφορα.....Για παρομοιο λογο βαζουμε και φαρδυτερες ζαντες και ''τσιτωνουμε'' το ελαστικο...Η μεγιστη προσφυση ειναι το ζητουμενο...
Απο κει και περα,σαφεστατα αν εχεις 205/55/16 με εργοστασιακη αλουμινιου και βαλεις 18αρες πανακριβες,μαγνησιου ή κατι παρομοιο με 225/35/18,ενδεχεται το βαρος του τροχου να ειναι μικροτερο απο πριν,οποτε να βοηθησει τις επιδοσεις....Αλλα δεν ειναι και ο κανονας αυτος.....

Stunt Mike 05-12-15 14:58

Επισης και τα ελαστικα μεταξυ τους,εχουν τεραστιες διαφορες....Σε ιδια διασταση πχ τα πιρελλι,ειναι βαρυτερα απο αλλα αντιστοιχης διαστασης.....Το ιδιο και τα μπριτζεστοουν....

strofimios 05-12-15 21:31

Για 17αρες ελαφριες,σε λογικο κοστος,δες τις alleggerita.8X17=7,5 κιλα.Βαζεις και 10-11 κιλα τα 225/45/17 και εισαι μια χαρα.

konc 05-12-15 23:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rapid_fast (Μήνυμα 509508)
Αν δείτε στους αγώνες, όλοι βάζουν την μεγαλύτερη δυνατή ζάντα, και το μικρότερο
δυνατό προφίλ ελαστικού (ίσα που έχει προφίλ το λάστιχο)

Συμβαίνει όντως,
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rapid_fast (Μήνυμα 509508)
Σκοπός μας, σωστά όπως λέτε, είναι να έχουμε τον ελαφρύτερο δυνατό τροχό.

Αλλά όχι (μόνο) γι' αυτό. Βασικά αυτό είναι το τελευταίο.

peter79 06-12-15 10:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Dokimos e36 (Μήνυμα 509361)
Επισεις μπορει να κοβει και λογω αναρτωμενου βαρους της ζαντας..

ακριβώς....

rapid_fast 08-12-15 12:34

1 Συνημμένο(α)
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Stunt Mike (Μήνυμα 509517)
Ωωωπα μισο,μην βιαζεσαι δεν ισχυουν ολα οσα λες....Δλδ ενα ζαντολαστιχο 205/55/16 αλουμινιου παντα,ειναι βαρυτερο απο το ζαντολαστιχο 225/45/17??Φυσικα και οχι!!Η διαμετρος ειναι παραπλησια βεβαια και κλασσικη αλλαγη στα περισσοτερα bmw....Το ιδιο ισχυει και στο 195/60/15....Αν λοιπον απο αυτες τις 2 διαστασεις ανεβεις στο 225/45/17,περαν του φαρδυτερου πελματος και των τριβων,ειναι και μεγαλυτερο το βαρος του τροχου....Επισης φυσικα και ισχυει και η ροπη αδρανειας λογω μεγαλυτερης ακτινας τροχου....Σαφεστατα πιο ευκολα σπινιαρεις ενα 225/55/15 απο ενα 225/45/17......Οσον αφορα τους αγωνες και παλι εισαι λαθος....Θελουμε οσο το δυνατον λιγοτερο προφιλ ελαστικου(σε ασφαλτο παντα) για να εχουμε καλυτερο ελεγχο και λιγοτερες στρεβλωσεις απο τα πλαινα,που αλλοιωνουν την οδικη συμπεριφορα.....Για παρομοιο λογο βαζουμε και φαρδυτερες ζαντες και ''τσιτωνουμε'' το ελαστικο...Η μεγιστη προσφυση ειναι το ζητουμενο...
Απο κει και περα,σαφεστατα αν εχεις 205/55/16 με εργοστασιακη αλουμινιου και βαλεις 18αρες πανακριβες,μαγνησιου ή κατι παρομοιο με 225/35/18,ενδεχεται το βαρος του τροχου να ειναι μικροτερο απο πριν,οποτε να βοηθησει τις επιδοσεις....Αλλα δεν ειναι και ο κανονας αυτος.....

Δε διαφωνώ σε κάτι απο αυτά που λες..
Εγώ όμως επιμένω στην ίδια διάσταση ελαστικών, και μεγάλωμα της ζάντας, και χαμήλωμα του προφίλ..
Οπως εδώ...

Stunt Mike 08-12-15 15:00

Εκει ναι,συμφωνουμε απολυτα.. ;)

MZ3 08-12-15 18:37

τι ωραια που περνουσαμε με αυτο το ταμπελακι καποτε

lokatelli 08-12-15 20:26

http://www.gocar.gr/calculators/lastixa.html

///Mflyin' 15-11-16 20:57

Παιδια καλησπερα...ξανανοιγω το θεμα αυτο γιατι θα ηθελα τη βοηθεια σας πανω στο εξης....οι ζαντες που φορανε τα bmw ε36 εχουν οφσετ 35??? και επισης....πως μετριεται το οφσετ ...δηλαδη ποσο πιο εξω θα ερθει μια ζαντα με οφσετ απο 35 σε 25 πχ??ευχαριστω

Dim77 15-11-16 21:23

Στο 36, οι ζάντες ειχαν γυρω στο 46 offset. Ανάλογα με το φάρδος επίσης ειχαν και λιγο διαφορετικά.

35 ειχαν οι aftermarket και προφανώς μέγιστο οφσετ χωρίς κανένα εμφανές πρόβλημα.

25 ειναι με ίδιο φάρδος ζάντα 10 χιλιοστά πιο έξω. Τέτοιο φοράνε τα 5 άρια της ίδιας περιόδου.

x318big 19-11-16 19:47

Το ζαντολαστιχο , λογικα ειναι μη αναρτωμενο βαρος και οχι αναρτωμενο .

///Mflyin' 26-11-16 16:34

Τι λετε για 18ρες ασυμμετρες 8,5 και 9,5 με 225 μπροστα και 245 πισω ???

BMW_330i 26-11-16 17:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Βαγγελ.is (Μήνυμα 515650)
Τι λετε για 18ρες ασυμμετρες 8,5 και 9,5 με 225 μπροστα και 245 πισω ???

γτ 245 σε 9,5?ειναι διασταση που μπαινει σε πιο μικρη ζαντα.θα ελεγα ασυμμετρες μπροστα 18αρα 8αρα 225/40 και πισω 18αρα 8μισαρα 255/35

///Mflyin' 26-11-16 18:00

Για να στρετσαρει ελαχιστα και να μη βρισκει στα φτερα...επισης απο θεμα επιδοσεων ειναι το μεγαλυτερο ερωτημα μου...θα κρεμασει το αυτοκινητο ? αυτη τη στιγμη εχω 16ρες με 225..

///Mflyin' 04-12-16 21:47

Κανενας βρε παιδια..? :bugeye:

Dim77 05-12-16 07:49

Τι κανένας.
Η 9.5άρα θέλει 265 λάστιχο. Εντωμεταξύ στο Ε36 άντε να μπούν οι ζάντες του Ε46 που είναι 8.5χ18 ΕΤ50.

Η 9.5άρα ΑΝ είναι ΕΤ 50 θα βγεί 1.25cm πιο έξω από την 18άρα του Ε46 που και αυτή οριακά θα είναι. Επειδή θα βρείς με κάτω από ΕΤ40, θα είναι 3 πόντους έξω.

Όσο για το αν θα κρεμάσει. ΝΑΙ. Θα κρεμάσει. Αν δε σε νοιάζει το νεύρο, δεν πειράζει. Αλλά θα έχεις ένα τροχό σχεδόν 5 κιλά βαρύτερο με το λάστιχο.

Μπορεί κάποιοι να σου πούν ότι μπαίνει, βάλε κάμπερ, στρέτσαρε λάστιχα. Είναι υπερβολή. Άντε να βάλεις 8χ18 ή 8.5χ18 με offset σχεδόν εργοστασιακό (κοντά στο 45-50) και λάστιχα 225/40/18.

Θέλεις να κάνεις το αυτοκίνητο σου εντυπωσιακότερο εμφανισιακά. Αλλά οδηγικά με τις γνήσιες διαστάσεις σε 16άρες ή με 17άρες και 225/45/17 σε φυσιολογικές ζάντες πάλι (για Ε36), να έχεις σωστό αυτοκίνητο.

///Mflyin' 05-12-16 17:18

Σε 8,5χ18 μπαινει 225 λαστιχο ακριβως γιατι 8,5 ιντσες ειναι 21,6 ποντοι και με 22,5 ποντους λαστιχο ειναι το ιδανικο ...οσο για την 9,5χ18 ειναι 24 ποντους οποτε με 245 εισαι παλι πολυ καλα..δε διαφωνω οτι το 255 η και το 265 μπαινουν...ομως δεν εχει νοημα μια τετοια επιλογη σε αυτο το αυτοκινητο...δεν χρειαζεται κανενας να εχει λαστιχο με κοιλιες στα πλαγια...απο αυτο αλλωστε θελουν να ξεφυγουν οσοι πηγαινουν σε τετοιες διαστασεις..τα ζαντολαστιχα που αναφερω ειναι με οφσετ 35 και μπαινουν μια χαρα με τις διαστασεις που ανεφερα χωρις κανενα θεμα του να βρισκουν στα φτερα η να βγαινει εξω η ροδα η να βαζεις γελοια καμπερ...το ερωτημα μου ηταν απο θεμα επιδοσεων και μονο...προφανως και δεν κυνηγαω τα δεκατα με ενα αμαξι 1,8 και 140 αλογακια...απλα ηθελα να ακουσω γνωμες απο καποιον που το εχει κανει...

konoss 06-12-16 00:39

Λεγετε οτι για καθε 10 κιλα που προσθετουμε στο αυτοκινητο χανουμε 1 ιππο . Και καθε κιλο περιστρεφομενης μαζας πολλαπλασιαζεται επι 4 .
Οποτε αν ο συνδυασμος που θα κανεις βγει 5 κιλα ανα πλευρα βαρυτερος τοτε εισαι συν 80 κιλα .


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 01:11.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.