Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #16  
Παλιά 14-09-11, 12:46
Το avatar του χρήστη Dim77
Dim77 Ο χρήστης Dim77 δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 13-10-2006
Μηνύματα: 7.796
Dim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant future
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από greekm3 Εμφάνιση μηνυμάτων
next time ισως συμφωνουμε αλλα με επιχειρηματα σοβαρα και οχι το τι "ΠΙΣΤΕΥΕΙ" ο καθενας αλλα το τι "ΞΕΡΕΙ" και μπορει να αποδειξει μηχανολογια ,μαθηματικα κτλ...εφοσον δεν γινεται αυτο εκ μερους σου, σε αφηνω να πεις την τελευταια "λεξη"


φιλικα
Δε συμφωνώ με χαρακτηρισμούς και τσακωμούς για πράγματα τα οποία παγκοσμίως δεν έχουν καταφέρει να πείσουν το 100% του κόσμου ο οποίος ασχολείται με αυτά (π.χ. δυναμόμετρα).

Το μυστήριο που δεν εξηγείται μηχανολογικά είναι απλοϊκά με ένα παράδειγμα.

200ps ισχύς στρόφαλος με 15% π.χ. απώλειες. = 30ps απώλειες.

ΠΩΣ γίνεται σε αυτόν τον κόσμο με τους κανόνες της φυσικής που ο επιστημονικός κόσμος μας έχει δείξει ότι ισχύουν.
Αν βελτιώσεις το μοτέρ χωρίς να πειράξεις ΤΙΠΟΤΑ στη μετάδοση (ούτε την πίεση των ελαστικών).
Και βγάλεις 220ps ...οι απώλειες (της μετάδοσης) να γίνουν...33 άλογα.

Δεν στέκει επιστημονικά, μαθηματικά μπορεί να στέκει (αν αξιώσουμε ότι έχουμε 15% απώλειες). Από τη φυσική δεν γίνεται. Οι απώλειες είναι (θα πρέπει να είναι μάλλον?) συγκεκριμένο μέγεθος που απαιτεί κάποια ισχύ για να υπερνικηθούν.

Το ίδιο και στα 300 και στα 500ps.
Δε γίνεται να έχεις 60 άλογα απώλειες και αν αλλάξει κάτι στο μοτέρ και μόνο που να μην παρεμβαίνει στη μετάδοση, οι απώλειες να γίνουν 80-100ps.

Μάλλον είναι σφάλμα μέτρησης του εκάστοτε dyno. (Και το καθένα έχει το δικό του σφάλμα προφανώς σαν διαφορετικές κατασκευές).
Για αυτό και όλοι έχουν καταλήξει στο εξής συμπέρασμα. Μετράμε σε συγκεκριμένο μηχάνημα μόνο και συγκρίνουμε.
Το άν έβγαλε ο ένας 300 στο ένα dyno και ο άλλος 350 σε άλλο dyno είναι μη συγκρίσιμο μέγεθος.

Μου φαίνεται ότι τελικά το πιο σωστό νούμερο είναι το corrected value στο μοτέρ.

Αυτό αν δεν κάνει κανένα κολπάκι με τις ρυθμίσεις ο εκάστοτε ''δυναμομετρητής'' για να χαρεί ο ιδιοκτήτης του οχήματος.

Και για αυτό το δυναμόμετρο πάγκου από ότι νομίζω χρησιμοποιείται κανονικά από κατασκευαστές και (πολύ πλούσιες) ομάδες αγώνων (πχ. F1)

EDIT:
Μην αρχίσουμε τα περί εμπειρίας κλπ...εδώ οι βελτιωτές που ...όλη μέρα δυναμομετρούν και δεν ξέρουν τι να απαντήσουν σε αυτά.
Η εύκολη και σίγουρη λύση είναι : μέτρηση μόνο στο ίδιο μηχάνημα για συγκρίσεις απλά.

Και μη ξεχνάμε ότι τα δυναμόμετρα έτσι γενικά και αόριστα έγιναν μόδα από τα περιοδικά στην Ελλάδα (και αλλού ίσως) για να ...ανακαλύψουν τον τροχό άλλη μια φορά.

Το Pmotor πάντως υπολογίζεται από τα δυναμόμετρα πιο πολύ μου φαίνεται για να εκμηδενίσουν το σφάλμα (του εκάστοτε δυναμόμετρου) αφού οι πραγματικές απώλειες δεν μετρώνται σωστά από κανένα δυναμόμετρο. (και το Corrected για να μειώσουν τα λάθη από θερμοκρασία-υγρασία-Patm κλπ).

Αυτό καταλαβαίνω εγώ σαν ΑΣΧΕΤΟΣ.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dim77 : 14-09-11 στις 13:07
Απάντηση με παράθεση