|
#11
02-12-05, 00:04
|
||||
|
||||
|
ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΤΟΠΟΘΕΤΕΙ
Παράθεση:
Φοβάμαι ότι πάλι θα πάει στο 7άρι με 8άρι... 
|
|
#12
02-12-05, 00:19
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Το θέμα είναι ότι σε αντίθεση με άλλους ο συγκεκριμένος έχει το καρύδια να σου πεί χύμα τι γίνεται και τι όχι. Γι'αυτό είναι σωστός πάνω από όλα... Έχω όμως την εντύπωση ότι με μικρό boost (όχι πάνω από 0.6) στην εξαγωγή μείωση της σχέσης συμπίεσης ενισχυμένα καπάκια κλπ και καλή ψύξη μπορεί να πάρεις κανά 30 με 40% ακόμα... Την δική σου βελτίωση θα την κάνω ούτως ή άλλως , απλά αν είναι εφικτό το τούρμπισμα ίσως το προσπαθήσω (πάντα στο Άργος μιλάω...). Όταν ξεμπλέξω με τη δουλειά (ας όψεται το ΦΠΑ στις οικοδομές) και ανέβω προς Άργος θα σου στείλω pm να συναντηθούμε αν μπορέις. Αλλαγή moter από 2 σε 3 lt ΔΕΝ ΚΑΝΩ: 1)άντε να βρείς καλό Moter 530 Ε39 με λίγα χλμ 2)άντε να δηλώσεις αύξηση κυβισμού 50% και 3)θέλει τόσες αλλαγές (από σασμάν και μετα...) που ίσως πάει πάνω από 15χιλ και
|
|
#13
03-12-05, 10:42
|
||||
|
||||
|
Σιγουρα ενα πληρες τροπετο κοστιζει λιγοτερα και μετα πουλωντας και το δικο σου πεφτεις κατω απο τα 10 χιλ.
__________________
A R  I S
|
|
#14
04-12-05, 16:09
|
||||
|
||||
|
άλλο τα 3άρια
Παράθεση:
Άντε μετά βρες αλάνι να κάνει όλη τη διεκπεραίωση , να στο δηλώσει , ΚΤΕΟ κτλ και πες μου πόσο στοίχησε τελικά... Και άμα βγεί μάπα το καινούργιο μοτέρ τράβας και τα μαλλιά σου... Μη ξεχνάς ότι 530 ή 540 δεν είναι 3άρια Ε36 που βρίσκεις μοτέρ από μετατροπές. Ποίος θα πάρει 5άρι 3λιτρο ή 4λιτρο και θα του αλλάξει μοτέρ. Όποιος έχει τόσα παίρνει απ'ευθείας Μ5 και τελέιωνει. Συνήθως τα τροπέτα από τέτοια αυτοκίνητα είναι από χοντρά στούκα ή ΠΟΛΥ παλία.
|
|
#15
04-12-05, 18:30
|
||||
|
||||
|
Αν κάνεις όλες τις μετατροπές που ανέφερες ΣΥΝΔΥΑΣΤΙΚΑ δεν πας για +40-60% αλλά για τουλάχιστον +100%.0.6 Bar με 28 αρα ρουλεμνάτη σε 25αρι μοτέρ εξακύλινδρο σημαίνει ελάχιστα 300 άλογα...η αξιοπιοστία είναι το ζήτημα...
Πράγματι το τούρμπισμα δεν είναι καλή λύση για εξακύλινδρο BMW
|
|
#16
04-12-05, 20:04
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
ΑΝ ΓΙΝΕΤΑΙ η υπερσυμπίεση (σε λογικά οικονομικα πλαίσια) ρυθμίζεται η υπερπίεση και στα 0.4 σταθερή που σίγουρα με αντέχει το moter και χωρίς μείωση της σχέσης συμπίεσης (compression ratio) από το 10.5:1. Το θέμα είναι ότι ο μηχανικός υπερσυμπιεστής (με Boost 0.4-0.45 ct) που ΚΑΙ υπάρχει ΚΑΙ είναι δοκιμασμένη λύση είναι, είναι ΚΑΙ ακριβή λύση ΚΑΙ δεν σηκώνει παραπάνω από 30% - 40% αύξηση ροπών-ισχύος. Γι'αυτό ρωτάω μήπως κάποιος τουρμπισμένος έχει κάποια άποψη επί της ουσίας... 
|
|
#17
17-12-05, 17:36
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
1ον , η υπερτροφοδοτηση ειναι υπερτροφοδοτηση ο,τι μεσο κ' αν χρησιμοποιησεις.Δηλ ειτε τουρμπινα ειτε κομπρεσσορα .Μαλιστα η τουρμπινα ειναι πιο αποδοτικη - λογω θερμοδυναμικης αποδοσης. 2ον Η ζημια προερχεται απο την πιεση , ειτε αυτη ασκειται απο κομπρεσσορα ειτε απο τουρμπινα.Με αλλα λογια αν αντεχει το μοτερ 0,4 bar πιεση χωρις μετατροπες ,θα την αντεξει, ειτε με τουρμπο , ειτε με κομπρεσσορα.Βασικη προυποθεση ειναι η σωστη ρυθμιση της αναλογιας αερα καυσιμου κ' του αβανς. 3ον Μαλλον εδω μιλατε για κομπρεσσορες τυπου Eaton , που αποδιδουν απο χαμηλα , "λαχανιαζοντας" ομως ψηλα.Υπαρχουν οι κεντοφυγικοι ( τυπου VF ) οι οποιοι αποδιδουν οσο αυξανουν οι στροφες. 4ον Οποια υπερτροφοδοτηση κ' αν διαλεξεις- αναλογα με την αισθηση που επιθυμεις - , τα ματια σου θα ειναι κολλημενα πανω στα οργανα.Ξεχνα την ανεμελια της ατμοσφαιρας. 5ον Αν θες την υπερτοφοδοτηση για μπατιλικια , τοτε μαλλον καλυτερα να ψαξεις για ενα μπλοκε ( κ' πιο φτηνο κ' πιο αξιοπιστο ). Δεν εχω ιδεα απο εγκεφαλους BMW ουτε κ' απο το κυλωμα τροφοδοσιας καυσιμου της BMW.Αλλα ειναι σιγουρο οτι οσο ευκολο ειναι να βαλεις κομπρεσσορα , αλλο τοσο ευκολο ειναι να βαλεις τουρμπινα.Μαλιστα η τουρμπινα ερχεται κ' φτηνοτερα.
|
|
#18
17-12-05, 17:51
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη makman : 17-12-05 στις 17:54
|
|
#19
17-12-05, 18:45
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Μαλλον θα εννοεις οτι σου φαινεται ετσι. Να σε πληροφορησω μαλιστα οτι ο κομπρεσσορας ειναι ακομα πιο "επικινδυνος" για ολικη καταστροφη , διοτι ανεβαζει μεγαλυτερες θερμοκρασιες απο την τουρμπινα ( αυτο οφειλεται στην καλυτερη θερμοδυναμικη αποδοση της τουρμπινας η οποια εκμεταλευεται την χαμενη ενεργεια του μοτερ. αντιθετα ο κομπρεσσορας για να λειτουργησει κλεβει απο το μοτερ καποια αλογα ) . Δεν υπαρχει κομπρεσσορας που να δινει την ιδια δυναμη ΠΑΝΤΟΥ.Αυτο ειναι μυθος. Υπαρχουν τυποι κομπρεσσορα κ' χωρητικοτητες συμπιεζομενου αερα. Το να βαλει καποιος κομπρεσσορα χωρις οργανα κ' χωρις τα "παρανεφλαρια" που λες, ειναι το ιδιο κ' χειροτερο απο το να το κανει σε μια τουρμπινα. Μονο στην Ελλαδα ο κομπρεσσορας ειναι πιο αξιοπιστος απο την τουρμπινα , κ' αυτο γιατι με την τουρμπινα ασχοληθηκαν οι λαθος ανθρωποι.Επιπλεον οι τουρμπινες ειναι 10 φορες περισσοτερες απο τους κομπρεσσορες , κ' αρα 10 φορες περισσοτερα κ' τα προβληματα τους.Σε αλλους τυπους αυτοκινητων που οι κομπρεσσορες ειναι πιο διαδεδομενοι , εχουν τα ιδια , για να μην πω περισσοτερα προβληματα. Το οτι καποιος εχει κανει πολλα απροβληματιστα χιλιομετρα δεν οφειλεται στην αξιοπιστια του κομπρεσσορα , αλλα στην σωστη ρυθμιση των μιγματων , της συμπιεσης κ' του αβανς. Το να το τοποθετησει καποιος μονος του , παλι δεν ειναι δειγμα ευκολιας η' αξιοπιστιας.Αλλωστε κ' τα δυο τοποθετουνται με βασικες γνωσεις. Ο κομπρεσσορας θελει ενα πλακακι κ' ιμαντα , η τουρμπινα θελει μια πολλαπλη κ' μια επιστροφη λαδιου.Κ' τα δυο πρεσσαρουν αερα με δυναμη μεσα στο μοτερ , κ' τα δυο θελουν παραπανω καυσιμο , κ' τα δυο θελουν intercooler ( κ' στα δυο μπορει καποιος να μην βαλει ) , κ' τα δυο θελουν οργανα παρακολουθησης .Απλα αποδιδουν δυναμη με διαφοερτικο τροπο , κ' η τουρμπινα υπερεχει σε αποδοση. Τα παραπανω δεν τα "νομιζω" ουτε τα "εχω ακουσει" .Ειναι αποδεδειγμενα απο βιβλιογραφια κ' απο τους νομους της φυσικης.
|
|
#20
17-12-05, 19:52
|
||||
|
||||
|
θα συμφωνησω μαζι σου αλλα μεχρι ενα σημειο.ο κομπρεσσορας μεχρι τα 0,5 bar δεν θελει ουτε παραπανω βενζινες,(εκτος απο ενα ρυθμιστη πιεσης βενζινης),ουτε intercooler.απο κει και επανω ναι.ουτε και εγω τα νομιζω,μια και σε δυναμομετρημενα αυτοκινητα,φαινεται ξεκαθαρα το κερδος απο τον κομπρεσσορα και απο το τουρμπο,σε ποιες περιοχες υπαρχει.ο κομπρεσσορας,δεν εχει τα θερμικα φορτια του τουρμπο,απλα γιατι δεν χρησιμοποιει τα καυσαερια."κλεβει" ισχυ απο το μοτερ,αλλα την αποδιδει παλι πισω.τα προβληματα παντα εχουν να κανουν με την μελετη,την χρηση,και την συντηρηση.οσο για την αποδοση,ο κομπρεσσορας την εχει σε μεγαλυτερο φασμα στροφων μια και δεν περιμενει να "ξυπνησει" οπως η τουρμπινα, σε καποιες 3000-4000 στροφες,αλλα πρεσαρει απο πιο "χαμηλα.
να θυμησω οτι στο ντραγκστερ (αμερικη π.χ.),αυτες οι τεραστιες ιπποδυναμεις,βγαινουν απο κομπρεσσορες,και οχι απο τουρμπο. οσο ζω,και μεγαλωνω,συνεχιζω να μαθαινω.και μου αρεσει αυτο.ευχαριστως να δουμε τι ισχυει τελικα,μια και το κερδος και το αποτελεσμα απο αυτη την μικρη φιλικη "αντιπαραθεση"(συζητηση θα ελεγα),θα ειναι ολο δικο μας και του club.συμφωνεις ? Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη makman : 17-12-05 στις 19:59
|
 |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
