Επιστροφή   BMW-Motorsport.gr > Σειρές BMW > Σειρά 3 > Σειρά 3 - Εγκαταστάσεις/Βελτιώσεις

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 07-12-09, 18:36
Το avatar του χρήστη E36 RULES!!
E36 RULES!! Ο χρήστης E36 RULES!! δεν είναι συνδεδεμένος
JDM as ファック
 
Εγγραφή: 01-06-2005
Μηνύματα: 5.490
E36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud of
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Omicron Εμφάνιση μηνυμάτων
η άλλη μπάρα όντως είναι αντιστρεπτική.
Kαι πρέπει να ειναι και γαϊδούρι!!!
__________________
There are two kinds of people: those who like me, and those who can go to hell...
Some day, we're gonna break free from the chains, and keep on, keep on, keep on, keep on, keep on FLYING...
Straights are for fast cars. Corners are for fast drivers...
I don't mean to be mean but it's all I can be, that's just me..
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 07-12-09, 20:09
Το avatar του χρήστη stratos
stratos Ο χρήστης stratos δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 03-02-2008
Μηνύματα: 1.673
stratos is a jewel in the roughstratos is a jewel in the roughstratos is a jewel in the rough
Στην εικόνα που έχω κάνει attach μπορείτε να δείτε την λειτουργία του μηχανισμού.

Πρόκειτε για εφαρμογή ενός τετράμπαρου crank-rocker-crank μηχανησμού. Οι ράβδοι 2 και 4 είναι συνεδεμένοι με το σασί (λαμβάνεται ώς ράβδος 1) και η ράβδος 3 φέρει τον τροχό και είναι ενωμένη με τις ράβδους 2 και 4.

Ιδανικά, σε μια ανωμαλία ο τροχός έπρεπε να κινήται άνω και κάτω. Λόγω της γεωμετρίας του όμως κινήται με τον τρόπο που φαίνεται στην εικόνα, μετατοπίζοντας συνεχώς το στιγμιαίο κέντρο Ι 1,3. Αν σχεδιάσουμε την εφαπτομενική V κάθετη στην ακτίνα που δημιουργεί το στιγμιαίο κέντρο περιστροφής τότε θα παρατηρήσουμε οτι δημιουργείται σημαντική συνιστώσα στον οριζόντιο άξονα. Αυτή η συνιστώσα δημειουργεί ροπή γύρω απο τον κατακόρυφο άξονα (yaw axis) του αυτοκινήτου με αποτέλεσμα το αυτοκίνητο να αρχίσει να στρίβει κρατώντας σταθερό το τιμόνι. Για αυτό και αυτή η ανάρτυση απέτυχε γιατί όποτε συμπιεζόταν ο ένας τροχός το αυτοκίνητο έστριβε μόνο του ή αποκτουσε ασταθή συμπεριφορά.

__________________
E36 3.16i.... 1993 - 2009.... R.I.P.
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 07-12-09, 22:00
Το avatar του χρήστη Omicron
Omicron Ο χρήστης Omicron δεν είναι συνδεδεμένος
Junior User
 
Εγγραφή: 31-03-2008
Μηνύματα: 12
Omicron is on a distinguished road
Σωστός stratos!! Το ίδιο φανόμενο παρουσιάζεται και στις απότομες επιταχύνσεις και επιβραδύνσεις, όπου ο άξονας τείνει να περιστραφεί στον άξονά του πρός τα πάνω ή κάτω αντίστοιχα. Αυτό προσπαθούν να εξαλείψουν οι άνω σύνδεσμοι. Επίσης πολλές φορές είναι τοποθετημένοι με γωνία ως προς τον διαμήκη άξονα του αυτοκινήτου του ώστε να αποτρέπουν την μετατόπιση αριστερά-δεξιά του άξονα (κάτι το οποίο είναι και η δουλειά της ράβδου πανάρ).
Το bump steer όπως γράφει και το σχήμα είναι κάτι που συμβαίνει ακόμα και σε ανεξάρτητες αναρτήσεις σε μπροστινά συστήματα..
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 07-12-09, 22:07
Το avatar του χρήστη stratos
stratos Ο χρήστης stratos δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 03-02-2008
Μηνύματα: 1.673
stratos is a jewel in the roughstratos is a jewel in the roughstratos is a jewel in the rough
Ακριβώς έτσι είναι. Γι αυτό πληρώνουμε σε τεχνολογία πολλαπλών συνδέσμων. Εσύ μηλάς και για συνηστώσα ταχύτητας εκτός του επιπέδου ΧΥ στο οποίο αναφερόμαστε αλλά είναι λίγο δύσκολο να το καταλάβουμε. Στα πιο σύγχρονα αυτοκίνητα αυτό το φαινόμενο έχει εξαληφθεί...
__________________
E36 3.16i.... 1993 - 2009.... R.I.P.
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 07-12-09, 22:20
Το avatar του χρήστη Omicron
Omicron Ο χρήστης Omicron δεν είναι συνδεδεμένος
Junior User
 
Εγγραφή: 31-03-2008
Μηνύματα: 12
Omicron is on a distinguished road
Έχεις δίκιο απλά αν ο κατασκευαστής έχει δώσει λίγο παραπάνω προσοχή στο σχεδιασμό της κινηματικής της ανάρτησης απο την αρχή (το οποίο όντως στα σύγχρονα αυτοκίνητα είναι πιο εύκολο να γίνει με τα τόσα προγράμματα προσομοίωσης), δεν είναι απαραίτητο να έχεις πολύπλοκο σχεδιασμό.
Χαρακτηριστικό το κάποτε πολυδιαφημισμένο anti-dive που αποτελεί παράδειγμα έξυπνου σχεδιασμού αλλά όχι πολύπλοκου (για την ακρίβεια δε νομίζω ότι έχει ούτε ένα εξάρτημα επιπλέον απο μια "μη anti dive" ανάρτηση).
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 07-12-09, 23:07
Το avatar του χρήστη Enema
Enema Ο χρήστης Enema δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 16-07-2007
Μηνύματα: 1.080
Enema is a jewel in the roughEnema is a jewel in the roughEnema is a jewel in the roughEnema is a jewel in the rough
Αυτες ειναι πραγματικα πολυ ενδιαφερουσες πληροφοριες, να γινει το θρεντ με τις αναρτησεις!


Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από stratos Εμφάνιση μηνυμάτων
Ιδανικά, σε μια ανωμαλία ο τροχός έπρεπε να κινήται άνω και κάτω. Λόγω της γεωμετρίας του όμως κινήται με τον τρόπο που φαίνεται στην εικόνα, μετατοπίζοντας συνεχώς το στιγμιαίο κέντρο Ι 1,3. Αν σχεδιάσουμε την εφαπτομενική V κάθετη στην ακτίνα που δημιουργεί το στιγμιαίο κέντρο περιστροφής τότε θα παρατηρήσουμε οτι δημιουργείται σημαντική συνιστώσα στον οριζόντιο άξονα. Αυτή η συνιστώσα δημειουργεί ροπή γύρω απο τον κατακόρυφο άξονα (yaw axis) του αυτοκινήτου με αποτέλεσμα το αυτοκίνητο να αρχίσει να στρίβει κρατώντας σταθερό το τιμόνι. Για αυτό και αυτή η ανάρτυση απέτυχε γιατί όποτε συμπιεζόταν ο ένας τροχός το αυτοκίνητο έστριβε μόνο του ή αποκτουσε ασταθή συμπεριφορά.
Με λιγα λογια περιγραφεις τις επιπτωσεις αυτου αν καταλαβα καλα?


Γιατι πρακτικα ο αξονας δεν μπορει να μετατοπιστει αριστερα-δεξια, ουτε να περιστραφει προς τον καθετο αξονα προς αυτον (κοιτωντας τον απο πανω). Αυτα που περιγραφεις ειναι οι επιπτωσεις της καθετης (μπακαλιστικα: πανω-κατω) κινησης του αξονα πανω στον οποιον οι τροχοι ειναι σταθεροι.

Μηπως μπορεις να εξηγησεις αυτο το κομματι γιατι καπου σε εχασα? (βσκ το bold)
Παράθεση:
Αν σχεδιάσουμε την εφαπτομενική V κάθετη στην ακτίνα που δημιουργεί το στιγμιαίο κέντρο περιστροφής τότε θα παρατηρήσουμε οτι δημιουργείται σημαντική συνιστώσα στον οριζόντιο άξονα. Αυτή η συνιστώσα δημειουργεί ροπή γύρω απο τον κατακόρυφο άξονα (yaw axis) του αυτοκινήτου με αποτέλεσμα το αυτοκίνητο να αρχίσει να στρίβει κρατώντας σταθερό το τιμόνι.
Mε το λιγο μυαλο που δεν μου κουρκουτιασε ο υπολογιστης, αν καταλαβαινω λες, οτι η στιγμιαια μεταφορα του κεντρου Ι 1,3, δημιουργει δυναμη (ροπη) (συνιστωσες δεν ειναι τα βελακια που φερνουμε σε ενα συστημα αξονων?), που ασκειται στο πισω μερος του αυτοκινητου και προκαλει την περιστροφη του? (μπακαλιστικα: τραβωντας το απο το πισω μερος προς καποια κατευθηνση).

Αυτο ομως με ενα ελευθερο διαφορικο δεν θα εξαλειφοταν? Ξερετε, 2 τροχοι, με διαφορετικη γωνιακη ταχυτητα, μπλα μπλα, που εν ολιγεις θα αντιστεκοταν στο γεγονος οτι σε ενα εξογκωμα πχ, ο ενας τροχος θα διενυε χ αποσταση και ο αλλος χ+υ (διαφορετικα μηκη, διαφορετικες ταχυτητες, αρα no prob).
__________________

Καγκουριά δεν είναι η αεροτομή, καγκουριά είναι η υποκρισία και το ψεύτικο.
Το ευχαριστώ σε όσους μου έχουν αφήσει θετική ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ. -
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 08-12-09, 00:24
Το avatar του χρήστη Omicron
Omicron Ο χρήστης Omicron δεν είναι συνδεδεμένος
Junior User
 
Εγγραφή: 31-03-2008
Μηνύματα: 12
Omicron is on a distinguished road
Όπως φαίνεται στο σχέδιο του Stratos όταν ο ένας τροχός σηκωθεί, αν πάρουμε την προβολή το κέντρου του ως προς το οδόστρωμα είναι πιο μπροστά από τον τροχό που βρίσκεται σε θέση ηρεμίας.

Με απλά λόγια το shift in x που γράφει στο σχήμα είναι η "μείωση του μεταξονίου" απο την πλευρά όπου ο τροχός ανεβαίνει λόγω κάποιας ανωμαλίας.

Αυτό συμβαίνει διότι στην ουσία η διαδρομή πάνω-κάτω που κάνει ο κάθε τροχός είναι είναι το τόξο ενός κύκλου με κέντρο τον άξονα περιστροφής του βραχίονα (ή την ελλειπτική τροχιά που προκύπτει απο τον συνδυασμό του άνω και κάτω βραχίονα όταν έχουμε δυο βραχίονες).

Αυτό προκαλεί το "στρίψιμο" του άξονα όπως (ελπίζω) φαίνεται στο σχήμα που έφτιαξα που με τη σειρά του "στρίβει" το αυτοκίνητο.

Όσο για το αν μπορεί ο άξονας να περιστραφεί ή να μετατοπιστεί, μην ξεχνάς ότι υπάρχουν και τα σινεμπλόκ που επιτρέπουν αρκετή ελευθερία κίνησης..

axle.jpg
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 08-12-09, 21:16
Το avatar του χρήστη Enema
Enema Ο χρήστης Enema δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 16-07-2007
Μηνύματα: 1.080
Enema is a jewel in the roughEnema is a jewel in the roughEnema is a jewel in the roughEnema is a jewel in the rough
Ok καταλαβα.
Παθητικη τετραδιευθηνση λεμεεεε
Σας ευχαριστω πολυ!
__________________

Καγκουριά δεν είναι η αεροτομή, καγκουριά είναι η υποκρισία και το ψεύτικο.
Το ευχαριστώ σε όσους μου έχουν αφήσει θετική ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ. -
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 08-12-09, 21:34
Το avatar του χρήστη z3 2.2
z3 2.2 Ο χρήστης z3 2.2 δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 30-10-2008
Μηνύματα: 935
z3 2.2 is just really nicez3 2.2 is just really nicez3 2.2 is just really nicez3 2.2 is just really nice
Μπραβο ρε παιδια.
Ωραιο θρεντακι
__________________
Ειμαι εθισμενος με τον εξακυλινδρο........
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 08-12-09, 21:59
Το avatar του χρήστη stratos
stratos Ο χρήστης stratos δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 03-02-2008
Μηνύματα: 1.673
stratos is a jewel in the roughstratos is a jewel in the roughstratos is a jewel in the rough
Νομίζω ο Omicron τα είπε όλα και το σχηματάκι του βοηθάει αν καταλάβεις τι γίνεται. Ο κάτω τροχός όπως φαίνεται στο σχήμα είναι παραπάνω στριμένος με αποτέλεσμα να δημιουργεί και ταχύτητα στον κάθετο άξονα και το αυτοκίνητο να θέλει να στρίψει...

Συνιστώσα σε ένα πλάγιο διάνισμα είναι αν φέρεις τις κατακόρυφες προβολές στον οριζόντιο και κάθετο άξονα. Στην παρακάτω εικόνα το κόκκινο βάλος είναι η οριζόντια συνηστώσα. Απλά για εγκυκοπαιδικούς λόγους:

__________________
E36 3.16i.... 1993 - 2009.... R.I.P.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:02.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hosted by GlobalGold
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.