Επιστροφή   BMW-Motorsport.gr > Γενικές Συζητήσεις > Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης

Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης Εδώ συζητάμε όλα θέματα σχετικά με το αυτοκίνητο, για τα οποία δεν υπάρχει εξειδικευμένη κατηγορία!

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #331  
Παλιά 11-10-11, 17:34
Το avatar του χρήστη Nick_compact
Nick_compact Ο χρήστης Nick_compact δεν είναι συνδεδεμένος
MINIaddict user
 
Εγγραφή: 25-06-2004
Μηνύματα: 5.249
Nick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to behold
Λιγότερα άλογα δεν είναι όμως το RC από το 325;
Απάντηση με παράθεση
  #332  
Παλιά 11-10-11, 17:40
Το avatar του χρήστη sakkunen
sakkunen Ο χρήστης sakkunen δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 14-06-2005
Μηνύματα: 1.638
sakkunen is a glorious beacon of lightsakkunen is a glorious beacon of lightsakkunen is a glorious beacon of lightsakkunen is a glorious beacon of lightsakkunen is a glorious beacon of light
Τα f/l είναι 185 .

__________________
Απάντηση με παράθεση
  #333  
Παλιά 11-10-11, 17:47
Το avatar του χρήστη Nick_compact
Nick_compact Ο χρήστης Nick_compact δεν είναι συνδεδεμένος
MINIaddict user
 
Εγγραφή: 25-06-2004
Μηνύματα: 5.249
Nick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to behold
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από sakkunen Εμφάνιση μηνυμάτων
Τα f/l είναι 185 .

H Peugeot 175 τα δίνει, δεν έχουν valvetronic όπως το μοτέρ των νέων Cooper S που έχουν 184 ίππους. (βγαίνουμε off topic..)
Απάντηση με παράθεση
  #334  
Παλιά 11-10-11, 18:10
Το avatar του χρήστη Dim77
Dim77 Ο χρήστης Dim77 δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 13-10-2006
Μηνύματα: 7.796
Dim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant future
Παιδιά, το συζητάμε από πέρσι, διαφωνούμε μετά ...μανίας αλλά τελικά όλοι λίγο πολύ συμφωνούμε ότι τα downsized turbo δίνουν απόδοση μεγαλύτερου μοτέρ αλλά με παραπάνω τάισμα (σε βενζίνη και συντήρηση και πιθανόν...επισκευή).

Το γεγονός είναι ένα. Ότι οι αυτοκινητοβιομηχανίες (οι ευρωπαϊκές) και το κράτος (Ελληνικό-βλεπε τέλη και τεκμήρια), μας αφαιρούν το δικαίωμα της επιλογής.

Θες 250 άλογα? 2λιτρο τουρμπο όχι 3λιτρο atm...με το στανιό.
Θες 200 άλογα? 1.6-1.8-2.0lt τουρμπο όχι 2.3-2.5 atm...με το στανιό.
Θες 150 άλογα? όχι 2λιτρο μοτέρ (ωραίο και γραμμικό και οικονομικό)...1.4Τουρμπο...με το στανιό.

Και σε κοινή διαδρομή, ένα νέο σύγχρονο μοτέρ με καλό valvetrain δε θα κάψει παραπάνω από παρόμοιας ισχύος τούρμπο με τίποτα.

Θυμάμαι κάποτε στην εκδρομή Θεσ/νίκη, που τα 3λιτρα Ε46 πάταγαν ασταμάτητα και καίγανε 9-10lt/100km...Και με τα Μ54 και 5αρια σασμάν, όχι με τα πιο νέα μοτέρ και 6αρια...

Αν πιστεύετε ότι πηγαίνοντας μαζί ένα 2λιτρο τουρμπο θα έκαιγε το ίδιο ή λιγότερο...πάω πάσο.

Απλά το πρόβλημα μου είναι ότι όλο αυτό γίνεται τάχα για την οικονομία και οικολογία.
Απάντηση με παράθεση
  #335  
Παλιά 11-10-11, 21:05
Το avatar του χρήστη EVANGELOS
EVANGELOS Ο χρήστης EVANGELOS δεν είναι συνδεδεμένος
εγώ είμαι ο Νίκος Κουκος
 
Εγγραφή: 29-09-2005
Μηνύματα: 5.534
EVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud of
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από sakkunen Εμφάνιση μηνυμάτων
...με το ηλίθιο rc του πανίβλακα μάνου που είχε συνοδηγό την κοπέλα του, τον saiko...
τα ξαναφτιάξανε ??? νόμιζα ότι όσο είχε μπαρκάρει ο Σαικος ο Μανος είχε βρει άλλον

μπράβο τα παιδιά ...

άρα όσο δεν κάνει δίαιτα ο Σάικος τα f/i είναι κασόνια
Απάντηση με παράθεση
  #336  
Παλιά 11-10-11, 22:36
Το avatar του χρήστη Nick_compact
Nick_compact Ο χρήστης Nick_compact δεν είναι συνδεδεμένος
MINIaddict user
 
Εγγραφή: 25-06-2004
Μηνύματα: 5.249
Nick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to behold
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Dim77 Εμφάνιση μηνυμάτων
Παιδιά, το συζητάμε από πέρσι, διαφωνούμε μετά ...μανίας αλλά τελικά όλοι λίγο πολύ συμφωνούμε ότι τα downsized turbo δίνουν απόδοση μεγαλύτερου μοτέρ αλλά με παραπάνω τάισμα (σε βενζίνη και συντήρηση και πιθανόν...επισκευή).
Δε μπορεί να θες να εχεις ένα 1.6 με 180 ίπποος που να καίει σαν 1100, καίει όμως σαν ένα ατμοσφαιρικό 1600άρι 120 ίππων αν το πας χαλαρά, και θα κάψει για 200 ατμοσφαιρικούς ίππους αν το πας τέρμα! Σιγά το πράγμα πια!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη EVANGELOS : 11-10-11 στις 22:40
Απάντηση με παράθεση
  #337  
Παλιά 11-10-11, 22:44
Το avatar του χρήστη Dim77
Dim77 Ο χρήστης Dim77 δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 13-10-2006
Μηνύματα: 7.796
Dim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant future
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Nick_compact Εμφάνιση μηνυμάτων
Δε μπορεί να θες να εχεις ένα 1.6 με 180 ίπποος που να καίει σαν 1100, καίει όμως σαν ένα ατμοσφαιρικό 1600άρι 120 ίππων αν το πας χαλαρά, και θα κάψει για 200 ατμοσφαιρικούς ίππους αν το πας τέρμα! Σιγά το πράγμα πια!
E μα βρε Νίκο και ένα 2.5αρι ατμοσφαιρικό σαν 1.6-120 καίει αν δεν το πατάς.
Απάντηση με παράθεση
  #338  
Παλιά 11-10-11, 22:55
Το avatar του χρήστη Dimitris ///M
Dimitris ///M Ο χρήστης Dimitris ///M δεν είναι συνδεδεμένος
Τρελός Επιστήμονας
 
Εγγραφή: 10-07-2011
Μηνύματα: 880
Dimitris ///M has a spectacular aura aboutDimitris ///M has a spectacular aura about
Έχω κουραστεί να διαβάζω αμπελοφυλοσοφίες και οικολογικές ανησυχίες δηλαδή!

Και ένα αμάξι 500 ίππων δεν θα κάψει όπως και ένα 1000αράκι θα κάψει!
Όλα εξαρτώνται απο το δεξί πόδι και τον τρόπο οδήγησης! Άμα είσαι συνέχεια αλλαγές και κολλημένος στην κίνηση με 1η θα κάψεις όπως και να είσαι με υψηλές στροφές συνέχεια!

Άμα οδηγείς νορμάλ χωρίς πολλές αλλαγές, αποφεύγεις μποτιλιαρίσματα και κρατάς τον κινητήρα σε χαμηλές στροφές και επίσης αν βγείς για ένα ταξίδι και πας ΣΤΑΘΕΡΑ 120-130 τότε δεν θα κάψεις τίποτα!
Απάντηση με παράθεση
  #339  
Παλιά 11-10-11, 23:00
Το avatar του χρήστη Nick_compact
Nick_compact Ο χρήστης Nick_compact δεν είναι συνδεδεμένος
MINIaddict user
 
Εγγραφή: 25-06-2004
Μηνύματα: 5.249
Nick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to behold
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Dim77 Εμφάνιση μηνυμάτων
E μα βρε Νίκο και ένα 2.5αρι ατμοσφαιρικό σαν 1.6-120 καίει αν δεν το πατάς.
Μέσα σε όλα αυτά μπαίνουν και πολλοί άλλοι παράγοντες, που δεν υπολογίζεις. Το 2.5άρι σαφώς δεν καίει όσο ένα σύγχρονο 1.6 σε καμία περίπτωση, ας πούμε όμως έχουν μικρή διαφορά. Στο ΜΙΝΙ τι θα βάλουν; Μ54; Ή Ν52; Ή στο RC; Ή στο Megane που τόσο σου αρέσει; Τα μικρά σύνολα, προσθέτουν και κάτι που δε χωράει καμία αμφισβήτηση, δηλαδή, καλύτερο ζύγισμα. Άλλο να έχεις έναν straight 6 από κάτω και άλλο έναν compact ελαφρύ τετρακύλινδρο. Στα μικρά σύνολα, επιβάλεται να υπάρχει τουρμπίνα, μόνο καλό κάνει, αυτό είναι δεδομένο.
Αν με ρωτούσες τι προτιμώ, ένα Ν52Β30 ή τον νέο δίλιτρο turbo θα σου πω απλά το Ν52.
Το μόνο κακό με τις τουρμπίνες είναι ότι επεκτάθηκαν παντού, ακόμα και στα μεγάλα σύνολα. Και δε φταίει το VAG για αυτό, φταίνε οι κατασεκυαστές οι ίδιοι. Βλεπε νέα Μ5. Μπορούσαν να αναβαθμίσουν λίγο το V10 στους 550 ίππους (πολύ εύκολα θεωρώ), να κρατήσουν το ίδιο βάρος, να βάλουν το DCT κιβώτιο με αγωνιστική κλιμάκωση, και να εξακολουθεί να είναι πύραυλος χωρίς τουρμπίνες. Αλλά προτίμησαν την άλλη οδο, 2 τόνους καράβι με άπειρη ροπή. Τι να κάνουμε...
Απάντηση με παράθεση
  #340  
Παλιά 11-10-11, 23:16
Το avatar του χρήστη Dim77
Dim77 Ο χρήστης Dim77 δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 13-10-2006
Μηνύματα: 7.796
Dim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant future
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Nick_compact Εμφάνιση μηνυμάτων
Μέσα σε όλα αυτά μπαίνουν και πολλοί άλλοι παράγοντες, που δεν υπολογίζεις. Το 2.5άρι σαφώς δεν καίει όσο ένα σύγχρονο 1.6 σε καμία περίπτωση, ας πούμε όμως έχουν μικρή διαφορά. Στο ΜΙΝΙ τι θα βάλουν; Μ54; Ή Ν52; Ή στο RC; Ή στο Megane που τόσο σου αρέσει; Τα μικρά σύνολα, προσθέτουν και κάτι που δε χωράει καμία αμφισβήτηση, δηλαδή, καλύτερο ζύγισμα. Άλλο να έχεις έναν straight 6 από κάτω και άλλο έναν compact ελαφρύ τετρακύλινδρο. Στα μικρά σύνολα, επιβάλεται να υπάρχει τουρμπίνα, μόνο καλό κάνει, αυτό είναι δεδομένο.
Αν με ρωτούσες τι προτιμώ, ένα Ν52Β30 ή τον νέο δίλιτρο turbo θα σου πω απλά το Ν52.
Το μόνο κακό με τις τουρμπίνες είναι ότι επεκτάθηκαν παντού, ακόμα και στα μεγάλα σύνολα. Και δε φταίει το VAG για αυτό, φταίνε οι κατασεκυαστές οι ίδιοι. Βλεπε νέα Μ5. Μπορούσαν να αναβαθμίσουν λίγο το V10 στους 550 ίππους (πολύ εύκολα θεωρώ), να κρατήσουν το ίδιο βάρος, να βάλουν το DCT κιβώτιο με αγωνιστική κλιμάκωση, και να εξακολουθεί να είναι πύραυλος χωρίς τουρμπίνες. Αλλά προτίμησαν την άλλη οδο, 2 τόνους καράβι με άπειρη ροπή. Τι να κάνουμε...
Δε διαφωνούμε Νίκο. Συμφωνώ με το ποστ σου. Και για το Megane που λές ναι έχει τουρμπο. Και καλά κάνει. Δεν το πουλάνε για οικονομικό. Το έβγαλαν έτσι για να έχουν 250ps από 2 λιτρα.
Δε μιλάμε να μπουν 3λιτρα μοτέρ σε μεσαία χατσμπακ.
Μιλάμε για τα οικονομικά αυτοκίνητα.

Με πειράζει η φιλοσοφία του ''πάρε κόσμε 1.2Τουρμπο, 1.4Τουρμπο'' γιατί χρειάζεσαι 20-25 κιλά ροπή. Λες και κάποτε ένα Άστρα 1.8 δεν πήγαινε τέλεια παντού. Το 1.4Τ 140 ps τώρα είναι καλύτερο? Μπα.
(Και θες 20000-22000 βασική έκδοση πλούσια για τα 1.4-1.6Τ ενώ τόσο έκαναν με τα μεγάλα μοτέρ παλιά.)

Όπως με αυτά και με αυτά, κατάντησε ο κόσμος που πάει να πάρει φάμπια για να πηγαίνει στο εξοχικό και για μπάνιο, να πληρώνει 16000 ευρώ γιατί μονο το Τσι πουλάνε.
Και δεν είναι πιο οικονομικό από ένα ατμοσφαιρικό 1.6 (βλέπε 207-mini 1.6 120ps με τον φοβερό κινητήρα).

Και όταν του θείου το φάμπια του ζητάει την Άρτα και τα Γιάννενα στο σέρβις...θα φχαριστιέται τη ροπή (μπα) ή θα ...σώζει το περιβάλλον (καίγοντας και ρυπαίνοντας το ίδιο με ένα 1.6 ατμ που θα είχε δώσει και 3000 λιγότερο να το πάρει).

Το παράδειγμα επεκτείνεται και σε εταιρείες που συμπαθώ (πχ. Οπελ, Ρενώ, Πεζό κλπ) γιατί με το VAG .

Τι κέρδος έχει το Clio 1.2TCe (που έχω και είναι φοβερό αμάξι) σε σχέση με το ΙΔΙΑΣ τιμής (είχε καταργηθεί όμως μετά την έλευση του 1.2Τ) 1.6 110ps που πήγαινε και καλύτερα κατά 99%, καιγοντας το ίδιο στην πράξη (γιατί στα χαρτιά έχουν διαφορά)?

Τεσπα, λέω τα ίδια συνέχεια και κανένας δεν το σκέφτεται. Όλοι μοιάζουν να έχουν μαγευτεί από τη ροπή. Νιώθω να γίνομαι γραφικός μιλώντας για κάτι που οι περισσότεροι το βιώνουν καθημερινά.

Ίσως μετά από 2-3 γενιές μοτέρ, τα downsized να κάνουν πράγματι θαύματα, ή να έχουν καταργηθεί για κάτι άλλο πιο ...σωτήριο (για την τσέπη των εταιρειών).

Σίγουρα μας έχουν επηρεάσει τη συζήτηση και τη γνώμη, τα τέλη κλπ, αλλά δε φταίει για αυτό καμμιά τεχνολογία, παρά μόνο το Ελληνικό κράτος.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:05.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hosted by GlobalGold
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.