|
#61
05-01-06, 23:02
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Παντως το Skyline ειναι ετσι. Αυτο που ξερω ειναι οτι σε V αναγκαστικα βαζεις δυο τουρμπινες ( εχει δυο πολλαπλες , δεν γινεται να βαλεις μια ). Σε 6 κυλ εν σειρα ειδα τα λινκ που παρατεθηκαν κ' πραγματικα εντυπωσιαστηκα.Θα το ψαξω λιγο οταν βρω χρονο, αλλα ακουγεται καλη λυση να ειναι μια τουρμπινα ανα 3 κυλ.Το μονο ( σημαντικο ) μειονεκτημα που βλεπω ειναι οτι ανεβαζεις την περιπλοκοτητα του συστηματος κ' κατ'επεκταση τις πηγες προβληματων. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DOC : 05-01-06 στις 23:05 
|
|
#62
07-01-06, 17:53
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Προφανώς και ο υπερκυβισμός είναι η best λύση αλλά μετά ΔΕΝ ξέρω αν μπαίνει το έτοιμο Kit... φοβάμαι ότι θα θέλει πολύ δουλεία στην ecu αφου πλέον το μοτέρ ΔΕΝ θα δουλεύει στις default τιμές ... ΓΙΑΤΙ το φοβάσε το turbάκι μετά τον υπερκυβισμό ρε Μηνά ??? ίσα ίσα που με αναβαθμισμένα μέρη , ic και custom ρύθμιση (σε αντίθεση με τα έτοιματζίδικα supersharger kit) και καλύτερα θα πηγαίνει και θα είναι και δοκιμασμένο ακριβώς στο δικό μου μοτέρ???
|
|
#63
08-01-06, 10:36
|
||||
|
||||
|
Παντως εγω πριν θα κοιταγα κ' αυτα
http://www.cartech.net/bmwm3turbo.htm http://www.cartech.net/bmwm30turbo.htm http://www.vf-engineering.com/index.php?v=/cat-bmw.php
|
|
#64
08-01-06, 16:36
|
||||
|
||||
|
Τo supercharger kit της VF Engineering για E36 325i δεν ειναι καθολου ασχημο.
Ενα αντιστοιχο αλλα turbocharger kit εχω βρει στο site: http://www.turbo-kits.com/325_turbo_kits.html Μονο που το τουρμπο κιτ κοστιζει $3399 απο $4500 που κοστιζει το κιτ με τον κομπρεσσορα. Και τα δυο δουλευουν 6psi και τα δυο δινουν αποδοση ~300hp. Οποτε ερχομαστε στο ερωτημα! Κομπρεσρορας ή Τουρμπο Κιτ? (Για Ε36 325i παντα)
__________________
Coventry University Mechanical Engineering student. IMech Affiliate member. ''We spend the best years of our life to study in this cloudy, cold and miserable country...''  BMW E36 325i ///M Power
|
|
#65
08-01-06, 20:41
|
||||
|
||||
|
Ατμόσφαιρα φίλε μου... Σε αυτά τα χρήματα βάζεις:
εκκεντροφόρους Schrick ολόκληρη εξάτμιση Supersprint cold air intake kit μεγαλωμένη πεταλούδα και ροίκη στην πολλαπλή εισαγωγής (υπάρχει άτομο από Αγγλία στο www.e36coupe.co.uk/forum που κάνει άψογη δουλειά , όλοι εκεί την εισαγωγή του έχουν βάλει ,και ταυτόχρονα μεγαλώνει και την πεταλούδα) τροχαλίες και μετά πάνω σε δυναμόμετρο για προγραμματισμό Δεν θα έχει την δύναμη της υπερσυμπίεσης,όμως 1)το αυτοκίνητο δεν θα βαρύνει αφού δεν θα προσθεθεί τίποτα,ίσα ίσα θα ελαφρύνει και λίγο (λόγω εξάτμισης) 2)η επέμβαση στις αναρτήσεις δεν θα είναι απόλυτα αναγκαία,σε σχέση με την υπερσυμπίεση που θα θέλει πάρα πολλά πράγματα με τόση ροπή 3)δεν χρειάζεται να ανοιχθεί το μοτέρ (εκτός βέβαια αν κάποιος αποφασίσει οτί θέλει να ανεβάσει και συμπίεση) 4)δεν χρειάζεται αναβάθμιση ο συμπλέκτης,θα ανταπεξέλθει μια χαρά 5)τα φρένα πάλι δεν θα χρήζουν άμεσης αναβάθμισης,με την υπερσυμπίεση θέλει τουλ. φρένα Μ3 και λίγα είναι,πάλι λόγω ροπής 6)καλύτερη αξιοπιστία (τουλ. από το τούρμπο) 7)λογικά θα έχει και μικρότερη κατανάλωση 8)θα είναι πιο εύκολο να παίξεις μαζί του,με 400 Nm ροπή είναι δύσκολα τα πράγματα,θα θέλει και μπλοκέ οπωσδήποτε για να κατέβει κάτω η δύναμη  Καλή η δύναμη της υπερσυμπίεσης , όμως μετά όποιος κάνει τέτοια κίνηση θα πρέπει να είναι προετοιμασμένος και για μεγάλες επενδύσεις και σε άλλους τομείς εκτός κινητήρα. Αυτή είναι η άποψη μου..
|
|
#66
08-01-06, 20:50
|
||||
|
||||
|
Βέβαια αν κάποιος θέλει ΔΥΝΑΜΗ δεν το συζητάμε συμπίεση μονόδρομος!!
Απλά είναι λίγο πιο απλή υπόθεση η ατμόσφαιρα,και το Μ50 είναι καλό για να στροφάρει!
|
|
#67
08-01-06, 22:13
|
||||
|
||||
|
Φιλε Νικο κι εμενα μ'αρεσει περισσοτερο η ατμοσφαιρα και την προτιμω απο τουρμπο αλλα αν θελω να βγαλω 300 αλογα χωρις να κανω 'αγωνιστικο' το αμαξι θα προτιμουσα υπερτροφοδοτηση. Και να σου πω την αληθεια απο τα δυο κιτ που αναφερω επανω θα προτιμουσα το τουρμπο γιατι και φτηνοτερο ειναι και γιατι ο κομπρεσσορας δεν δινει κανενα σημαντικο πλεονεκτημα για την τιμη του.
__________________
Coventry University Mechanical Engineering student. IMech Affiliate member. ''We spend the best years of our life to study in this cloudy, cold and miserable country...'' BMW E36 325i ///M Power
|
|
#68
09-01-06, 14:13
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Το clue πάντως είναι αυτό που έχω ξαναπεί το turbo έχει καλύτερο value 4 money ... διαβάστε το 1ο Link του γιατρού και θα καταλάβετε...
|
|
#69
09-01-06, 14:24
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Σωστό αλλά αυταπόδεικτο.. Το θέμα είναι πως γίνεται να πάρεις το max από ένα μοτέρ με λογικό κόστος και να μην το πάρεις στο χέρι. Πάντως με ατμόσφαιρα ή θα μεγαλώσεις τη σχέση συμπίεσης ή θα υπερκυβίσεις και στις 2 περιπτώσεις έχεις πάνω όριο , με την υπερτροφοδότηση πας ένα βήμα παραπάνω και υπερτροφοδοτήση = συμπιεστής καυσαερίων. Τα supercharger είναι ημίμετρα και αν δεις ακόμα και στις σοβαρές εφαρμογές τελικά συνδιάζονται με i-c , σκάστρες και όλη τη μανούρα του turbo για να βγάλουν λιγότερη τελικά ισχύ...
|
|
#70
10-01-06, 15:11
|
|||
|
|||
|
Φιλε DOC εμεις τα εχουμε ξαναπει αρκετες φορες σε αλλο φορουμ για αυτο το θεμα. Αν θυμασαι ειμαι αυτος που το αμαξι του "δουλευε" 1,7 σταθερο και 1,9 overboost. Δυστυχως στην τελευταια δυναμομετρηση πριν το πουλησω δεν εσπασα το φραγμα των 400 αλογων μιας και εβγαλε μονο 398! Πραγματικα το εχεις ψαξει πολυ το θεμα και χαιρομαι που υπαρχουν ανθρωποι σαν και εσενα με τετοιες γνωσεις. Σε τι διαφωνω ομως: Καταρχην σε χαμηλες πιεσεις η τουρμπινα ειναι μεν πιο φτηνη λυση δεν ειναι ομως και η πιο αποδοτικη και αξιοπιστη. Εκει που η τουρμπινα θα αρχισει να δουλευει μην ξεχναμε οτι ο κομπρεσσορας μπορει να εχει "γεμισει" και το αυτοκινητο να "βγαζει" ολη τη ροπη του! Μην ξεχνας αμαξια σαν το δικο σου που τουρμπιστηκαν light και εσπασαν ή δεν εβγαλαν τα αναμενομενα και δε μαθευτηκε ποτε εκτος Αττικης, και ξερω οτι ειναι αρκετα!!! 2ον Ακομα και 0.4-0.5 bar να δουλεψει θα πρεπει οπωςδηποτε να μπει μια πιο χοντρη φλατζα. Οποτε προσωπικα για μενα (μιας και ειχα και κομπρεσσορατο αμαξι) σε τετοιες πιεσεις δεν τιθεται θεμα. Ο κομπρεσσορας ειναι η σωστη λυση και πιο αξιοπιστη. Τωρα απο εκει και πανω (0,8 bar και βαλε)η πιο καλη λυση ειναι το full τουρμπισμα. Λεγοντας full τουρμπισμα δεν εννοω βεβαια τη λυση βαλε χοντρη φλατζα, βαλε δυο-τρια εξτρα μπεκ, βαλε και μια εξατμιση και εδεσε η σουπα! Αυτο ειναι το λαθος που κανουν οι περισσοτεροι. Και γω εβγαλα 320 αλογα απο 1.6 μοτερ με φλατζα δυο εξτρα μπεκ και εξατμιση. Με ρωτησε κανεις ομως ποσες φορες ημουν στο συνεργειο τη μια γιατι εσταζαν λαδια απο το καπακι, την αλλη γιατι χτυπαγε πυρακια κ.λ.π?? Τελικα αναγκαστηκα να λυσω ολο το μοτερ στο συνεργειο σχεδον μονος μου και να προχωρησουμε με το μηχανικο μου σε αυτο που λεγεται σωστη βελτιωση. Δυστυχως ομως το κοστος ειναι ΠΑΡΑ πολυ υψηλο για καποιον που θελει τετοια βελτιωση. Και δε μιλαμε για 4-5 χιλιαδες. Μιλαμε για κοστος ανω του δεκαρικου για καποιον που θελει να κανει κατι καλο και αξιοπιστο. Γιατι οποιος ισχυριζεται οτι τα τουρμπο "σπανε" και τα τουρμπο ζεσταινονται ειναι τελειως λαθος. Με τις απαραιτητες ρυθμισεις (που μετρημενοι στα δαχτυλα του ενος χεριου ειναι αυτοι που μπορουν να τις κανουν στην Ελλαδα δυστυχως) ολα δουλευουν ρολοϊ. Και ΠΡΟΣΟΧΗ σε οσους αγοραζουν τουρμπο κιτακια απο Αμερικη. Οι ρυθμιστες βενζινης που εχουν στο κουτι ειναι ρυθμισμενοι για τη βενζινη στην Αμερικη που δεν εχει ΚΑΜΙΑ απολυτως σχεση με την ελληνικη. Κατα τα αλλα καλη η θεωρια περι κομπρεσσορα vs τουρμπο αλλα η πραξη εχει δειξει αλλα.... Το καθε συστημα εχει τα καλα του και τα κακα του στο δρομο. Απο προσωπικη εμπειρια η τουρμπινα ειναι ο,τι καλυτερο υπαρχει για αυξηση ιπποδυναμης.... αλλα και ΠΟΛΥ πιο δαπανηρο. Οσο αφορα τις σκαστρες στις "δυνατες" μετατροπες οι ανοιχτου τυπου ειναι απαραιτητη. Η κλειστη ειναι για light καταστασεις. Και δεν υπαρχει σωστο τουρμπισμα χωρις σκαστρα. Ή η τουρμπινα θα σπασει ή τα κολλαρα θα πεταγονται καθε λιγο και λιγακι. Και τελος εκτος απο τα bi turbo που εχουν δυο σκαστρες υπαρχουν και κατασκευες με μια τουρμπινα που εχουν δυο σκαστρες στο σωληνα.
Δυστυχως DOC δεν πραγματοποιησα ακομα το ονειρο μου να τοποθετησω τουρμπο και κομπρεσσορα!! Ποτε δεν ξερεις ομως!
|
 |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
