Νόμιμες ή παράνομες μετατροπές..

[Fanatic]

Αρχική Δημοσίευση από STR

Εδώ είναι το πραγματικό δίλημμα λοιπόν φίλε μου Στέλιο . Ελλάδα με ακριβό Μ3 και τέλη κυκλοφορίας έχοντας τον φόβο να σε καρφώσουν αν παρανομήσεις , η Αυστρία με φθηνότερο BMW αλλά με νικητή Eurovision την κονσιτα η όπως το λένε αυτό το πραμα…
PS.Το θέμα πάει να εξελιχτεί σε πολιτική αντιπαράθεση γι αυτό και από μέρους μου το ελαφραίνω και αποσύρομαι .
Φιλικα Στρατος

Καλα κανεις. Και εγω δεν εχω σκοπο καμια αντιπαραθεση. Ζητω συγνωμη απο τους συμφορουμητες αν εδωσα τετοια εντυπωση.

[Dimzan]

Αρχική Δημοσίευση από Driver M

Διεφθαρμένους πολιτικούς-πιόνια τον ντόπιων και ξένων συμφερόντων και χειραγωγούμενο λαό, που έστω κι αργά δείχνει να ξυπνάει όμως, γιατί πλέον δεν έχει τίποτε άλλο να χάσει, τουλάχιστον στη χώρα μας.
Και κάτσε εσύ και οι ομοϊδεάτες σου να λέτε για Δ/Υ, τεμπέληδες κλπ κλπ εντείνοντας τον κοινωνικό αυτοματισμό.
Δυστυχώς, η νοοτροπία αυτή που είναι βούτυρο στο ψωμί της μαφίας που κυβερνά είχε αντίκρυσμα σε μεγάλο μέρος του λαού μέχρι και τις περασμένες εκλογές και η μαφία αυτή συνέχισε το καταστροφικό της έργο.
Ο ένας τα έβαζε με τον άλλο μέχρι που ήρθε και η σειρά του να εξαθλιωθεί απ'τους "νομιμόφρονες" που πάνω απ'όλα έβαζαν το "εθνικό συμφέρον" (όπως είχαν βαπτίσει την κερδοφορία των αφεντικών τους).
Έστω και αργά όμως, έβαλαν μυαλό και πλέον ξέρουν ποιος είναι ο πραγματικός αντίπαλος, που δεν είναι ούτε ο κάγκουρας, ούτε ο δ/υ κ.ο.κ.
Και ας κάτσουν μερικοί να υπερασπίζονται τις μπαριέρες του Μπόμπολα τις οποιες πληρώνουμε χρυσάφι για έργα υπερκοστολογημένα που συχνά είναι και ανολοκλήρωτα.
Όταν σύντομα πέσει η κυβέρνηση και βγουν οι υπόγειες συμφωνίες στη φόρα και μιλήσουν τα δικαστήρια για όλους αυτούς τους "επιχειρηματίες", τότε θα δει ο κάθε "τιμωρός" ποιους νόμους υπερασπιζόταν τόσο καιρό. Και να δούμε μετά τι θα έχει να πει όταν καταλάβει και ο πλέον ανόητος ότι με τη συμπεριφορά του αυτή απλά διευκόλυνε το έργο της κυβερνητικής μαφίας.

Δεν ξέρω τι ακριβώς εννοείς, πάντως αυτοί που εναλλασσόμενα μας διέλυσαν τα τελευταία 40 χρόνια, αυτή τη φορά θα μπουν για τα καλά στο χρονοντούλαπο της ιστορίας (και κατα πασα πιθανότητα και σε κάποιο κελί).
Ναι, υπάρχουν ακόμα μ@λάκες, βολεμένοι και ρουφιάνοι ανάμεσά μας που τους στηρίζουν, αλλά πλέον είναι η μειοψηφία.

δηλαδη η συμβουλη σου εινια να παρανομουμε?

συμφωνω οτι πολλοι επιτηδιοι καταστρεφουν το κρατος και δημιουργουν το συστημα στη μορφη που εχει σημερα, ομως ειμαι της αποψης οτι το συστημα ειναι καλυτερα να καταπολεμηθει απο μεσα. Δηλαδη μεσα απο τα ιδια του τα μεσα οσο ειναι δυνατον να αποδειχθει οτι δε λειτουργει σωστα και να αλλαξει. Αλλιως αφου εμεις λεμε οτι ο ταδε πολιτικος/προθυπουργος/υπευθυνος πχ ειναι λαθος να τον κατεβασουμε με το ετσι θελω και να μην περιμενουμε τις εκλογες. Γιατι σε αυτη την περιπτωση περιμενεις τις εκλογες και το καθε συμβουλιο και δεν λειτουργεις αναρχα-αυτονομα? Προφανως γιατι θα αναδειξεις απο το ιδιο το συστημα την νεα κατασταση, και θα διαολοστειλεις την παλια.

Κι ετσι ερχομαι στον αρχικο προβληματισμο, που στη δικη μ λογικη λεει οτι δε θα παρανομησω, ουτε θα ωθησω τον κοσμο να το κανει αυτο.

Προς υποστηριξην σου βεβαια, τα χαρατσια της δεη ειναι η μεγαλυτερη λαμογια που εκαναν οι πολιτικοι και ειναι πρωτοφανης αδικια... Τεσπα ακρη δε βγαζουμε...

[6ylinder]

Ίσως συμφωνείτε, ότι υπάρχουν "νόμιμες" παρανομίες, καθώς και "παράνομες" παρανομίες...

Πιστεύω ότι κανένας από εδώ μέσα δεν είναι υπέρ των "παράνομων", αλλά πολλοί είναι υπέρ των "νόμιμων" (πχ δεν πληρώνω χαράτσι γιατί δεν μπορώ), όπως είμαι και εγώ.

[Μ5V8]

Φυσικά κ δε βγαίνει άκρη .
Ο καθενας το βλέπει απο τη δική του σκοπιά κ δικαιολογεί στον εαυτό του οτιδηποτε τον συμφέρει καθώς κ κατηγορεί οτιδηποτε δεν τον συμφέρει .
Μας θεωρώ απαράδεκτους σα λαό πλέον στη νοοτροπία που εχουμε αναπτύξει.

Και επειδη μπερδεύουμε πολυ τα πραγματα μιλώντας τόσο γενικά θα μπορούσαμε να κάνουμε διαφορα τοπικ , όπου θα ψηφίσουμε κι θα συζητήσουμε για πολυ συγκεκριμένα θέματα .

Πχ
Είστε υπέρ των αδήλωτων μετατρόπων ;
Είστε υπέρ των ανασφάλιστων αυτοκινήτων ;
Είστε υπέρ να μην καταβάλουμε το αντίτιμο των διοδίων αλλα να χρησιμοποιούμε τους συγκεκριμένους δρόμους ;
Είστε υπέρ στη χρήση προαστιακού , μετρό , τραμ χωρίς να πληρώνουμε εισιτήριο;
Είστε υπέρ στην επίδειξη δεξιοτήτων (μπάντες - σφηνες ) σε δημόσιο δρομο;
Είστε υπέρ στη διοργάνωση κ συμμετοχή αυτο σχεδίων αγώνων (κόντρες) σε δημόσιο δρομο;
Είστε υπέρ στη χρήση των θέσεων πάρκινγκ αναπήρων απο ανθρώπους που δεν εχουν πρόβλημα;
Και τόσα αλλα που μπορείτε να συμπληρώσετε , να συζητήσουμε κ να διορθώσουμε όσοι ειμαστε λάθος κλπ ...
Στα παραπάνω κ σε πολλα αλλα δε μας φταίει κανένας ξένος , καμια συνωμοσία , κλπ κλπ

[leonidaskal]

ωραια και κατι εντελως τελευταιο και απο μενα μιας και σταματω να γραφω για το θεμα αυτο.
κανειςδεν θελει ουσιαστικα το κακο του αλλου και σιγουρα ολοι ειμασται πληγωμενοι και σκασμενοι απο την κατασταση.
σιγουρα ο καθενας εχει να πει και κατι δικο του αλλα η κοινη αληθεια ειναι οτι σε αυτο το κρατος υπαρχουν νομοι που ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΟΥΝ, για ολους και...........να σταματησει ο κωλονεοελληνας να νομοθετει βαση το δικο του συμφερον,να διαλεγει πιος νομος τον συμφερει και ποιος οχι

[DiMiTrIs_]

Αρχική Δημοσίευση από Μ5V8

Φυσικά κ δε βγαίνει άκρη .
Ο καθενας το βλέπει απο τη δική του σκοπιά κ δικαιολογεί στον εαυτό του οτιδηποτε τον συμφέρει καθώς κ κατηγορεί οτιδηποτε δεν τον συμφέρει .
Μας θεωρώ απαράδεκτους σα λαό πλέον στη νοοτροπία που εχουμε αναπτύξει.

τι παει να πει το βλεπει απο τη δικη του μερια ο καθενας??
τι πρεπει ?πχ και εσενα να σου φανε της καταθεσεις αυριο για να καταλαβεις τον αλλο που αυτοκτονησε??
ακους κατι παραλογο σε αυτο που σου λεω και θελω να καλυψω παρανομια μ?

[DiMiTrIs_]

Αρχική Δημοσίευση από Μ5V8

Είστε υπέρ των αδήλωτων μετατρόπων ;
αν καποιος εχει ενα ασκονα 2.0 η ενα ε30 και κανει τη δουλεια τ μηδαμινης πλεον αξιας και τα 2 θα το καταλαβω να μην θελει να πληρωσει ετσι ξαφνικα 660 και να το υποκυβισει...δεν θα τον καρφωσω
ο αλλος που θα το κανει μ3 να πληρωσει αφου ετσι οριζει ο νομος(υπερβολικος) αφου ειναι και λιγο πολυτελεια

Είστε υπέρ να μην καταβάλουμε το αντίτιμο των διοδίων αλλα να χρησιμοποιούμε τους συγκεκριμένους δρόμους ;
εξαρταται ποια διοδια,ποσο και ποιος παιρνει τα λεφτα και γιατι

Στα παραπάνω κ σε πολλα αλλα δε μας φταίει κανένας ξένος , καμια συνωμοσία , κλπ κλπ
μηπως τα παραπανω τα εκαναν για να πεταξεις το παλιο και να παρεις το καινουριο ντιζελ της γερμανιας με το γλυκακι οτι δεν θα πληρωνει και τελη?
μηπως τα λεφτα τα παιρνουν οι ξενες κατασκευαστικες?σε ηδη πληρωμενους δρομους?
????

____________

[Μ5V8]

Αρχική Δημοσίευση από DiMiTrIs_

τι παει να πει το βλεπει απο τη δικη του μερια ο καθενας??
τι πρεπει ?πχ και εσενα να σου φανε της καταθεσεις αυριο για να καταλαβεις τον αλλο που αυτοκτονησε??
ακους κατι παραλογο σε αυτο που σου λεω και θελω να καλυψω παρανομια μ?

Δεν σε καταλαβαίνω ...
Αν εννοείς τους ομολογιούχους .... Τι να πω . Ομόλογο σημαίνει δάνειο. Αυτοί οι άνθρωποι έδωσαν δάνειο στην ελλαδα , με σκοπό να πάρουν τόκο. Εμπιστεύθηκαν το φερέγγυο ελληνικό κρατος . Προσωπικά δε θα το έκανα . Το κρατος δεν κατάφερε να πληρώσει . Άλλωστε αυτο δε λένε πολλοί ; Να μην πληρώσουμε τα δανεικά . Ε , μέρος των δανεικών δόθηκαν απο πολίτες, απο το ΙΚΑ , το ΤΕΒΕ , τα επιμελητήρια κλπ κλπ .... Ε αυτούς φεσωσαμε . Φυσικά κ δε συμφωνώ .
Οπως κ δε συμφωνώ να γίνει κούρεμα καταθέσεων , κ μάλιστα είμαι απο αυτούς που εχουν εταιρία κ δεν μπορω να τα εχω σπίτι μου , αλλα σε λογαριασμούς όψεως για να λειτουργεί η εταιρία . Αν κουρευτουν ... Θα πάθω σιγουρα ζημιά , οπως κ εχω πάθει με την κρίση , οπως κ εχω πάθει που εχω πιστώσει (σα να έδωσα δανεικά ) σε ανθρώπους που συνεργάζομαι κ δε με πλήρωσαν ποτε . Άλλοι δε μπόρεσαν , άλλοι ηταν λαμόγια .... Εγω τα έχασα.
Δε μου φταίει το κρατος , ούτε η Μερκελ.
Βλέπω τι γινεται στη χώρα .
Το οτι μένω εδω , σημαίνει οτι ρισκάρω μαζι της, μαζι με τους ομολογιούχους κ όποιον άλλο ειναι κάτοικος εδω .

Για το τι εννοώ παρανομία το έγραψα.
Για το οτι δεν πρέπει να παρανομησουμε νομιζω οτι το έθιξα .
Που κάνω λάθος το συλλογισμό μου ;

Έγραψα οτι δε βγαίνει άκρη γιατι μπλεκουμε πολλα θέματα , κ εκει που πάμε να γράψουμε για ενα θέμα έρχεται η δικαιολογία για κατι άλλο. Οπως κ φυσικά ο καθενας το βλέπει απο τη δική του σκοπιά .

Αυτος που το εχει αδήλωτο , του φταίει το νομικό πλαίσιο , το κρατος και οι φόροι.
Αυτος που δεν πληρώνει διόδια του φταίνε οι εργολάβοι.
Αυτος που δεν πληρώνει φορους κ κλέβει του φταίει οτι κ το κρατος τον κλέβει .
Καταλαβαίνεις φαντάζομαι το σκεπτικό.
Ο γραπτός λόγος παρεξηγείται εύκολα. Δεν γνωριζόμαστε . Δεν εχουμε να χωρίσουμε κερί .

[Μ5V8]

Μακάρι να μπορούσαν οι νόμοι να ειναι ευέλικτοι κ να χωρέσουν ολους εμάς που ειμαστε εξαιρέσεις .
Δε γινεται ομως ...

Βλέπεις οτι πιάνουμε ενα κάρο θέματα . Έγραψα να γίνουν ξεχωριστά θέματα για να τα συζητήσουμε . Μεγάλη κουβέντα φυσικά κ οι δρόμοι . Άλλη κουβέντα ομως .

[DiMiTrIs_]

Αρχική Δημοσίευση από Μ5V8

Μακάρι να μπορούσαν οι νόμοι να ειναι ευέλικτοι κ να χωρέσουν ολους εμάς που ειμαστε εξαιρέσεις .
Δε γινεται ομως ...

.

μια χαρα γινεται.....δεν μπορουν να πουν τα 15ετιας και πανω που δεν εχουν αξια θα πληρωνουν λιγοτερα?οτι δεν γινεται ενα αμαξι που κανει 100 ευρω να πληρωνει 660 τελη?
στοχευμενα ειναι ολα αυτα..για να συμφεροντα των μεγαλων|
σου λεει αποσυρετο με το στανιο θα παρεις και μια επιδοτηση 800 ευρω και σου δινει το γλυκακι οτι τα κανουρια δεν πληρωνουν τελη.....για να πας να αγορασεις
και σε 2-3 χρονια απο σημερα θα αρχισουν να πληρωνουν παλι ολοι αυτοι που εδωσαν τοσα χιλιαρικα για την αγορα καινουριου....
οπως ειχε γινει και παλιοτερα που σου ειπαν παρε διλιτρο χωρις υπερβολικα τελη και φορους και την επομενη σε καρπαζοσαν