Επιστροφή   BMW-Motorsport.gr > Γενικές Συζητήσεις > Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης

Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης Εδώ συζητάμε όλα θέματα σχετικά με το αυτοκίνητο, για τα οποία δεν υπάρχει εξειδικευμένη κατηγορία!

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #411  
Παλιά 17-05-17, 17:26
Το avatar του χρήστη kacey
kacey Ο χρήστης kacey δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-07-2004
Μηνύματα: 962
kacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the rough
Το το βρηκα το τοπικ. Οποτε:

αυτοκινητο γνησιο Μ που εχει μαιμουδισια υποκυβιστει (δηλαδη εχει δηλωθει μετατροπη σε μικροτερο μοτερ, μονο στα χαρτια, ενω σημερα φοραει ακομα το εργοστασιακο Μ μοτερ), (πως) μπορει να επανερθει στη κανονικη του νομιμη κατασταση (δηλαδη να φαινεται το σωστο μοτερ+κυβικα στην αδεια)? Ειναι πιο ευκολη διαδικασια ή τωρα ποια που στα χαρτια "ειναι" διλιτρο, πρεπει να γινεει το ιδιο με δηλωση μεγαλυτερου μοτερ οταν πχ ενα 320 γινεται Μ3?

Κρινοντας απο το παρακατω:

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από SUPERCHARGER Εμφάνιση μηνυμάτων
οχι χωρις να παραδεχτει οτι εχει διαπραξει απατη. Το υπουργειο εχει την εγκριση τυπου για αυτο το αυτοκινητο (για να μπορεσει να ταξινομηθει στην Ελληνικη αγορα) στην οποια περιγραφεται σε αυτο το πλαισιο (WBS), ποιοι κινητηρες εμπαιναν απο το εργοστασιο. Πως θα δικαιολογησει οτι σε πλαισιο που εμπαινε μονο ο S54B32 με 343 αλογα, εβαλε κινητηρα με πολυ κατω απο 25% σε ιπποδυναμη? Το πρωτο που θα συμβει, θα ειναι να καλεσουν το αυτοκινητο για ελεγχο σε δημοσιο ΚΤΕΟ..... κι εκει θα αρχισει η πλακα...

Αν ριξεις μια ματια στην νομοθεσια που σας παρεθεσα και τις διευκρινιστικες εγκυκλιους, ειναι ξεκαθαρο τι μπορεις και τι δεν μπορεις να κανεις, με τι δικαιολογητικα και ποιες ειναι οι ποινες που προβλεπει ο νομος.
να υποθεσω οτι το γνησιο Μ5 που ειναι (στα χαρτια μονο, μοτερ φοραει μεχρι και σημερα το ///Μ) υποκυβισμενο στα 2λτ, εχει θεμα και δεν μπορει να επανελθει στη νομιμοτητα?

Αλλα, τα παρακατω δυο ποστ, δεν ειναι αντικρουομενα?
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από SUPERCHARGER Εμφάνιση μηνυμάτων
αν μιλας για S54B32 σε καροτσα Ε36, οχι δεν θα το δωσει, αν ειναι καροτσα Ε46, δεν χρειαζεται καν γιατι η εγκριση τυπου στο υπουργειο για αυτο το αυτοκινητο, περιγραφει ηδη αυτον τον κινητηρα.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από SUPERCHARGER Εμφάνιση μηνυμάτων
οχι χωρις να παραδεχτει οτι εχει διαπραξει απατη. Το υπουργειο εχει την εγκριση τυπου για αυτο το αυτοκινητο (για να μπορεσει να ταξινομηθει στην Ελληνικη αγορα) στην οποια περιγραφεται σε αυτο το πλαισιο (WBS), ποιοι κινητηρες εμπαιναν απο το εργοστασιο. Πως θα δικαιολογησει οτι σε πλαισιο που εμπαινε μονο ο S54B32 με 343 αλογα, εβαλε κινητηρα με πολυ κατω απο 25% σε ιπποδυναμη? Το πρωτο που θα συμβει, θα ειναι να καλεσουν το αυτοκινητο για ελεγχο σε δημοσιο ΚΤΕΟ..... κι εκει θα αρχισει η πλακα...
Στο πρωτο λες οτι "δεν χρειαζεται κανενα χαρτι γιατι σε καροτσα Ε46 η εγκριση τυπου περιγραφει ηδη αυτον το κινητηρα", στο 2ο λες οτι "σε πλαισιο WBS εμπαινε μονο ο S54 αρα πως θα δικαιολογησει τον αρχικο υποκυβισμο?".

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kacey : 17-05-17 στις 17:30
Απάντηση με παράθεση
  #412  
Παλιά 18-05-17, 10:06
Το avatar του χρήστη rapid_fast
rapid_fast Ο χρήστης rapid_fast δεν είναι συνδεδεμένος
Valvetronic soupa user
 
Εγγραφή: 15-05-2006
Μηνύματα: 7.731
rapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud of
Κάνετε λάθος για το 25%
Παίζει ρόλο η στιγμή που έγινε η μετατροπή.
Αν την επέτρεπε ή όχι εκείνη τη δεδομένη στιγμή η νομοθεσία.
Εγώ νομιμότατα ανέβασα απο τα 1800, στα 2000 κυβικά το αυτοκίνητο μου.
Το ίδιο νομιμότατα ανέβασα απο τα 2000 στα 3500 το ίδιο αυτοκίνητο 2 χρόνια μετά.
Το ίδιο νομιμότατα κατέβασα τα κυβικά μου απο 3500 σε 1800 το δίμηνο που έκανα
ανακατασκευή το μοτέρ μου.
Το ίδιο νομιμότατα ξαναανέβασα απο τα 1800 στα 3500 όταν φόρεσα πίσω το ανακατασκευασμένο μοτεράκι.
Ο υποκυβισμός του οχήματος έγινε επαναφέροντας το αυτοκίνητο στην αρχική του εργοστασιακή κατάσταση και επιτρεπόταν.
Εδώ να τονίσω το εξής:
Αν είχα καταλάβει σωστά, δεν προβλεπόταν ο υποκυβισμός στα χαρτιά ενός αυτοκινήτου.
Δηλαδή, εάν ένα αυτοκίνητο 2000 κυβικών ήθελε να βάλει μικρότερο μοτέρ, επειδή αντιμετώπισε καταστροφική βλάβη αλλά δεν έβρισκε αυτό το ίδιο μοτέρ, ο νόμος δεν προέβλεπε πουθενά, και δεν ανέφερε πουθενά ότι ήταν δυνατή η μετατροπή προς χαμηλότερα κυβικά.
Σε σχετική ερώτηση που είχα κάνει στο υπουργείο (ναι, έχω ακόμα το επίσημο χαρτί κάπου κρατημένο) η απάντηση ήταν οτι το όχημα θα συνεχίζει να εμφανίζεται με την αρχική εισαχθείσα φορολογηθείσα ισχύ, θα φορολογείται με αυτή, θα ασφαλίζεται με αυτή άσχετα εάν υποκιβιστεί και δηλωθεί αριθμός κινητήρα μικρότερου κυβισμού.
Οπως ανέφερε παρακάτω μάλιστα αν θυμάμαι σωστά, για να ταυτίζονται τα κυβικά με τους φορολογήσιμους ίππους, θα έπρεπε να γίνει το αυτοκίνητο διαγραφή και κατόπιν εκ νέου διαδικασία εκτελωνισμού με τον νέο κυβισμό.
Σε όλο το έγγραφο, δεν απάντησε καθόλου στο τεχνικό κομμάτι, δηλαδή αν το μηχανολογικό θα δεχόταν ως ορθή τη μετατροπή σε χαμηλότερα κυβικά.
Άλλωστε εγώ είχα αποτανθεί στο υπουργείο οικονομικών.
Άφηνε όμως ξεκάθαρο παράθυρο ότι γίνεται, αλλά αν και μόνο αν, το φορολογικό κομμάτι της μετατροπής παρέμενε το ίδιο.
Στο δικό σας θέμα τώρα καθαρά..
Εφόσον υποβιβάστηκε στα κυβικά το όχημα, μπορεί να έρθει και στην προγενέστερη του κατάσταση.
Αυτό είναι δεδομένο, ότι και να γίνει.
Φορολογικά όμως, θα πρέπει για τα έτη που τα τέλη του και ο φόρος του ήταν χαμηλωμένος, να καλυφθεί όλο το ποσό της διαφοράς, και μάλιστα με πρόστιμο.
Αυτό ξεκάθαρα απαγορευόταν να συμβεί.
Είναι φανερή καταστρατήγηση του νόμου, αλλά ταυτόχρονα και φορολογική απάτη.
Δεν απαγορευόταν ο υποκιβισμός, δεν προβλεπόταν ομοίως.
Αλλά απαγορευόταν σε οποιαδήποτε περίπτωση να μειωθούν οι φορολογήσιμοι ίπποι του οχήματος και τα τεκμαρτά στην δήλωση εισοδήματος.

Αυτή είναι η άποψη μου επι του θέματος.
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
Απάντηση με παράθεση
  #413  
Παλιά 18-05-17, 16:44
Το avatar του χρήστη kacey
kacey Ο χρήστης kacey δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-07-2004
Μηνύματα: 962
kacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the rough
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από rapid_fast Εμφάνιση μηνυμάτων
Κάνετε λάθος για το 25%
Παίζει ρόλο η στιγμή που έγινε η μετατροπή.
Αν την επέτρεπε ή όχι εκείνη τη δεδομένη στιγμή η νομοθεσία.
Εγώ νομιμότατα ανέβασα απο τα 1800, στα 2000 κυβικά το αυτοκίνητο μου.
Το ίδιο νομιμότατα ανέβασα απο τα 2000 στα 3500 το ίδιο αυτοκίνητο 2 χρόνια μετά.
Το ίδιο νομιμότατα κατέβασα τα κυβικά μου απο 3500 σε 1800 το δίμηνο που έκανα
ανακατασκευή το μοτέρ μου.
Το ίδιο νομιμότατα ξαναανέβασα απο τα 1800 στα 3500 όταν φόρεσα πίσω το ανακατασκευασμένο μοτεράκι.
Ο υποκυβισμός του οχήματος έγινε επαναφέροντας το αυτοκίνητο στην αρχική του εργοστασιακή κατάσταση και επιτρεπόταν.

Εδώ να τονίσω το εξής:
α) Αν είχα καταλάβει σωστά, δεν προβλεπόταν ο υποκυβισμός στα χαρτιά ενός αυτοκινήτου.
Δηλαδή, εάν ένα αυτοκίνητο 2000 κυβικών ήθελε να βάλει μικρότερο μοτέρ, επειδή αντιμετώπισε καταστροφική βλάβη αλλά δεν έβρισκε αυτό το ίδιο μοτέρ, ο νόμος δεν προέβλεπε πουθενά, και δεν ανέφερε πουθενά ότι ήταν δυνατή η μετατροπή προς χαμηλότερα κυβικά.

Σε σχετική ερώτηση που είχα κάνει στο υπουργείο (ναι, έχω ακόμα το επίσημο χαρτί κάπου κρατημένο) η απάντηση ήταν β) οτι το όχημα θα συνεχίζει να εμφανίζεται με την αρχική εισαχθείσα φορολογηθείσα ισχύ, θα φορολογείται με αυτή, θα ασφαλίζεται με αυτή άσχετα εάν υποκιβιστεί και δηλωθεί αριθμός κινητήρα μικρότερου κυβισμού.
Οπως ανέφερε παρακάτω μάλιστα αν θυμάμαι σωστά, για να ταυτίζονται τα κυβικά με τους φορολογήσιμους ίππους, θα έπρεπε να γίνει το αυτοκίνητο διαγραφή και κατόπιν εκ νέου διαδικασία εκτελωνισμού με τον νέο κυβισμό
.
Σε όλο το έγγραφο, δεν απάντησε καθόλου στο τεχνικό κομμάτι, δηλαδή αν το μηχανολογικό θα δεχόταν ως ορθή τη μετατροπή σε χαμηλότερα κυβικά.
Άλλωστε εγώ είχα αποτανθεί στο υπουργείο οικονομικών.
γ) Άφηνε όμως ξεκάθαρο παράθυρο ότι γίνεται, αλλά αν και μόνο αν, το φορολογικό κομμάτι της μετατροπής παρέμενε το ίδιο.
Στο δικό σας θέμα τώρα καθαρά..
Εφόσον υποβιβάστηκε στα κυβικά το όχημα, μπορεί να έρθει και στην προγενέστερη του κατάσταση.
Αυτό είναι δεδομένο, ότι και να γίνει.
δ) Φορολογικά όμως, θα πρέπει για τα έτη που τα τέλη του και ο φόρος του ήταν χαμηλωμένος, να καλυφθεί όλο το ποσό της διαφοράς, και μάλιστα με πρόστιμο.
ε) Αυτό ξεκάθαρα απαγορευόταν να συμβεί.
Είναι φανερή καταστρατήγηση του νόμου, αλλά ταυτόχρονα και φορολογική απάτη.
Δεν απαγορευόταν ο υποκιβισμός, δεν προβλεπόταν ομοίως.
Αλλά απαγορευόταν σε οποιαδήποτε περίπτωση να μειωθούν οι φορολογήσιμοι ίπποι του οχήματος και τα τεκμαρτά στην δήλωση εισοδήματος
.

Αυτή είναι η άποψη μου επι του θέματος.
στα επι μερους bold:

α) εγω νομιζω οτι ο νομος μιλαγε για "αλλαγη μεγαλυτερη του 25%", δεν διευκρινιζε πουθενα για "αυξηση", ωστε να προβλεπεται μονο η αυξηση και οχι η μειωση. Εξαλλου:

β) και υποκυβισμοι εχουν γινει (απο οτι βλεπουμε σε τοσες και τοσες αγγελιες), και κανονικοτατα μειωθηκαν και τα τελη (παλι απο οτι βλεπουμε στις αγγελιες) οταν εγινε αυτος ο υποκυβισμος, ο λογος του οποιου ηταν ακριβως αυτος. Ειναι η υπαρκτη πραγματικοτητα δηλαδη.

Η οποια πραγματικοτητα (το οτι υπαρχουν μετατροπες υποκυβισμου, και μιλαω για τις πραγματικες, οχι τις μαιμου μονο στα χαρτια):

γ) ακυρωνει το γ. Ποσο μαλλον οταν λες οτι:

δ) "για τα χρονια που ηταν υποκυβισμενο, θα πρεπει να πληρωθει η διαφορα". Μα αν ισχυει αυτο που λες στο β οτι "δεν γινεται να αλλαξει φορολογικα το οχημα", ποια διαφορα μου λες τωρα οτι πρεπει να πληρωσει, και μαλιστα με προστιμο?

πως γινεται ΚΑΙ να μην επιτρεπεται, ΚΑΙ να γινεται τελικα, ΚΑΙ να προβλεπεται και προστιμο για κατι που εξαρχης "δεν προβλεπεται να συμβει" ( <--- να αλλαξει φορολογικο στατους το οχημα, ασχετα με τη μηχανολογικη του κατασταση)?

ε) απο τη στιγμη που κατι "δεν απαγορευεται απο το νομο", δεν χρειαζεται ΚΑΙ να "προβλεπεται". Αν πχ δεν υπηρχε συγκεκριμενος γραμμενος νομος που να λεει "απαγορευεται να σκοτωσεις καποιον", θα μπορουσαμε να καθαριζουμε κοσμο στο δρομο, δεν θα χρειαζοταν να υπαρχει νομος που να λεει "επιτρεπεται συγκεκριμενα να σκοτωσεις". Γενικα στη νομοθεσια, οτι δεν απαγορευεται ρητως απο νομο, επιτρεπεται. Οσο κουλο και αν φαινεται. Πχ στο ΚΟΚ στο αρθρο 13 γραφει "Kάθε κινoύμενo όχημα ή συνδυασμός oχημάτων επιβάλλεται να έχει oδηγό". Γιατι αν δεν το εγραφε, δεν θα μπορουσε να σου πει κανεις τιποτα αμα πχ ξαμολουσες το οχημα/εφυγε απο το χειροφρενο και σκοτωνε κοσμο.

Οποτε απο τη στιγμη που ο νομος - απο οσο θυμαμαι - δεν γραφει "επιτρεπεται ΜΟΝΟ η ΑΥΞΗΣΗ του κυλινδρισμου/ιπποδυναμης του αρχικου κινητηρα ή η αλλαγη του ΜΟΝΟ με ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ, και αν αυτη η αλλαγη ειναι >25% τοτε εξτρα διαδικασιες μπλα μπλα μπλα", αλλα λεει "ΑΛΛΑΓΗ (σσ: σκετο) του κυλινδρισμου/ιπποδυναμης ή αλλαγη του κινητηρα με αλλον, και αν η αλλαγη ειναι >25% τοτε μπλα μπλα μπλα", τοτε προφανως επιτρεπεται και η αλλαγη προς τα κατω.


ΥΓ Τελος παντων, πιο πανω καποιος γραφει οτι ΣΗΜΕΡΑ, για καποιους τυπικους λογους, δεν γινεται καμμια αλλαγη κινητηρα. Οποτε, εχουμε απαντηση για την ερωτηση μου

"Μ5 γνησιο που ----> 2λτ στα χαρτια, αν ΣΗΜΕΡΑ ΜΠΟΡΕΙ ---> ξαναΜ5"
Απάντηση με παράθεση
  #414  
Παλιά 18-05-17, 17:12
Το avatar του χρήστη kacey
kacey Ο χρήστης kacey δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-07-2004
Μηνύματα: 962
kacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the rough
επανερχομαι, απο τα παραπανω εγγραφα 2-3 ποστ πιο πανω:

ΦΕΚ νομου:

Παράθεση:
2.3. Ο κυλινδρισμός και η πραγματική ισχύς του νέου
κινητήρα, θα πρέπει να προβλέπονται ή να εγκρίνονται
από το εργοστάσιο κατασκευής του αυτοκινήτου, για
τον συγκεκριμένο τύπο οχήματος, ή να περιλαμβάνονται
μέσα στα όρια κυλινδρισμού και πραγματικής ισχύος
που προβλέπονται από το εργοστάσιο κατασκευής, για
τον συγκεκριμένο τύπο οχήματος.
Επίσης, πέραν των οριζομένων στο ανωτέρω εδάφιο,
η πραγματική ισχύς ή/και ο κυλινδρισμός δεν μπορεί να
διαφέρει παρά μόνο μέχρι 25%, σε σχέση με τα μεγέθη
του αρχικού κινητήρα
. Ειδικά προκειμένου περί αλλαγής
κινητήρων σε λεωφορεία, τότε το ανωτέρω ποσοστό
μπορεί να φτάσει μέχρι και 50% προς τα πάνω ή μέχρι
δηλαδη 1ον δεν λεει μονο για αυξηση, αρα μια χαρα προβλεπεται και μειωση, αλλα σου λεει οτι ασχετα αν εμπαινε το ταδε μοτερ στο ταδε αυτοκινητο, πρεπει ΚΑΙ να ειναι μικροτερη του 25% η αλλαγη.

Και μετα ερχεται η κατωθι διευκρινιστικη εγκυκλιος του ΥΜΕ

Παράθεση:
1. ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ 2. «ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΕΙΣ»:
α. Για την εφαρμογή του πρώτου εδαφίου της υποπαραγράφου 2.3, όταν δηλαδή ο κινητήρας
προβλέπεται ή εγκρίνεται από το εργοστάσιο κατασκευής, δεν εξετάζεται η διαφοροποίηση
του κυλινδρισμού και πραγματικής ισχύος του νέου κινητήρα σε σχέση με τον αρχικό
κινητήρα
. Εξυπακούεται ότι πρέπει να τηρούνται οι προϋποθέσεις που αναφέρονται στο
εδάφιο.
β. Για την εφαρμογή του δεύτερου εδαφίου της υποπαραγράφου 2.3, στις περιπτώσεις δηλαδή
που ο νέος κινητήρας δεν προβλέπεται σαν εναλλακτικός, η εξέταση της διαφοροποίησης του
κυλινδρισμού και της πραγματικής ισχύος του νέου κινητήρα προς τα αναφερόμενα στην
παράγραφο ποσοστά γίνεται σε σχέση με τα μεγέθη του αρχικού κινητήρα που έφερε το
όχημα κατά την ταξινόμησή του ως καινουργές
.
που σου ανατρεπει το παραπανω και σου λεει οτι ΜΟΝΟ αν ο νεος κινητηρας δεν προβλεπεται σαν εναλλακτικος του παλιου, ΤΟΤΕ ελεγχουμε το 25%<αλλαγη>25%.

Και εκει που λες οτι εβγαλες ακρη, σου πεταει μεταγενεστερα και ενα υποδειγμα υπευθυνης δηλωσης για την αιτηση νεας αδειας, που στο πισω φυλλο της εχει ως προυποθεσεις:

Παράθεση:
γ. Ο κυλινδρισμός και η πραγματική ισχύς του νέου κινητήρα θα πρέπει να προβλέπονται από το εργοστάσιο κατασκευής του αυτοκινήτου για το συγκεκριμένο τύπο αυτοκινήτου, ή να περιλαμβάνονται μέσα στα όρια κυλινδρισμού και πραγματικής ισχύος που προβλέπονται από το εργοστάσιο κατασκευής, για το συγκεκριμένο τύπο αυτοκινήτου.*
δ. Είναι δυνατή η τοποθέτηση νέου κινητήρα του οποίου η πραγματική ισχύ και ο κυλινδρισμός δε μπορεί να διαφέρει παρά μόνο μέχρι 25%, σε σχέση με τα μεγέθη του αρχικού κινητήρα.
που σου ξαναανατρεπει και βαζει παλι ως ΣΥΝπρουποθεση το >25% αλλαγης.

Τι ειν'τουτοι ρε πστ μου...

Για τα φορολογικα:
δεν βλεπω πουθενα στα παραπανω να γινεται μνεια για το φορολογικο κομματι της υποθεσης, οποτε αν δεν υπαρχει αλλος ξεχωριστος νομος που να το οριζει ρητα (και δεν ξερω που να το βρω), τοτε προφανως και τα φορολογικα βαρη του οχηματος πρεπει να ακολουθησουν τα κυβικα του, οπως οριζεται στα των τελων κυκλοφοριας, και οποιαδηποτε αλλη ερμηνεια ειναι αυθαιρετη (περα απο το οτι η ιδια η πραγματικοτητα - υπαρξη υποκυβισμενων με μικροτερα τελη - μας δειχνει ακριβως αυτο).

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kacey : 18-05-17 στις 17:14
Απάντηση με παράθεση
  #415  
Παλιά 18-05-17, 19:01
Το avatar του χρήστη rapid_fast
rapid_fast Ο χρήστης rapid_fast δεν είναι συνδεδεμένος
Valvetronic soupa user
 
Εγγραφή: 15-05-2006
Μηνύματα: 7.731
rapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud of
Ναι, καλά αυτά που λές..
Αλλά εγώ ξαναλέω..
Εξαρτάται απο τον χρόνο που έγινε η αλλαγή το 25%
(το έγραψα και στο αρχικό πόστ)
Εγώ πήγα απο 1800 στα 3500.
Απο τα 105 στα 285..
Ποιό 25%?
Κατάλαβες?
Και η νομοθεσία τότε, δεν προέβλεπε αλλαγή κυβισμού προς τα κάτω.
Ανέφερε μόνο προς τα επάνω.
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
Απάντηση με παράθεση
  #416  
Παλιά 18-05-17, 21:39
Το avatar του χρήστη kacey
kacey Ο χρήστης kacey δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-07-2004
Μηνύματα: 962
kacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the rough
Το φεκ που αναφερω ειναι του 2009, αλλα απ'οτι θυμαμαι (γιατι ειναι διαφορες οι στιγμες κατα το παρελθον που το εψαχνα), παντα ετσι ελεγε, "αλλαγη", οχι ντε και καλα "αυξηση". Νομιζω οτι εισαι λαθος. Και δεν βλεπω πως γινεται και κατι διαφορετικο στα φορολογικα, ειδικα απο τη στιγμη που εχουμε αυτοκινητο που κυκλοφορουν με κανονικοτατους υποκυβισμους ΓΙΑ ΝΑ πληρωνουν μικροτερα τελη, που οντως το κανουν.

Και το προβλημα τελος παντων δεν ειναι αυτο, αλλα οτι τα ΦΕΚ και οι διευκρινιστικες εγκυκλιοι του ιδιου του ΥΜΕ αντικρουονται μεταξυ τους. Βρηκα και καλυτερο, στο ιδιο ΦΕΚ μεσα:

Παράθεση:
2.3. Ο κυλινδρισμός και η πραγματική ισχύς του νέου
κινητήρα, θα πρέπει να προβλέπονται ή να εγκρίνονται
από το εργοστάσιο κατασκευής του αυτοκινήτου, για
τον συγκεκριμένο τύπο οχήματος, ή να περιλαμβάνονται
μέσα στα όρια κυλινδρισμού και πραγματικής ισχύος
που προβλέπονται από το εργοστάσιο κατασκευής, για
τον συγκεκριμένο τύπο οχήματος.
Επίσης, πέραν των οριζομένων στο ανωτέρω εδάφιο,
η πραγματική ισχύς ή/και ο κυλινδρισμός δεν μπορεί να
διαφέρει παρά μόνο μέχρι 25%, σε σχέση με τα μεγέθη
του αρχικού κινητήρα
.
αρα ΕΚΤΟΣ απο το οτι θα πρεπει να προβλεπεται ο κυλινδρισμος+ιπποδυναμη για αυτο το οχημα απο το εργοστασιο, πρεπει ΚΑΙ, ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ, να μην ειναι μεγαλυτερη απο 25% η αλλαγη. Σωστα? Αυτο δεν καταλαβαινετε?

Ε λοιπον, πιο κατω στο ιδιο ΦΕΚ, γραφει:

Παράθεση:
3.1 Απαιτούμενα δικαιολογητικά σε κάθε περίπτωση
αντικατάστασης ή διασκευής κινητήρα

3.1.1 Έγγραφη συναίνεση του εργοστασίου κατασκευ−
ής του οχήματος ή της επίσημης αντιπροσωπίας που
εκπροσωπεί στην Ελλάδα το εργοστάσιο κατασκευής
,
στην οποία αναφέρονται τα τεχνικά χαρακτηριστικά του
νέου κινητήρα και κατονομάζονται όλα τα συστήματα
του οχήματος που τυχόν επηρεάζονται από το νέο κι−
νητήρα, όπως πέδησης, ανάρτησης, αντιρρύπανσης, με
λεπτομερή αναφορά και περιγραφή των εξαρτημάτων
που απαιτείται να τοποθετηθούν συμπληρωματικά, αντι−
κατασταθούν κ.λπ.). Επιπροσθέτως, για τις περιπτώσεις
των διασκευών, θα αναφέρονται τα προς αντικατάστα−
ση εξαρτήματα ή οι ρυθμίσεις αυτών, τυχόν οδηγίες για
την εκτέλεση της διασκευής, τρόποι – εφόσον υπάρχουν
– με τους οποίους θα διαπιστώνεται αυτή από τους
ελεγκτικούς μηχανισμούς καθώς επίσης και ο κυλινδρι−
σμός και η ισχύς του νέου κινητήρα. Το δικαιολογητικό
αυτό απαιτείται οπωσδήποτε στην περίπτωση που η
πραγματική ισχύς του νέου κινητήρα ή/και ο κυλινδρι−
σμός του μεταβάλλεται πέραν των αναφερομένων στο
δεύτερο εδάφιο της παρ. 2.3 της παρούσης ποσοστών
απόκλισης
.
Εδω δεν λεει οτι τελικα μπορει να ειναι και μεγαλυτερη απο 25% η αποκλιση νεου με παλιο, αρκει να δινει το οκ η αντιπροσωπεια? Τι διαολο, δεν ξερω ελληνικα?
Απάντηση με παράθεση
  #417  
Παλιά 20-05-17, 00:28
MarinosE46 Ο χρήστης MarinosE46 δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 04-11-2012
Μηνύματα: 792
MarinosE46 will become famous soon enough
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από kacey Εμφάνιση μηνυμάτων
Το φεκ που αναφερω ειναι του 2009, αλλα απ'οτι θυμαμαι (γιατι ειναι διαφορες οι στιγμες κατα το παρελθον που το εψαχνα), παντα ετσι ελεγε, "αλλαγη", οχι ντε και καλα "αυξηση". Νομιζω οτι εισαι λαθος. Και δεν βλεπω πως γινεται και κατι διαφορετικο στα φορολογικα, ειδικα απο τη στιγμη που εχουμε αυτοκινητο που κυκλοφορουν με κανονικοτατους υποκυβισμους ΓΙΑ ΝΑ πληρωνουν μικροτερα τελη, που οντως το κανουν.

Και το προβλημα τελος παντων δεν ειναι αυτο, αλλα οτι τα ΦΕΚ και οι διευκρινιστικες εγκυκλιοι του ιδιου του ΥΜΕ αντικρουονται μεταξυ τους. Βρηκα και καλυτερο, στο ιδιο ΦΕΚ μεσα:



αρα ΕΚΤΟΣ απο το οτι θα πρεπει να προβλεπεται ο κυλινδρισμος+ιπποδυναμη για αυτο το οχημα απο το εργοστασιο, πρεπει ΚΑΙ, ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ, να μην ειναι μεγαλυτερη απο 25% η αλλαγη. Σωστα? Αυτο δεν καταλαβαινετε?

Ε λοιπον, πιο κατω στο ιδιο ΦΕΚ, γραφει:



Εδω δεν λεει οτι τελικα μπορει να ειναι και μεγαλυτερη απο 25% η αποκλιση νεου με παλιο, αρκει να δινει το οκ η αντιπροσωπεια? Τι διαολο, δεν ξερω ελληνικα?
Ελα όμως που η αντιπροσωπεία δε δίνει το οκ για τέτοιες περιπτώσεις....
Απάντηση με παράθεση
  #418  
Παλιά 20-05-17, 05:38
Το avatar του χρήστη rapid_fast
rapid_fast Ο χρήστης rapid_fast δεν είναι συνδεδεμένος
Valvetronic soupa user
 
Εγγραφή: 15-05-2006
Μηνύματα: 7.731
rapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud of
Θα σου πώ πως το καταλαβαίνω εγώ σύμφωνα με την προηγούμενη νομοθεσία...
Μπορούσα να βάλω στο Ε28 οποιοδήποτε μοτέρ του σκάφους μου..
Πχ απο 1800 μέχρι και 3436 κυβικά..
Πάει αυτό..
Απο εκεί και πέρα, μπορούσα να βάλω οποιοδήποτε μοτέρ του ίδιου εργοστασίου (BMW)
προγενέστερης γενιάς ή μεταγενέστερης γενιάς, αρκεί να μην ξεπερνούσε 25% σε κυβισμό ή κυλινδρισμό..
Δηλαδή μπορούσα να βάλω κάποιο άλλο μοτέρ στο Ε28 μέχρι και 3436+25%
ή σε άλογα 282+25%
Νομίζω όπως είναι γραμμένος ο νόμος, λέει το ίδιο πράγμα..
Δηλαδή, αν έχω σε ένα ας πούμε Ε46ΑΚΑ 2000 κυβικα τον Ν45 με 147 άλογα,
και θέλω να βάνω πάνω το Ν46ΑΚΒ 2000 κυβικά σκάφος Ε900 αλλά με 440 άλογα επειδή έχει πάνω 5 τούρμπο, το επιτρέπει...
Αυτό καταλαβαίνω..
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
Απάντηση με παράθεση
  #419  
Παλιά 22-05-17, 09:27
Το avatar του χρήστη kacey
kacey Ο χρήστης kacey δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-07-2004
Μηνύματα: 962
kacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the rough
ενστασεις, συμφωνα με αυτα που καταλαβαινω εγω, διαβαζοντας τα παραπανω και κατανοωντας απλα ελληνικα:

α) το "μεχρι 25% διαφορα" παει "σε σχεση με τον αρχικο κινητηρα", δηλαδη το μοτερ που φοραγες. Δεν νομιζω να ειναι "μεχρι 25% πανω/κατω απο τον μεγαλυτερο/μικροτερο κινητηρα που φοριεται γενικα σε αυτο το σασσι".

β) πουθενα δεν γραφει οτι πρεπει να ειναι του ιδιου κατασκευαστη.

απο κει και περα η δικια μου απορια ειναι οτι στο ιδιο φεκ (το παραπανω), ενω στο ενα αρθρο σου λεει οτι πρεπει σωρευτικα να ισχυουν ΚΑΙ το να προβλεπεται ο τυπος/ισχυς/κυλινδρισμος για αυτο το αυτοκινητο, ΚΑΙ να ειναι μεχρι 25% διαφορετικο απο τον αρχικο, μετα στο αλλο αρθρο σου αφηνει παραθυρακι για >25% διαφορα αρκει να δινει εγκριση ο αντιπροσωπος.

@marinosE46
αυτο δεν αλλαζει το παραπανω μπλεξιμο ομως.
Απάντηση με παράθεση
  #420  
Παλιά 20-06-17, 16:31
Το avatar του χρήστη kacey
kacey Ο χρήστης kacey δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-07-2004
Μηνύματα: 962
kacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the rough
Ακουω αποψεις, γιατι παει να με τρελανει ενας τυπος στο FB.

Εστω BMW E60 550, και τη μετατρεπεις σε Μ5 (V10 5lt). Στα κυβικα, το αμαξι ειναι ιδιο = φορολογικα, "τελοκυκλοφοριακα" και ασφαλιστικα, ειναι ακριβως το ιδιο.

Αν ο μπατσος θελει, δεν σε στελνει δικαστηριο? Δεν εισαι παρανομος, συμφωνα με το γραμμα του νομου? Ο δικαστης, δεν ΠΡΕΠΕΙ να σε καταδικασει για αδηλωτη μετατροπη (υποθετω βεβαια χωρις θεματα πληρωμης προστιμων για τελη κυκλοφοριας κλπ)?
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 01:51.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hosted by GlobalGold
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.