Επιστροφή   BMW-Motorsport.gr > Γενικές Συζητήσεις > Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης

Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης Εδώ συζητάμε όλα θέματα σχετικά με το αυτοκίνητο, για τα οποία δεν υπάρχει εξειδικευμένη κατηγορία!


Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #101  
Παλιά 09-01-18, 17:57
Το avatar του χρήστη rapid_fast
rapid_fast Ο χρήστης rapid_fast δεν είναι συνδεδεμένος
Valvetronic soupa user
 
Εγγραφή: 15-05-2006
Μηνύματα: 7.581
rapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud of
Αν έχω καταλάβει σωστά..
Σώθηκες επειδή είχες ΚΤΕΟ ενός μήνα ή λιγότερο πράγμα που επιτρέπει ο νόμος.. έχεις δεν έχεις χαρτιά..
Υποχρέωση να δηλώσεις τη μετατροπή έχεις εντός 30 ημερών από το τιμολόγιο αγοράς ή εγκατάστασης του κινητήρα.. Μέχρι τότε κυκλοφορείς νόμιμα ακόμα και αδηλωτος..
Έτσι νομίζω.. ����
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
Απάντηση με παράθεση
  #102  
Παλιά 09-01-18, 20:25
Το avatar του χρήστη konc
konc Ο χρήστης konc δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 07-10-2005
Μηνύματα: 1.580
konc is a splendid one to beholdkonc is a splendid one to beholdkonc is a splendid one to beholdkonc is a splendid one to beholdkonc is a splendid one to beholdkonc is a splendid one to beholdkonc is a splendid one to behold
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από rapid_fast Εμφάνιση μηνυμάτων
Αν έχω καταλάβει σωστά..
Σώθηκες επειδή είχες ΚΤΕΟ ενός μήνα ή λιγότερο πράγμα που επιτρέπει ο νόμος.. έχεις δεν έχεις χαρτιά..
Υποχρέωση να δηλώσεις τη μετατροπή έχεις εντός 30 ημερών από το τιμολόγιο αγοράς ή εγκατάστασης του κινητήρα.. Μέχρι τότε κυκλοφορείς νόμιμα ακόμα και αδηλωτος..
Έτσι νομίζω.. ����
Θα έλεγα πως όχι. "Σώθηκε" επειδή ήταν πραγματικά και τυπικά νόμιμος = μέσα στο στο περιθώριο που δίνεται για τη δήλωση αλλαγής μοτέρ. Αλλά παρατηρώ γενικά μια τάση "μπορεί να κυκλοφορώ παράνομα αλλά αν δεν φταίω σίγουρα θα εισπράξω και δεν τρέχει μία" -όχι στην συγκεκριμένη περίπτωση το ξαναλέω- που δεν θέλετε να διαπιστώσετε αν ισχύει στην πράξη.
Απάντηση με παράθεση
  #103  
Παλιά 10-01-18, 00:27
Το avatar του χρήστη kacey
kacey Ο χρήστης kacey δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-07-2004
Μηνύματα: 938
kacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the rough
...αλλα νομιζει οτι το κτεο που περασε καποτε, του εγγυαται οτι τα επομενα δυο χρονια απο αυτο* θα μπορει να κυκλοφορει με οτι μοτερ θελει, και για να του βεβαιωθει παρανομια θα πρεπει το κρατος να αποδειξει οτι εκεινος αλλαξε το μοτερ, οχι απλα οτι τη μερα που μας ενδιαφερει (ατυχηματος/ελεγχου) το αυτοκινητο στη πραγματικοτητα οντως φοραγε αλλο μοτερ απο εκεινο που γραφει η αδεια...

*υπο τη λογικη (τουλαχιστον αυτο καταλαβα) οτι "αφου το κτεο εχει διαρκεια 2 χρονια και πιστοποιησε οτι το αυτοκινητο μου ειναι νομιμο, τοτε για αυτα τα 2 χρονια το κρατος θα πρεπει να δεχτει οτι το αυτοκινητο μου ειναι νομιμο, σε οτι κατασταση και με οτι μοτερ το βρουν πανω μετα απο Χ μερες/μηνες".
Απάντηση με παράθεση
  #104  
Παλιά 10-01-18, 13:47
Το avatar του χρήστη BMW Power
BMW Power Ο χρήστης BMW Power δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 
Εγγραφή: 05-05-2004
Μηνύματα: 8.919
BMW Power has much to be proud ofBMW Power has much to be proud ofBMW Power has much to be proud ofBMW Power has much to be proud ofBMW Power has much to be proud ofBMW Power has much to be proud ofBMW Power has much to be proud ofBMW Power has much to be proud of
Αυτό δεν ισχύει και τρανό παράδειγμα είναι οι επανέλεγχοι που έγιναν σε σχεδόν όλα τα αυτοκίνητα τα οποία είχαν δηλώσει αλλαγή κινητήρα με μικρότερο από τον εργοστασιακό.

Δεν χρειάζεσαι καν δικηγόρο, κάνε ένα τηλέφωνο στον ασφαλιστή σου και ρώτα τον τι θα συμβεί σε περίπτωση σοβαρού ατυχήματος με αδήλωτο μοτέρ.
__________________


www.bmw-motorsport.gr
Απάντηση με παράθεση
  #105  
Παλιά 11-01-18, 00:34
Το avatar του χρήστη tsalin
tsalin Ο χρήστης tsalin δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 13-01-2008
Μηνύματα: 262
tsalin will become famous soon enoughtsalin will become famous soon enough
Προφανώς η εντύπωση που προκαλείται από το thread είναι ότι αποζημιώνομαι ανεξάρτητα από το αν είμαι νόμιμος ή όχι, αρκεί να έχει προκαλέσει άλλος το ατύχημα...

Νομίζω όμως ότι ο μοναδικός λόγος που σώθηκε ήταν ότι τότε το είχε περιθώριο ενός μήνα να δηλώσει αλλαγή κινητήρα, με το ατύχημα να γίνεται μέσα στο περιθώριο. Άρα ήταν ΝΟΜΙΜΟΣ.

Και εγώ ξαναρωτάω, έχω σήμερα παράνομα αλλαγμένο μοτέρ, και προκαλώ σοβαρό ατύχημα με τραυματισμό. Με καλύπτει η ασφάλεια μού ή καλύπτει το θύμα και μετά κυνηγάει εμένα???

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη tsalin : 11-01-18 στις 00:36
Απάντηση με παράθεση
  #106  
Παλιά 11-01-18, 01:16
Το avatar του χρήστη kacey
kacey Ο χρήστης kacey δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-07-2004
Μηνύματα: 938
kacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the rough
Οχι, δεν εχεις δικιο στη δευτερη φραση σου, οπως επισης ειναι λαθος να φερνεις ως παραδειγμα για αυτο το ατυχημα του τοπικ, ενα ατυχημα οπου φταις. Το λεγαμε και στο τοπικ με τις αγγελιες, το εχουμε γραψει και εδω:

Η βασικη αρχη ειναι οτι η παρανομια πρεπει να εχει επιπτωση στην αιτια ή στις συνεπεις του ατυχηματος, για να συνεκτιμηθει σε αυτο.

Παραδειγμα: αν ερθει και σκασει καποιος πανω σου ενω εισαι σταματημενος στο φαναρι, το εστω και καραπαρανομο μοτερ σου δεν επαιξε κανενα ρολο στο ατυχημα. Αρα δεν εχει σημασια και δεν θα φταις εσυ για το ατυχημα (οποτε ειναι ασχετη και η ασφαλιστικη καλυψη).

εχω αναφερει υπαρκτο παραδειγμα οπου μεθυσμενος οδηγος, σταματημενος σε φαναρι, εσκασε πανω του ενας που εφυγε απο την απεναντι στροφη. Η ασφαλιστικη του θυτη ελεγε κατι του τυπου "ηταν μεθυσμενος ΑΡΑ δεν επρεπε να οδηγει ΑΡΑ δεν επρεπε να ειναι εκει ΑΡΑ αν δεν ηταν εκει δεν θα ειχε παθει ζημια ΑΡΑ δεν τον πληρωνουμε". Το οποιο επιχειρημα φυσικα εγινε κονφετι, γιατι η μεθη του οδηγου δεν ειχε καμμια σχεση με το οτι ο αλλος εφυγε απο στροφη και εσκασε πανω σε αυτοκινητο σταματημενο σε φαναρι. Αν ηταν εν κινησει, θα μπορουσε ισως να γινει δεκτο οτι ο μεθυσμενος δεν καταφερε να αποφυγει τον απο απεναντι τετακαρισμενο ακριβως λογω της μεθης του.

Σε ατυχημα που εσυ φταις,

α) το ΑΝ φταις και ΠΟΣΟ φταις εσυ (συνυπευθυνοτητα) θα επηρεαστει απο το παρανομο μοτερ σου μονο αν αποδειχθει οτι επαιξε ρολο στο ατυχημα. Πχ, αν εφυγες απο μια στροφη γιατι πηγαινες πολυ γρηγορα, θα μπορει να ισχυριστει η αλλη πλευρα οτι το μεγαλυτερο/δυνατοτερο μοτερ (ειδικα σε πιθανο συνδυασμο με τις μαμα αναρτησεις, φρενα, λαστιχα κλπ) σου εδωσε τη δυνατοτητα να πηγαινεις γρηγορα και αρα επαιξε ρολο. Θα πρεπει ομως να το δεχτει δικαστης αυτο (οπως και τα παντα).

Αν σε αλλο παραδειγμα, εκανες πχ παρανομη αναστροφη και εσκασε πανω σου ενας που ερχοταν νομιμα απο απεναντι, και παλι φταις αλλα το παρανομο μοτερ προφανως και δεν ειχε καμμια σχεση με τους λογους του ατυχηματος, οποτε δεν πρεπει να σου βαρυνει τη θεση ως προς το ατυχημα. ΑΛΛΑ:

β) περι ασφαλιστικης καλυψης. Η ασφαλεια ειναι σχεδον σιγουρο οτι δεν θα σε καλυψει γιατι "η συμβαση μεταξυ μας ειναι ακυρη αφου μοτερ κλπ". Αλλα και παλι αυτο θα πρεπει να το δεχτει δικαστης.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kacey : 11-01-18 στις 01:18
Απάντηση με παράθεση
  #107  
Παλιά 12-01-18, 08:57
Το avatar του χρήστη tsalin
tsalin Ο χρήστης tsalin δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 13-01-2008
Μηνύματα: 262
tsalin will become famous soon enoughtsalin will become famous soon enough
@Kacey

Διαφωνώ με την τοποθέτηση σου. Εξήγησα τη θέση μου και στο άλλο thread, όμως για να μην λέω πολλά, δύο επισημάνσεις:

Τυπικά είσαι ασφαλιστικά καλυμένος? Η απάντηση είναι ότι στην καλύτερη είσαι μόνο όταν δεν φταις -οπότε δεν παίζει και πολύ μεγάλο ρόλο η κάλυψη έτσι και αλλιώς-. Όταν φταις είσαι ακάλυπτος εκτός αν πείσεις το δικαστήριο ότι το γεγονός ότι παρανόμησες προκειμένου να γλυτώσεις φόρους, τέλη και ασφάλειες δεν παίζει ρόλο στο ατύχημα...

Πάντως από την ελάχιστη μικρή εμπεριία μου, το να πείσεις ένα δικαστήριο -που γενικά έχει αλλεργία στις παρανομίες- ότι το παράνομο όχημα σου δεν είναι συνυπεύθυνο για το λάθος που έκανες και προκάλεσες ατύχημα είναι εξαιρετικά δύσκολο...

Μακάρι να κάνω λάθος, πάντως προσωπικά το ρίσκο της παράνομης μετατροπής δεν θα το έπαιρνα για κανένα λόγο και προφανώς ούτε θα συνέστηνα σε κανέναν να το πάρει... Αυτά και τέλος από έμενα!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη tsalin : 12-01-18 στις 09:00
Απάντηση με παράθεση
  #108  
Παλιά 12-01-18, 11:36
Το avatar του χρήστη Dim77
Dim77 Ο χρήστης Dim77 δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 13-10-2006
Μηνύματα: 7.697
Dim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant future
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από tsalin Εμφάνιση μηνυμάτων
@Kacey

Όταν φταις είσαι ακάλυπτος εκτός αν πείσεις το δικαστήριο ότι το γεγονός ότι παρανόμησες προκειμένου να γλυτώσεις φόρους, τέλη και ασφάλειες δεν παίζει ρόλο στο ατύχημα...
και μετά...
__________________

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Dim77 Εμφάνιση μηνυμάτων
Τι να λέμε....το καλύτερο και πιο όμορφο sports car ever....(σ.σ. Toyota Supra)
Result:Banned by Administrator
Απάντηση με παράθεση
  #109  
Παλιά 12-01-18, 17:25
Το avatar του χρήστη kacey
kacey Ο χρήστης kacey δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-07-2004
Μηνύματα: 938
kacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the rough
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από tsalin Εμφάνιση μηνυμάτων
@Kacey,
Διαφωνώ με την τοποθέτηση σου. Εξήγησα τη θέση μου και στο άλλο thread, όμως για να μην λέω πολλά, δύο επισημάνσεις:

Τυπικά είσαι ασφαλιστικά καλυμένος? Η απάντηση είναι ότι στην καλύτερη είσαι μόνο όταν δεν φταις -οπότε δεν παίζει και πολύ μεγάλο ρόλο η κάλυψη έτσι και αλλιώς-. Όταν φταις είσαι ακάλυπτος εκτός αν πείσεις το δικαστήριο ότι το γεγονός ότι παρανόμησες προκειμένου να γλυτώσεις φόρους, τέλη και ασφάλειες δεν παίζει ρόλο στο ατύχημα...

Πάντως από την ελάχιστη μικρή εμπεριία μου, το να πείσεις ένα δικαστήριο -που γενικά έχει αλλεργία στις παρανομίες- ότι το παράνομο όχημα σου δεν είναι συνυπεύθυνο για το λάθος που έκανες και προκάλεσες ατύχημα είναι εξαιρετικά δύσκολο...

Μακάρι να κάνω λάθος, πάντως προσωπικά το ρίσκο της παράνομης μετατροπής δεν θα το έπαιρνα για κανένα λόγο και προφανώς ούτε θα συνέστηνα σε κανέναν να το πάρει... Αυτά και τέλος από έμενα!
συνεχιζεις να μπλεκεις πραγματα τα οποια ειναι ξεχωριστα και δεν πρεπει να μπλεκονται, για αυτο συνεχιζεται η διαφωνια μας (θεωρω).

α) "φταις για το ατυχημα"? Αυτο ειναι παντελως ξεχωριστο πραγμα, και ναι εκει θα πρεπει να εξεταστει αν η παρανομια σου επαιξε ρολο στο ατυχημα.

Αν ο αλλος πηγε και επεσε πανω σε σταματημενο οχημα που ηταν σταματημενο σε νομιμο σημειο, επειδη εκεινος παρανομα οδηγουσε στη ΛΕΑ, η παρανομια του μοτερ του παθοντα δεν εχει καμμια σχεση με το ατυχημα. Και οπως εχω ξαναματαγραψει, ο αρειος παγος εχει κρινει (και εχει δωσει και οδηγιες) οτι η παρανομια ΠΡΕΠΕΙ να εξεταζεται αν επαιξε ρολο στο ατυχημα, και οχι να χαντακωνει εκδικητικα τον παρανομο. Ειπαμε, ολοκληρο παραδειγμα με μεθυσμενο παθοντα που ουδεμια ευθυνη του αποδοθηκε ΚΑΙ πληρωθηκε κανονικα. Δεν σου αρκει?

Αν ΕΣΥ προκαλεσες το ατυχημα και εχεις και παρανομο οχημα, τοτε παιζεται. Σου εδωσα ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα οπου η κατασταση γενικα του οχηματος, δεν παιζει κανενα ρολο: παρανομη αναστροφη ενω απο απεναντι ερχεται καποιος και σκαει πανω σου. Το τι μοτερ φορας ειναι παντελως ασχετο. ΘΑ βγεις υπαιτιος, αλλα γιατι πραγματικα ησουν εξαιτιας του τι εκανες, οχι λογω του παρανομου μοτερ σου.

Τελειωνει αυτο, παμε στο:

β) "αν δεν φταις, σε νοιαζει η ασφαλεια ΣΟΥ"? ΟΧΙ.

γ) "Αν δεν φταις, σε νοιαζει η ασφαλεια ΤΟΥ"? ΜΠΟΡΕΙ.

Η ασφαλεια ΤΟΥ, που ηδη και ξεχωριστα καταληξαμε οτι φταιει, μπορει να ισχυριστει ΟΤΙ γουσταρει για να μη πληρωσει, αλλα δικαστης πρεπει να της ΕΠΙΤΡΕΨΕΙ να μη πληρωσει, εφ'οσον για το ατυχημα αυτο καθ'αυτο αποφασιστηκε οτι φταιει ο πελατης της. Και οπως εξηγησα παλι ξανα απο πανω, και τοσες φορες, το επιχειρημα "το παρανομο οχημα του αλλου δεν επρεπε να ειναι στο δρομο αφου ειναι παρανομο, αρα τωρα που ο πελατης μου οδηγωντας καραπαρανομα επεσε πανω του ενω ο παθοντας δεν κινουνταν παρανομα, δεν θα πληρωσω" ΔΕΝ στεκει πουθενα.

δ) Αν ΦΤΑΙΣ για το ατυχημα, σε νοιαζει η ασφαλεια ΣΟΥ"? Κατα πασα πιθανοτητα ΝΑΙ, γιατι η ασφαλιστικη ΣΟΥ εννοειται οτι θα πει "δεν πληρωνω". ΑΛΛΑ, ακομα και αυτο, πρεπει να το δεχτει ο δικαστης και να της το επιτρεψει. Να δεχτει δηλαδη οτι η ασφαλιστικη σου καλυψη ειναι ακυρη αφου τα βασικα στοιχεια της (πχ φορολογισιμοι ιπποι) ειναι διαφορετικα απο αυτα που εσυ εχεις δηλωσει. Ναι, κατα 99,9% θα το κανει, αλλα πρεπει να το κανει.
Απάντηση με παράθεση
  #110  
Παλιά 12-01-18, 17:29
Το avatar του χρήστη kacey
kacey Ο χρήστης kacey δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-07-2004
Μηνύματα: 938
kacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the roughkacey is a jewel in the rough
Βρηκα και την ορολογια: πρεπει να τελει σε αιτιωδη συναφεια. Δηλαδη η δικια σου παρανομια να εχει σχεση με τους λογους του ατυχηματος. Και βρηκα και καλυτερο παραδειγμα, με μεθυσμενο παθοντα ΕΝ ΚΙΝΗΣΕΙ, οπου οντως ο θυτης ισχυριστηκε "αφου ηταν μεθυσμενος δεν μπορεσε να με αποφυγει, οταν εγω πηγα και επεσα πανω του":

Παράθεση:
Μέθη Οδηγού (0,88 γρ)

Δεν τελεί σε Αιτιώδη συνάφεια με την πρόκληση του ατυχήματος


Το Εφετείο έκρινε ότι το γεγονός της ανίχνευσης οινοπνεύματος σε ποσοστό 0,88 γραμμ. ανά λίτρο αίματος στο βιολογικό υλικό του θανατωθέντος οδηγού, δεν τελεί σε αιτιώδη συνάφεια με την πρόκληση της ένδικης σύγκρουσης. Κρίθηκε ότι τα υποστηριζόμενα από τους αναιρεσείοντες περί ελλείψεως αιτιολογίας της προσβαλλόμενης απόφασης, επειδή δεν αναφέρεται σ’ αυτήν "αν ο παραπάνω οδηγός είχε τον πλήρη έλεγχο του οχήματός του και αν ενήργησε αποφευκτικό ελιγμό, αν και οδηγούσε υπό την επίδραση οινοπνεύματος" αβασίμως προβάλλονται, ενόψει του σαφώς εκτιθέμενου αποδεικτικού πορίσματος της προσβαλλόμενης απόφασης ότι, η ένδικη σύγκρουση προκλήθηκε από αποκλειστική υπαιτιότητα του ετέρου εμπλακέντος.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 06:28.



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hosted by GlobalGold
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.