|
#1
13-03-10, 19:52
|
|||
|
|||
Τεχνικη απορια σε e46
καλησπέρα με μια τεχνική απορία,η βαλβίδα ρύθμισης πίεσης καύσιμου έχει ένα σωληνάκι επάνω της που πάει στην εισαγωγη του κινητήρα,αυτή η βαλβίδα ανάλογα την πίεση και την υποπιεση της εισαγωγής ρυθμίζει την πίεση της βενζίνας στα μπεκ,σωστα ? Οταν η μηχανή είναι στο ρελαντί {μεγάλη υποπιεση στην εισαγωγή}έχουμε χαμηλή πίεση στο καύσιμο.αντίθετα γίνεται όταν επιταχύνουμε,σωστα ? Η χαμηλή πίεση είναι 2,5bar και η υψηλη ειναι 3,5bar αν δεν κάνω λάθος ΕΡΩΤΗΣΗ γιατί η εισαγωγή βρίσκεται μια σε πίεση {ατμοσφαιρική}και μια σε υποπιεση και γιατί να έχουμε χαμηλή και υψηλή πίεση καύσιμου???
|
|
#2
17-03-10, 16:05
|
|||
|
|||
|
χωρίς να είμαι και ο πιο κατάλληλος να απαντήσει έχω την αίσθηση ότι χαμηλή και υψηλή πίεση έχουν μόνο τα υπερτροφοδοτούμενα. εκτός και να μιλας για την πίεση από το μικρό μοτέρ της αντλίας πρίν βάλεις μπρος....
αλλά και πάλι ας τοποθετηθεί κανένας μηχανικός.... είναι ενδιαφέρον το θέμα.
|
|
#3
17-03-10, 18:50
|
||||
|
||||
|
Mαλλον μιλας για τον ρυθμιστη πιεσης βενζινης που βρισκεται πανω στην μπεκιερα.Δουλεια του ειναι να ρυθμιζει την πιεση καυσιμου αναλογα με το φορτιο.
π.χ. σε μεγαλο φορτιο (τερμα το γκαζι) στραγγαλιζει το σωληνα επιστροφης καυσιμου εως το σημειο που ειναι κατασκευασμενος, σηνηθως 2.5μπαρ Ειναι φυσιολογικο να υπαρχει υποπιεση γιατι το μοτερ ρουφαει αερα για να καψει Για σωστη εξαεριωση του καυσιμου θελουμε πιεση Στα παπια η πιεση καυσιμου ειναι ελαχιστη, εκει δεν εχουμε τρομπα βενζινης, μονο την βαρητητα.. Στα καρμπιρατερ ειχαμε μηχανικη τρομπα βενζινης μικρης πιεσης Στα injectionατα εχουμε 2,5 εως 3,5 μπαρ Τελος στα αμεσου ψεκασμου εχουμε χιλιαδες μπαρ μεσω αντλιας ηψηλης
__________________
[SIGPIC]ΜΠΗΚΕ ΚΑΙ ΤΟ ΜΠΛΟΚΕ, ΣΕΙΡΑ ΤΩΡΑ ΕΧΕΙ ΤΟ 6ΑΡΙ 
|
|
#5
17-03-10, 22:33
|
|||
|
|||
|
Απλό είναι !
Όσο ποιο πολύ υποπίεση τόσο λιγότερη πίεση καυσίμου ( το επιστρέφει στο Ρεζερβουάρ ) Όσο ποιο λίγο υποπίεση τόσο περισσότερη πιεση καυσίμου ( Δεν επιστρέφει στο ρεζερβουάρ ) http://www.atlanticz.ca/zclub/techti...0regulator.gif http://www.escortupgrades.co.uk/Esco...0Regulator.JPG
__________________
Opel Kadett D GTE Looking for a REAL car .....
|
|
#7
18-03-10, 00:05
|
|||
|
|||
|
Η κλειστή πεταλούδα ( και το μοτέρ εν λειτουργία ) είναι που δημιουργεί την υποπίεση !
Όσο μεγαλύτερο μοτέρ έχουμε ( σε λίτρα ) τόσο μεγαλύτερη υποπίεση ! Μιλάμε για υποπίεση γιατί η πίεση του αέρα στο Plenum είναι μικρότερη της ατμοσφαιρικής ! Τώρα όταν είμαστε σε WOT ( Wide Open Throttle ) τέρμα ανοιχτή πεταλούδα , η υποπίεση στο Plenum πάει να γίνει ίση με την ατμοσφαιρική ΑΛΛΑ λόγο φίλτρο αέρα και σωληνώσεων δεν τα καταφέρνει ! Άρα η υποπίεση είναι ανάλογη της θέσης της πεταλούδας ( στραγγαλιστή εισερχόμενου αέρα ) ! Αυτά για τα Natural aspired μοτέρ , στα άλλα τα " Τουρμπάτα" είναι λίγο διαφορετικά τα πράγματα !
__________________
Opel Kadett D GTE Looking for a REAL car .....
|
|
#8
18-03-10, 00:36
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Αρα, στο ρελαντί, αυτή η βαλβίδα διασφαλίζει ότι θα έχεις τη σωστή ποσότητα καυσίμου για να ψεκαστεί, και το υπόλοιπο να επιστραφεί στο ρεζερβουάρ. Ομοίως σε υψηλότερες στροφές, περισσότερη ποσότητα για να ψεκαστεί και λιγότερη για επιστροφή. Όταν αφήνεις το γκάζι, καθόλου ψεκασμός, όλο το καύσιμο επιστροφή. (εκεί έχουμε και τη μέγιστη υποπίεση από την πολλαπλή εισαγωγής...)
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
|
|
#10
18-03-10, 17:31
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
ΑΠΟΛΥΤΗ ΠΙΕΣΗ ΜΙΑ ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΑ όπως και παντού άλλωστε Υπερπίεση 0.1 , 0.2 , 0.3 κλπ εννοούμε ΠΑΝΩ απο ττην ατμοσφαιρική Υποπίεση αντίστοιχα εννοούμε ΚΑΤΩ απο ττην ατμοσφαιρική Δηλαδή 0,2 ατμ υπερπίεση = 1,2 απόλυτη 0,2 ατμ υποπίεση = 0,8 απόλυτη Τώρα όταν το μοτέρ δουλέυει υπάρχουν οι εξής φάσεις 1) Το πιστόνι ανεβαίνει με χοντρικά ΚΛΕΙΣΤΕΣ βαλβίδες ... φάση συμπίεσης δεν επηρρεάζεται η πίεση στην εισαγωγή (απλουστευτικά θεωρούμε τελείως κλειστή σε όλο το χρόνο τη βαλβίδα εισαγωγής) 2)Γίνεται σπινθήρας - έκρηξη και το πιστόνι κατεβαίνει χοντρικά ΠΑΛΙ με ΚΛΕΙΣΤΕΣ βαλβίδες ... φάση εκτόνωσης ... παραγωγή ισχύος...δεν επηρρεάζεται η πίεση στην εισαγωγή (απλουστευτικά θεωρούμε και πάλι τελείως κλειστή σε όλο το χρόνο τη βαλβίδα εισαγωγής) 3)Το πιστόνι ανεβαίνει ώστε να "ΔΙΩΞΕΙ" τα καυσαέρια από την πλέον ΑΝΟΙΚΤΗ ΒΑΛΒΙΔΑ ΕΞΑΓΩΓΗΣ ... φάση απαγωγής καυσαερίων προς το χταπόδι ...δεν επηρρεάζεται η πίεση στην εισαγωγή (απλουστευτικά θεωρούμε και πάλι τελείως κλειστή σε όλο το χρόνο τη βαλβίδα εισαγωγής) 4)Το πιστόνι κατεβαίνει ώστε να ΞΑΝΑΓΕΜΙΣΕΙ ο κύλινδρος με ΑΕΡΑ και ΚΑΥΣΙΜΟ ... στη φάση αυτή η βαλβίδα εισαγωγης είναι ανοικτή (προφανώς για να μπει αέρας) ... ΠΟΙΟΣ ΟΜΩΣ ΣΠΡΩΧΝΕΙ ΤΟΝ ΑΕΡΑ ΜΕΣΑ ???????? ... μα ακριβώς η ΥΠΟΠΙΕΣΗ ΠΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ η προς τα κάτω κίνηση του πιστονιού (σύμφωνα με τον κ. Bernouli όταν αυξάνεται η ταχύτητα ενός αερίου ΠΕΦΤΕΙ η πιεσή του) Έτσι ακριβώς τα ατμ. μοτέρ εκμεταλεύονται αυτή την υποπίεση στον κύλινδρο (απόλυτη πίεση κάτω από 1 ατμ) ώστε η ατμοσφαιρική πίεση να σπρώξει τον αέρα μέσα !!!! -(Τα μοτέρ με τούρμπο ή κομπ΄ρεσορα - δηλ. υπερπλήρωση- εκτός από αυτό το φαινόμενο "σπρώχνουν" επιπλέον τον αέρα αφού δημιουργούν παραπάνω από 1 ατμ (απόλυτη πίεση) που σπρώχνει τον αέρα στον κύλινδρο που όπως είπαμε έχει κάτω από 1 ατμ (απόλυτη πίεση) - Συνεπώς στην φάση 4) παρατηρείται ΥΠΟΠΙΕΣΗ στην θέση της εισαγωγής και αυτή την υποπίεση μετράει το dme που ρωτάς. προφανώς όσο μεγαλύτερη η ταχύτητα του πιστονιού ΤΟΣΟ μεγαλύτρη η υποπίεση ΕΠΙΠΛΕΟΝ Στην πραγματικότητα οι βαλβίδα εισαγωγής ΔΕΝ ανοίγει μόνο στην φάση 4) ... για να διευκολύνει ώστε να μπει παραπάνω αέρας μένει παραπάνω ανοικτή ... ας πούμε στο Μ3 χωρίς να λαμβάνουμε υπόψιν το βάνος ανοίγει ακριβώς στο άνω νεκρό σημείο (τη στιγμή δηλαδή που αρχίζει η φάση 4) και κλείνει 80 μοίρες μετά το κάτω νεκρό σημείο ... δηλαδή ΜΕΝΕΙ ΑΝΟΙΚΤΗ ΓΙΑ 80 μοίρες ΚΑΙ ΣΤΗ ΦΑΣΗ 1 της συμπίεσης ... ώστε να μπει παραπάνω αέρας ... είναι λοιπόν πιθανόν σε κάποια στιγμή της φάσης 1 να παρατηρηθεί ΚΑΙ ΥΠΕΡΠΙΕΣΗ στην εισαγωγή αφού το πιστόνι πλέον ανεβαίνει και συμπιέζει ... προφανώς αυτό ΕΙΝΑΙ λάθος και ΑΝ συμβεί διώχνει αέρα και είναι συνέπεια ΚΑΚΟΥ ΧΡΟΝΙΣΜΟΥ ή άλλου λάθους του βάνος κλπ κλπ ...και αυτή την ΑΠΙΘΑΝΗ (σπανίως έως ποτέ !!!) υπερπίεση θέλει να ξέρει η dme και μετράει ... Νομίζω σου απάντησα γιατί δημιουργούνται διαφορικές υπο-πιέσεις στην εισγαωγή !!! π.σ. Στα μοτέρ με υπερπλήρωση λαμβάνεται υπόψιν σε όλα τα κυκλώματα ΚΑΙ λαδιού ΚΑΙ βενζίνης η ΠΙΕΣΗ ΠΟΥ ΣΠΡΩΧΝΕΙ που σε αυτά τα μοτέρ είναι η ΥΠΕΡΠΛΗΡΩΣΗ + ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΑ ... αν γίνει λάθος και τοποθετηθεί η αναπνοή του κυκλώματος σε σημείο με υπερπίεση είναι πιθανό π.χ. να πετάξει το λάδι έξω από όπου βρει ... π.χ. το δείκτη λαδιου ... πράγμα ΠΟΥ ΕΠΑΘΕ ο αδερφός του Santo σε κομπρεσαρισμένο 2ZZ MR2...η δημιουργούμενη υποπίεση σον κύλινδρο ΔΕΝ έχει να κάνει με τον αν το μοτέρ είναι ατμοσφαιρικό ή όχι ... αλλά ΜΟΝΟ με την ταχύτητα του πιστονιού !!! π.σ. 2 Επειδή ξέρω τι μπέρδεμα θα γίνει τώρα ... Οταν έιμαι στο WOT έχω μέγιστη ροή αέρα στο κύλινδρο και σχεδόν ατμ στην εισαγωγή αφού είναι σε επαφή με τον ατμ αέρα που κλείνει τη δίοδο των επιστροφών και ανεβάζει την πίεση της βενζίνης Όταν είμαι part throttle -idle έχω μικρότερη ροή αέρα στον κύλινδρο αλλά επειδή η πεταλούδα είναι κλειστή διατηρείται υποπίεση στο Plenum που ανοίγει τη δίοδο των επιστροφων και ριχνει την πίεση της βενζίνης παραθέτω τα επίσημα Graphs
__________________
Μ3 Ε46 FAQ .... http://www.bmw-motorsport.gr/forums/...ad.php?t=24113 ΟΙ ΠΑΡΘΕΝΕΣ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΗΝ ΒΡΟΧΗ 
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη EVANGELOS : 18-03-10 στις 17:57
|
 |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
