Επιστροφή   BMW-Motorsport.gr > Σειρές BMW > Σειρά M > Σειρά M - Εγκαταστάσεις/Βελτιώσεις


Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 08-10-07, 15:36
Το avatar του χρήστη EVANGELOS
EVANGELOS Ο χρήστης EVANGELOS δεν είναι συνδεδεμένος
εγώ είμαι ο Νίκος Κουκος
 
Εγγραφή: 29-09-2005
Μηνύματα: 5.534
EVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud of
S54 stage 1

Έχοντας ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ σίγουρα και οριστικά το θέμα βελτίωσης του μοτέρ στο Μ3 Ε46 ήθελα να κάνω ένα καθαρό θρέντ με το τι έκανα ΤΙ δούλεψε τι ΔΕΝ δούλεψε κλπ κλπ ...

Τα παρακάτω αφορούν ΚΛΕΙΣΤΟ μοτέρ ... δηλαδή 1ο στάδιο που λένε ...

Λοιπόν αρχικά :

To S54 είναι μοτέρ αγγούρι στη βελτίωση.
Μην περιμένετε να πάρετε σοβαρά πράγματα σαν απόλυτα νούμερα ιπποδύναμης.
Το παιχνίδι είναι ΜΟΝΟ και ΜΟΝΟ στο πόση ροπή θα κρατήσεις ψηλά ώστε να δώσεις παραπάνω ισχύ στις πολλές στροφές.

Σε όλα μα όλα τα S54 πρέπει να γίνει σωστή ρύθμιση βαλβίδων , καθαρισμός ή και αντικατάσταση becks (αν έχουν θέματα) και μπουζί (μαμά ψυχρότητα).
Είναι μεγάλη η οφειλόμενη στα παραπάνω διαφορά στην απόδοση.

Κατόπιν πάμε στο θέμα ΕΞΑΓΩΓΗ ...

Τα μαμά είναι μιά χαρά ... αλλά
*Είναι πολύ βαριά
*Δεν κάνουν θόρυβο
*Δεν βοηθάνε πολύ στις ψηλές στροφές

Άρα , μπάζοντας μιά σωστή aftermarket εξάτμιση (καταλύτες - μεσαίο - τελικό) , γλυτώνεις ΣΙΓΟΥΡΑ κιλά , παίρνεις ΣΙΓΟΥΡΑ βαβούρα (αν σου αρέσει ...) και κερδίζεις ισχύ στα ψηλά ΧΑΝΟΝΤΑΣ στα μεσαία και χαμηλά (λόγω μειωμένου back pressure).
Aυτά έχουν επιβεβαιωθεί στην πράξη και σε dyno.

Έχοντας λοιπόν κερδίσει ροπή (και άρα ισχύ) στα ψηλά... στο φάσμα μετά τις 5000 εννοώ ... έρχεται το 2ο βήμα ... τι να κάνω για να το επωφεληθώ ΟΣΟ ποιό πολύ μπορώ ????

Αρχικά ασχολείσαι με το DRIVETRAIN ....

1) Xρησιμοποιείς aftermarket ελαφρωμένο βολάν (και άρα όχι 2πλης μάζης) και συνεπώς αλλάζεις δίσκοπλατώ αφού το μαμά ΔΕΝ έχει ελατήρια και ΔΕΝ συνεργάζεται με το ελαφρωμένο.
Έτσι στροφάρεις πιό γρήγορα και μπάινεις στο φάσμα το ωφέλιμο (ψηλά) πιό γρήγορα

2) Κονταίνεις το διαφορικό , έτσι δουλεύεις περισσότερο στο υψηλό φάσμα (που όπως είπαμε είναι το ωφέλιμο ... ειδικά λόγω εξαγωγής).
Μην ανυσηχείται ΔΕΝ θα αλλάξει η τελική ... το Μ3 με 6η στο 1/0.83 δεν τελικιάζει λόγω κόφτη στροφών αλλά λόγω αεροδυναμικής ΠΡΙΝ τον κόφτη της 6ης ακόμα και με κοντό διαφορικό.

3) Χρησιμοποιείς ένα short - shift μειώνοντας τις απώλειες στροφών κατά τη διάρκεια της αλλαγής λόγω μικρότερης διαδρομής του επιλογέα. Στο πλάσιο αυτό ΑΦΑΙΡΕΙΣ και το cdv-valve.

Και τώρα τα δύσκολα ... ΕΙΣΑΓΩΓΗ - ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ

1)Δεν υπάρχει κανένας λόγος αν φορέσεις εισαγωγή με MAF να αλλάξεις πρόγραμμα λόγω εισαγωγής. Το MAF θα διαβάζει και η ecu θα δίνει κάυσιμο.

2)Τα κλασικά προγράμματα απλά δίνουν λίγο παραπάνω αβάνς (και μάλλον τίποτα άλλο επί της ουσιάς)

3) Η ecu σιγά - σιγά θα κάνει adaptation και σε κανά 6μηνο θα βρεθείς με τις ΜΑΜΑ ρυθμίσεις .... το έχουμε διαπιστώσει εν τη πράξη ...

4) Το άλλο πράγμα που κάνει το πρόγραμμα είναι η άυξηση του κόφτη στροφών. Αυτό είναι πολύ καλό αφού όπως είπαμε όσο ποιό μεγάλο (προς τα ΨΗΛΑ) το ωφέλιμο φάσμα τόσο καλύτερα για τον s54 ειδικά με ελεύθερη εξαγωγή.

5) Η μαμά εισαγωγή δουλεύει ΤΕΛΕΙΑ για allaround χρήση δεν μπερδεύει δίνει στρωτά τον αέρα ... ΑΛΛΑ...
Δεν επαρκεί ειδικά σε μεγάλα φορτία (πάνω από 150 km/h) και σε λειτουργία σε πολύ υψηλές στροφές (μετά τις 7500)
Για αυτό και τα "μαμά" Μ3 δεν έχουν μαξ ισχύ στις 7900 αλλά στις 7300 , και τα Μ3 με πρόγραμμα μόνο ΚΡΕΜΑΝΕ στα πολλά χλμ.

6)Οι aftermarket εισαγωγές ΜΕ MAF ... είτε φιλτροχοάνες , είτε airbox τελικά ΔΕΝ δουλεύουν ΟΥΤΕ αυτές γιατί :
*Δεσμεύονται από τη διάμετρο του MAF HOUSING (88 mm)
*Δεν μπορούν να εκμεταλευτούν το όποιο ram air
*Aν προσπαθήσεις να αλλάξεις (μεγαλώσεις-μικρύνεις) το Maf housing θα σκοντάψεις στο ίδιο το Maf που έχει σχεδιαστέι για Housing 88mm και μόνο.
*Η φιλοσοφία του airbox (συγκέντρωση αέρα πάντα διαθέσιμου μέσα στο κουτί) πάει περίπατο αφού το κουτί είναι ΜΕΤΑ το maf ... και θα οδηγηθείς σε ΠΟΛΥ ΦΤΩΧΑ μίγματα (βλ. delage)
*Αν παρακάμψεις το παραπάνω μέσω αναπρογραματισμού θα πηγαίνεις περίπου στα τυφλά (δίνοντας εντολή για καύσιμο ενώ δεν έχει διαβαστεί άερας) κάπου θα δουλεύει , κάπου θα είσαι χωρίς λόγο πλούσιος ... και τελικά θα γίνει adapt ΣΤΙΣ ΜΑΜΑ ΤΙΜΕΣ ... (ίσως με άγραφο εγγέφαλο να μπορεί να γίνει κάτι ...)
κ.α. πολλά ....

7) Το MAF είναι εξάρτημα του ΣΑΤΑΝΑ ... δημιουργεί τα εξής προβλήματα :
*Eίναι πολύ ευαίσθητο ... κάθε ΜΗ ακριβής ανάγνωση του αέρα γ@μ@ει όλο το mixture preperation .προς τη μεριά της ασφάλειας.. με αποτέλεσμα το γνωστό ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ... ΜΙΑ ΠΑΕΙ ΜΙΑ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΤΟ Μ3
*Επηρεάζεται από πολλούς ΑΣΤΑΘΗΤΟΥΣ παράγοντες ... π.χ. αν στραβώσει το "διχτάκι" του , αν γεμίσει σκόνη , αν αλλάξει η θερμοκρασία , αν παλιώσει ... κλπ κλπ

Έχει βέβαια και κάποια καλά:
*Λειτουργεί πολύ ομαλά το μοτέρ
*Δεν έχει πρόβλημα να κάνει adapt σε κάθε είδους συνθηκη ... από Έβερεστ μέχρι Μαλδίβες κλπ κλπ
*Είναι της μαμά εταιρίας ... κάτι ξέρουν αυτοί ...

Και ερχόμαστε στην κατά τη γνώμη μου ΜΟΝΗ ΛΥΣΗ ...

Αν λοιπόν θέλεις να αυξήσεις την ιπποδύναμη , την απόκριση και να αφαιρέσεις ΑΣΤΑΘΜΗΤΟΥΣ παράγοντες τι κάνεις ????

Koιτάς τι έκανε η Motorsport στο CSL και ....

ΞΕΜΠΑΖΕΙΣ ΤΟ MAF ....

Mετατρέπεις τη διαχέιρηση σε alpha-n και στη θέση της μαμά εισαγωγής βάζεις ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ airbox (είτε ανοικτό τύπου "csl" είτε κλειστό αν δε θες heat soaking από το μοτέρ)

Το αποτέλεσμα είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ... το μοτέρ εκμεταλεύεται όλο το ωφέλιμο έυρος και δεν έχεις πλέον τις ασάφειες και δεσμεύσεις του ΜΑΦ...
Η απόκριση , ευστροφία και γραμμικότητα ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΩΦΕΛΙΜΟ ΦΑΣΜΑ (5000-8200) και μέχρι τελικές είναι απίστευτη.
Εκεί (στα μεγάλα φορτία ... επιτάγχυνση από 150 σε 250) που το μαμά σύστημα "κόμπιαζε" πλέον έχεις γραμμική και συνεχόμενη λειτουργία.

Αρνητικό σημείο είναι ότι ΟΣΟ και να θες Motorsport δεν είναι ... άρα στις χαμηλές στροφές με μιά σχέση πάνω ( 2000 και 2α ) με ΤΕΡΜΑ ΓΚΑΖΙ ΠΑΤΩΜΑ θα μπερδέψει ... με προοδευτικό δεν έχεις πρόβλημα... από τις 3000 και πάνω κάνε ότι θες δίνει απροβλημάτιστα.

Για αναλυτικά σχετικά με το πως δουλευει , τα πρωτερήματα και μειονεκτήματα του alpha-n κτλ ... τα λέμε από κοντα .... είναι ΠΟΛΥ ΤΟ ΘΕΜΑ ...

Αυτά τα βασικά ...

Το αποτέλεσμα των παραπάνω είναι ΠΑΡΑΠΑΝΩ από εμφανές όπως είδαμε και στην πράξη σε χθεσινά δοκιμαστικά τεστ - πατήματα ...
Πραγματικά είδαμε διαφορά στο δρόμο ....

Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 08-10-07, 16:00
Το avatar του χρήστη Dim77
Dim77 Ο χρήστης Dim77 δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 13-10-2006
Μηνύματα: 7.698
Dim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant future
Sorry για το OFF TOPIC αλλά ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ο παλιός καλός EVANGELOS!!! +1
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 08-10-07, 16:07
Το avatar του χρήστη NICK_M3
NICK_M3 Ο χρήστης NICK_M3 δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 21-09-2005
Μηνύματα: 1.221
NICK_M3 will become famous soon enoughNICK_M3 will become famous soon enough
μπραβο


πολύ εμπεριστατωμένο ποστ...
__________________

Natural Aspirated...
12,7 compression ratio,CSL intake,288/280 cams,head work
much much more...
QSDS
...

Mια ζωή Μ3 που είναι πουταν@ και κυρία...
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 08-10-07, 16:31
Το avatar του χρήστη MaSt0RaS
MaSt0RaS Ο χρήστης MaSt0RaS δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 25-02-2007
Μηνύματα: 1.463
MaSt0RaS is on a distinguished road
τι να πω εμεινα με ανοιχτο το στομα... Μπραβο και παλι μπραβο.. Αλλα να σε ρωτησω κατι εισαι μηχανικος η οχι? Αλλα και παλι αν ρωτησεις μηχανικους για το Μ3 επειδη ψαχνοταν ενας φιλος μου του τα πηγαιναν απο εδω μετα απο εκει ξερετε εε ειναι καλο αυτο αλλα να αυτο καλυτερο ουτε που ξεραν... οχι ολοι αλλα παρα πολλοι...Μιλαω για βελτιωση πρωτου σταδίου!
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 08-10-07, 17:25
Το avatar του χρήστη Panoz
Panoz Ο χρήστης Panoz δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 
Εγγραφή: 13-09-2004
Μηνύματα: 1.321
Panoz will become famous soon enough
Εύγε!

Η καλύτερη άποψη για βελτίωση Μ3 Ε46 (και με αποδείξεις). Μπράβο στο φίλτατο Ευάγγελο!
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 08-10-07, 17:56
Το avatar του χρήστη InsaneDriver
InsaneDriver Ο χρήστης InsaneDriver δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 21-06-2004
Μηνύματα: 2.885
InsaneDriver is a splendid one to beholdInsaneDriver is a splendid one to beholdInsaneDriver is a splendid one to beholdInsaneDriver is a splendid one to beholdInsaneDriver is a splendid one to beholdInsaneDriver is a splendid one to beholdInsaneDriver is a splendid one to behold
Του Ευάγγελου δεν δουλεύει ποτέ αν πειραματιστείς με την εισαγωγή γιατί πολύ απλά είναι τροπέτ μετατροπή.

Πέρα από τη πλάκα μπράβο στον Ευάγγελο και τον μέντορά του Νίκο που μπορούν να συμβουλεύσουν στο μέλλον οποιονδήποτε θέλει να βελτιώσει ένα Μ3 χωρίς να πετάξει λεφτά κτλπ.

Μπράβο παιδιά...
__________________

"Exhaust gases go into the turbocharger and spin it, witchcraft happens, and you go faster..." - Jeremy Clarkson
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 08-10-07, 19:33
Το avatar του χρήστη EVANGELOS
EVANGELOS Ο χρήστης EVANGELOS δεν είναι συνδεδεμένος
εγώ είμαι ο Νίκος Κουκος
 
Εγγραφή: 29-09-2005
Μηνύματα: 5.534
EVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud of
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από NICK_M3 Εμφάνιση μηνυμάτων
μπραβο


πολύ εμπεριστατωμένο ποστ...
Τα τω κάισαρι τω κάισαρα ...

Τα όσα αναφέρονται στο ποστ είναι κατόπιν ΑΠΕΙΡΩΝ ωρών κουβέντας ... searching...διαβάσματος... πειραματισμών ... και χρημάτων ... με τους

κ.κ. Strax , NickM3 , MPower , Santo

Επίσης βοήθησαν οι απόψεις των πρώτων διαδαξάντων ... λέγε με Panoz
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 08-10-07, 19:42
320 open Ο χρήστης 320 open δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 06-02-2006
Μηνύματα: 468
320 open is on a distinguished road
πολυ καλο.μαλλον θα πρεπει να καθιερωθει και για αλλα μοντελα για να αποφευγουμε τους........λακκους
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 08-10-07, 19:43
Το avatar του χρήστη shido
shido Ο χρήστης shido δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 27-12-2006
Μηνύματα: 2.669
shido is just really niceshido is just really niceshido is just really niceshido is just really niceshido is just really nice
Θρεντ για sticky!
ΜπραβοΒαγγελη...
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 08-10-07, 19:47
Το avatar του χρήστη saikoE39
saikoE39 Ο χρήστης saikoE39 δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 05-02-2005
Μηνύματα: 1.715
saikoE39 is just really nicesaikoE39 is just really nicesaikoE39 is just really nicesaikoE39 is just really nice
Ωραιο thread....
Δεν θελω να ξερω ποσα χρηματα εχουν παει στο βροντο..για να βγουν αυτα τα συμπερασματα...................... .....

Βαγγο παιδι μου εσυ τι εχεις κανει απο ολα αυτα δλδ......???????
Το γυρισες σε alpha N..???
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:45.



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hosted by GlobalGold
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.