Επιστροφή   BMW-Motorsport.gr > Σειρές BMW > Σειρά 3 > Σειρά 3 - Εγκαταστάσεις/Βελτιώσεις

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 24-11-07, 10:25
Το avatar του χρήστη God
God Ο χρήστης God δεν είναι συνδεδεμένος
Divine Moderator
 
Εγγραφή: 14-08-2005
Μηνύματα: 3.706
God is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to behold
Περι εκκεντροφορων ο λογος...

Επειδη οι εκκεντροφοροι ειναι μια καπως ευκολη μετατροπη και πολυ διαδεδομενη, μιας και 'χορεψα' τον χορο τους πριν λιγο καιρο, ας δωσω μερικες ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ συμβουλες προς τους ναυτιλευομενους.

Κατ'αρχην, οι εκκεντροφοροι δεν ειναι 'πανακεια'. Δεν δινουν απλα αλογα. Οπως καθε μοντιφα, κατι παιρνουν για να δωσουν. Τα υπερ και τα κατα ζυγιστε τα εσεις με τις αναγκες σας.

Για αρχη οι μοιρες του εκκεντροφορου δηλωνουν το ποσο μιας πληρης περιστροφης των 360 μοιρων η βαλβιδα μενει ανοιχτη. Οσο πιο πολλες μοιρες, τοσο περισσοτερο ανοιγμα, τοσες περισσοτερες στροφες απαιτουνται για να δουλευει σωστα, τοσο πιο πολυ καιει, τοσο πιο καλα παει στις ψηλες. Επισης οσο αγριευει ο εκκεντροφορος, αγριευει και το ΚΤΕΟ αφου ανεβαινουν τα καυσαερια. Γιατι δεν μπαινουν απο το εργοστασιο ειναι πασιφανες, περισσοτερη καταναλωση και καυσαερια ειναι μονο οι αμεσες επιπτωσεις. Περισσοτερο καυσιμο και σε κακοσχεδιασμενο κινητηρα μπορει και του πρωτου σταδιου να δημιουργησει προβλημα στο ρελαντι. Σε BMW ενας πρωτου σταδιου αυξανει λιγο την καταναλωση αλλα δεν δημιουργει αλλα προβληματα. Μετα το πρωτο σταδιο, μεχρι και στο προγραμματισμο ειναι προβλημα μερικες φορες.

Τοποθετωντας εκκεντροφορο ετσι απλα σκετο δεν κανετε τιποτα παρα ζημια. Ο εκκεντροφορος αλλαζει τα μιγματα της καυσεως, χρειαζονται αλλοι χρονοι αναφλεξης και χωρις remap μονο ζημια στο μοτερ κανετε. Εκκεντροφορος πανω απο 6-8 μοιρες απο τον μαμα χωρις remap ΔΕΝ δουλευει, ειναι πολυ μακρια ο εγκεφαλος για να φτασει να διορθωσει τοσο πολυ μονος του. Ναι μεν θα φανει οτι το αμαξι παει καλυτερα μεσαιες-ψηλες (αναλογα την αγριοτητα, οσο πιο αγριος τοσο πιο ψηλα) αλλα θα κανει μιγματα ως και επικινδυνα για την ζωη του μοτερ. Ενδεικτικα, το δουλεψα 8 μερες χωρις το προγραμμα και μου κατακαψε καινουργια πλατινενια μπουζι απο το λαθος μιγμα. Ελαχιστοι κατασκευαστες δινουν εκκεντροφορους που ειναι πανακριβοι και λενε οτι δουλευουν χωρις επαναπρογραμματισμο αλλα μονο για αυτοκινητα με DOHC και σχεδον παντα ο εξαγωγης ειναι ιδιος με τον μαμα ωστε να συγκρατει τα μιγματα καπως σωστα, εμποδιζοντας υπερβολικες αναπνοες αερα και μειωνοντας το παλαντζο.

Τωρα, χωρις βοηθεια απο το καπακι, ο εκκεντροφορος πρωτου σταδιου με ενα ΚΑΛΟ custom προγραμμα και απλη 95αρα βενζινη μπορει να προσφερει ως και 15% αυξηση ισχυος. Σπανιως ως απιθανο για παραπανω. Οσο αγριευει ο εκκεντροφορος, τοσο πιο μεγαλη η μεγιστη αυξηση ισχυος ΑΛΛΑ το αμαξι ΚΟΒΕΙ απο χαμηλα. Καθε 10 μοιρες του εκκεντροφορου μπακαλικα κοβουν 500 στροφες ωφελιμη περιοχη απο τα χαμηλα. Οποτε εκκεντροφοροι ανω των +20-30 μοιρων απο τους μαμα μας στελνουν στις 5000+ και κανουν μονο για αγωνες. Επισης ΔΕΝ παιρνουν καρτα καυσαεριων ετσι ευκολα! Οι εκκεντροφοροι πρωτου σταδιου κοβουν ελαχιστα απο χαμηλα στις BMW γιατι ο σχεδιασμος τους (απο τα τελη της δεκαετιας του 80!) τους επιτρεπει να ρυθμιστουν σε μεγαλο φασμα στα χαμηλα, αν φυσικα προγραμματιστει σωστα!

Με λιγη βοηθεια απο το καπακι ο εκκεντροφορος παιρνει και αλλο. Το φρεζαρισμα στις κεφαλες των βαλβιδων, καλα ελατηρια βαλβιδων (τα μαμα επαρκουν για μικρες βελτιωσεις αν δεν ειναι πεσμενα) και πλανισμα του καπακιου για αυξηση συμπιεσης βελτιωνουν ελαχιστα την καμπυλη ιπποδυναμης αλλα παρα πολυ την καμπυλη ροπης, αφου ο εκκεντροφορος οσο πιο πολυ αγριευει τοσο μεγαλωνει η απωλεια συμπιεσης. Επισης στρωνει πολυ το αυτοκινητο στο ρελαντι εως και 2000 στροφες. Αλλα και το κοστος ανεβαινει αρκετα αφου πρεπει να βγει και να ρεκτιφιαριστει καπακι και χρειαζονται καινουργιες φλαντζες. Το ποσο πρεπει να κατεβει το καπακι εξαρταται απο το αυτοκινητο, πολλα αυτοκινητα με 2-3 δεκατα ειναι ετοιμα!

Ροικα οι BMW ειναι πολυ καλες οποτε ροικη εξελιξη, ελευθερες εξατμισεις κτλ κανουν πολυ λιγα πραγματα με πολυ υψηλο κοστος. Μονο στα μοτερ που εχουν μαντεμενια εξαγωγη (πχ Μ40/Μ43) αυτο που βοηθα ειναι ενα χταποδι. Ολα τα αλλα κανουν ελαχιστες εως ανυπαρκτες διαφορες η κανουν και κακο. Πχ ενας πολυ ελευθερος καταλυτης σκοτωνει την ροπη χαμηλα για να δωσει 1-2 αλογα ψηλα. Επισης η παροχη καυσιμου τους ειναι υπεραρκετη για τετοια βελτιωση, δεν χρειαζονται μεγαλυτερα μπεκ, μπουζοκαλωδια κτλ. Αρκει τα πραγματα που εχετε πανω να ειναι τα μαμα η εφαμιλα! Επισης, μετα την τοποθετηση του εκκεντροφορου αφου οι θερμοκρασιες στο καπακι ανεβαινουν, καλο θα ηταν να χρησιμοποιειται καλο λαδι συνθετικο στις αλλαγες σας. Το καλο λαδι σωζει ζωες (μοτερ). Τελος, επειδη επισης ανεβαινουν οι θερμοκρασιες, σε ενα πληρες πακετο (εκκεντροφορος-κατεβασμα καπακι-κτλ) καλο θα ηταν να προστεθει και μπουζι ενα βαθμο ψυχροτερα απο τα μαμα. Δεν παιζει ρολο αν ειναι μονακιδα των 2 ευρω η ιριδιου των 30 ευρω το κομματι, αρκει ο ενας βαθμος ψυχροτερος για να μην 'αρπαζει' η ακιδα τους.

Τεχνικα, οταν σας κανουν το remap που γινεται τελευταιο, ενας σωστος προγραμματιστης δεν σου δειχνει οτι πηρες +10 αλογα στις 6800 στροφες μονο, αλλα οτι εχεις +7 στις 4500, +5 στις 3200 κτλ οπως εκανε και σε μενα. Το αμαξι πρεπει να ρυθμιστει σε ολο το φασμα των στροφων του, αλλιως στις χαμηλομεσαιες αντι τουλαχιστον να παραμεινει το ιδιο θα κρεμαει παρα πολυ. Το τι κανει στις 6800 μονο ΔΕΝ ειναι σωστη συμπεριφορα για αυτοκινητο, αλιμονο αν βαραμε κοφτες για να πηγαινει το αμαξι ολη την ωρα! Στο κατω κατω αν σας αρεσουν τα νουμερα γυριστε το γραναζι του AFM/MAF τερμα αριστερα να γινουν τα μιγματα τερμα πλουσια να βγαλετε +20 αλογα στις 6500 στροφες να χαρειτε...αν φτασει το αμαξι μεχρι το δυναμομετρο.


Τελος, το κοστος επωνυμων εκκεντροφορων ειναι απιστευτα υψηλο και δεν δικαιολογειται. Οι εκκεντροφοροι της BMW ειναι πολυ καλοι ποιοτικα και με ενα απλο reprofile γινονται παπαδες, το οποιο κοστιζει ελαχιστα. Μαλιστα το προγραμμα φυσιολογικα θα κοστισει τα τριπλασια χρηματα! Το καλυτερο που εχουν να προσφερουν οι aftermarket εκκεντροφοροι ειναι μικροτερο βαρος, το οποιο αυξανει την ευστροφια του μοτερ αλλα σε καμια περιπτωση την δυναμη του.


Ηθικο διδαγμα. Τα αλογα ΔΕΝ ειναι στραγαλια!

Οτι απορια μπορω να βοηθησω, ευχαριστως.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 24-11-07, 10:48
Το avatar του χρήστη BMW523i
BMW523i Ο χρήστης BMW523i δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-09-2004
Μηνύματα: 928
BMW523i is on a distinguished road
God αν τελικά πάρω απόφαση να βελτιώσω τον Μ52 θα ΣΕ κάνω το τραπέζι να ΜΕ τα πεις από κοντά και να τα εφαρμόσουμε στην μπέμπα μου! Άψογος!
__________________
M5 Ε39 το απόλυτο μηχάνημα,και αμέσως μετά το 523i!
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 24-11-07, 10:52
Το avatar του χρήστη yiannis2002
yiannis2002 Ο χρήστης yiannis2002 δεν είναι συνδεδεμένος
I love scrap
 
Εγγραφή: 30-08-2006
Μηνύματα: 3.202
yiannis2002 is just really niceyiannis2002 is just really niceyiannis2002 is just really niceyiannis2002 is just really niceyiannis2002 is just really nice
Πολύ ωραίο και κατατοπιστικό άρθρο. +10000!
__________________
Παντελονίδειος Racing Team

Δεν μετριέται με άλογα η τρέλα.
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 24-11-07, 12:49
Το avatar του χρήστη propeller
propeller Ο χρήστης propeller δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 29-11-2004
Μηνύματα: 333
propeller is on a distinguished road
πολυ καλο
__________________

ετσι ξεκινησαν ολα...
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 24-11-07, 13:08
Το avatar του χρήστη E30_318is
E30_318is Ο χρήστης E30_318is δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 29-07-2004
Μηνύματα: 284
E30_318is is on a distinguished road
Άρα σύμφωνα με τα λεγόμενα σου, έχουμε ένα Μ42 μοτέρ και θέλουμε να το βελτιόσουμε σωστά αλλά δεν θέλουμε να χάσει στις χαμηλές και δεν μας ενδιαφέρει η αύξηαη της κατανάλωσης. Κάνουμε reprofile στους εκκεντροφόρους πρώτο στάδιο και φτιάχνουμε ένα σωστό πρόγραμμα και αν χρειαστεί χρονίζουμε και τους εκκεντροφόρους μιας και έχει ρυθμιζόμενα γρανάζια από τη μαμά του, ερωτήσεις;
1) Πόσες μόιρες είναι το πρώτο στάδιο με την λογική ότι δεν θέλουμε να χάσουμε χαμηλά, υπ'όψην ότι ο Μ42 φοράει 252 μοίρες με 10,2 βύθισμα από την μάνα του
2) Θα χρειαστεί να βάλουμε χέρι και στο καπάκι; Μάμά έχει 10:1 συμπίεση
3)Για τι κόστος μιλάμε και τι κέρδος σε ιπποδύναμη;
__________________
www.dirt-e30.com
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 24-11-07, 13:17
Το avatar του χρήστη God
God Ο χρήστης God δεν είναι συνδεδεμένος
Divine Moderator
 
Εγγραφή: 14-08-2005
Μηνύματα: 3.706
God is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to behold
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από E30_318is Εμφάνιση μηνυμάτων
Άρα σύμφωνα με τα λεγόμενα σου, έχουμε ένα Μ42 μοτέρ και θέλουμε να το βελτιόσουμε σωστά αλλά δεν θέλουμε να χάσει στις χαμηλές και δεν μας ενδιαφέρει η αύξηαη της κατανάλωσης. Κάνουμε reprofile στους εκκεντροφόρους πρώτο στάδιο και φτιάχνουμε ένα σωστό πρόγραμμα και αν χρειαστεί χρονίζουμε και τους εκκεντροφόρους μιας και έχει ρυθμιζόμενα γρανάζια από τη μαμά του, ερωτήσεις;
1) Πόσες μόιρες είναι το πρώτο στάδιο με την λογική ότι δεν θέλουμε να χάσουμε χαμηλά, υπ'όψην ότι ο Μ42 φοράει 252 μοίρες με 10,2 βύθισμα από την μάνα του
2) Θα χρειαστεί να βάλουμε χέρι και στο καπάκι; Μάμά έχει 10:1 συμπίεση
3)Για τι κόστος μιλάμε και τι κέρδος σε ιπποδύναμη;
1. Σε DOHC κανεις re-profile μοιρων στις 264 μοιρες και +0,5-0,6 βυθισμα (κατα προσεγγιση) στον εισαγωγης. Τον εξαγωγης κανεις ελαχιστες μοιρες κυριως για να διατηρησεις την συμπιεση, αφου μπορεις λογω των δυο εκκεντροφορων. Δεν κανεις και στους δυο τις ιδιες μοιρες!

2. Να χρειαστει οχι, αλλα ωφελει. Συμπιεση θα χασεις, ειναι δεδομενο. Θα φανει οτι το αμαξι κατω απο τις 3000rpm εκοψε, στην περιπτωση σου παντως πολυ λιγο λογω του DOHC. Το οφελος θα φανει στις 4000+ στροφες. Αν κατεβασεις και καπακι, θα σου δωσει καλυτερη ροπη σε ολο το φασμα και ετσι δεν θα καταλαβεις η θα καταλαβεις λιγη βελτιωση στα χαμηλα, αλλα στα ανοιγματα στις πολλες στροφες, περιπου απο 4500 στροφες και πανω δηλαδη, θα νομιζεις οτι θα βγει να σε φαει.

3. Περιπου 300-350 οι εκκεντροφοροι ρεκτιφιε + εργατικα βαλε-βγαλε αν κανεις μονο αυτα, συν κανα 500αρι το προγραμμα θεωρητικα. Σε Μ42 θα βγαλεις καμια 12-15 αλογα καθαρα παραπανω (βαλε οτι επισκευαζονται και τυχον φθορες που ηδη εχουν οι εκκεντροφοροι σου, σε οσο καλη κατασταση και να ειναι απο τις πολλες χιλ χλμ λιγο εχουν κοψει οσο να'ναι).
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 24-11-07, 13:23
Το avatar του χρήστη E30_318is
E30_318is Ο χρήστης E30_318is δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 29-07-2004
Μηνύματα: 284
E30_318is is on a distinguished road
Ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση, όταν θα υπάρχουν τα λευτά θα ήθελα να σε ρωτήσω και περισότερες λεπτομέρειες για το που και πως, πάντως στον κατάλογο της shrick δίνει μόνο εκκεντροφόρους 256 μοίρες με 10,4 βύθισμα που μου φαίνεται μικρή διαφορά για να μπεις στην διαδικασία
__________________
www.dirt-e30.com
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 24-11-07, 14:35
strofimios Ο χρήστης strofimios δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 16-04-2007
Μηνύματα: 989
strofimios has a spectacular aura aboutstrofimios has a spectacular aura aboutstrofimios has a spectacular aura about
Δηλαδη παμε για χιλιαρικο,χοντρικα.Μηπως ειναι καλλιτερα να "κρατηθουμε" λιγο καιρο και αντι για +15 με 1000 ευρω να παμε στα +50,+60 με κανα 3χιλιαρο με DASC;
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 24-11-07, 14:40
Το avatar του χρήστη agrotis328
agrotis328 Ο χρήστης agrotis328 δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 31-12-2006
Μηνύματα: 840
agrotis328 will become famous soon enoughagrotis328 will become famous soon enough
reprofile γινεται σε ολους τους κινητηρες?και σε αυτους με βανος?
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 24-11-07, 15:59
Το avatar του χρήστη God
God Ο χρήστης God δεν είναι συνδεδεμένος
Divine Moderator
 
Εγγραφή: 14-08-2005
Μηνύματα: 3.706
God is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to beholdGod is a splendid one to behold
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από strofimios Εμφάνιση μηνυμάτων
Δηλαδη παμε για χιλιαρικο,χοντρικα.Μηπως ειναι καλλιτερα να "κρατηθουμε" λιγο καιρο και αντι για +15 με 1000 ευρω να παμε στα +50,+60 με κανα 3χιλιαρο με DASC;
Ε, γουστα ειναι αυτα. Αλλο υπερτροφοδοτηση, αλλο ατμοσφαιρικη βελτιωση. Παντως αν με 3 χιλιαρικα τοποθετημενο βρισκεις DASC και δεν σε νοιαζει οτι οταν ανοιγει πανω απο τις Χ στροφες το αμαξι θα πινει βενζινη, σαφως ειναι πιο cost-effective λυση.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από agrotis328 Εμφάνιση μηνυμάτων
reprofile γινεται σε ολους τους κινητηρες?και σε αυτους με βανος?
Απ'οσο ξερω, ναι. Οχι σε ολους, αλλα γινεται σε αυτους με Vanos.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 00:04.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hosted by GlobalGold
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.