Ατμόσφαιρα VS Turbo

[nik200]

Αρχική Δημοσίευση από gsova

Συμφωνώ, περί της φυσικής φθοράς... αλλά είναι λίγο ασύμφορη φυσική φθορά όταν σου βγεί (σε σχέση ας πούμε με άλλες φυσικές φθορές όπως έιναι λάστιχα, τακάκια κλπ).

Είχαμε κι εμείς ένα σμάρτ στην οικογένεια το οποίο είχαμε πάρει μεταχειρισμένο με περίπου 40.000 χλμ. Στις εκατό και κάτι ψιλά η τουρμπίνα τα έπαιξε. Κόστος επισκευής κάνα 1500-άρι αν θυμάμαι καλά. Όσο και να πείς σε τσούζει!

Δε συμφέρει αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα. Εγώ μέχρι πρόσφατα στην 518 έβαζα 1500χλμ το μήνα. Με αυτά τα νούμερα αν είχα τούρμπο σε 5 με 5,5 χρόνια θα ήθελα τουρμπίνα που σημαίνει 1500 με 2 χιλιάρικα κόστος. Είναι ασύμφορο στις εποχές που ζούμε. Δε λέω, ωραία βέβαια τα άλογα και οι ροπές (ποιός τυφλός δε θέλει το φώς του; ) αλλά αν συνυπολογίσουμε και την απαξίωση που υφίστανται τα οχήματα σήμερα, συμφέρει να δίνεις αυτό το ποσό κάθε 5-6 χρόνια; Εκτός αν στα 2-3 χρόνια αλλάζεις αμάξι (οπότε την "τρώει" ο επόμενος τη φθορά).

μα αν ανοιξεις το car.gr...θα βρεις στα turbakia τα περισσοτερα στα χιλιομετρα που ζητανε τουρμπο....80-100-120χιλ χιλιομετρα!!...αντε να χει κανει επισκευασει (200ευρω) και να χει παραπανω!!!!!

[sak1100]

για να ξεχωριζουμε τα πράγματα έχω το Ε90 320ι με τα 170hp και πριν λίγο καιρό άλλαξα ζάντες, 18άρες με 225 μπροστά και 255 πίσω δεν είδα διαφορά στην απόδοση και στο καύσιμο μου ανέβασε 0,1 λίτρο, δε νομίζω ότι ένα turbo με αυτές τις διαστάσεις με 1,4 κινητήρα και με 1500 κιλά θα μπορούσε να πάρει τα πόδια του.

[oldcarskickass]

Αρχική Δημοσίευση από kloukakis

Παιδιά αυτό που κάνει η AUDI στην ουσία είναι να προσπαθεί να βγάλει απο τη μύγα ξύγκι!! Παλιά όταν ήμουν πιο μικρός η AUDI με εντυπωσίαζε με τις επιδόσεις της, αλλά όταν κατάλαβα 5 πράγματα και μπήκα σε μερικά παραπάνω αυτοκίνητα η φιλοσοφία μου άλλαξε. Το λεον το 20ντ ακόμα μου αρέσει κάποτε ήθελα να το πάρω.

Η AUDI προσπαθεί χρησιμοποιώντας την τεχνολογία να φτιάξει απο σκουπίδια κοσμήματα! Χρησιμοποιεί στα μοτερ της ΑΝΑΚΥΚΛΩΜΕΝΑ μέταλλα και τα τουρμπίζει. Το ανακυκλωμένο μέταλλο έχει χασει πολλές απο τις μηχανικές του ιδιότητες. Ακόμα τα μοτερ της δεν τα φτιάχνει στην Γερμανία.

Οταν λέμε τουρμπο νς ατμόσφαιρα ας μην στεκόμαστε στα 1.2 και 1.4. Για εμένα αυτά τα μοτερ όσο και για σπορ να τα πλασάρουν είναι απλά "σβέλτα" μεταφορικά μέσα. Ούτε καταπονήσεις πολλές μπορούν να δεχτούν ούτε μακροζωία έχουν. Αν πάμε στα τουρμπάτα 2λ τότε μπορούμε να το συζητήσουμε ότι είναι μοτερ για οδηγική ευχαρίστηση!

Πάντως σε οτι VAG και να έχω μπει ποτέ δεν με τρέλανε το μοτέρ τους(εκτός του 20ντ).
Το παλιό 1.8Τ πύρωνε την τουρμπίνα σε λιγότερο απο 10 λεπτά τερμα γκάζι στην εθνική στην Κρήτη(που έχει στροφές) νυχτιάτικα. Και όταν λέμε πύρωνε εννοούμε οτι στο επόμενο χλμ θα ήταν σε κομμάτια.
Το δε TT quattro πήρε 40 άλογα και στράβωσε μπιέλες, αν θέλετε τις έχω και φωτο.

1ον)Αναρωτηθείτε πόσο κοστίζει στην audi να φτιάξει μοτερ με 140-160 άλογα και πόσο στην BMW και θα καταλάβετε γιατι αυτή η εμμονή.

2ον) Στο εξωτερικό το μικτότερο BMW που κυκλοφορεί συνήθως είναι το 120d. 316 δεν υπάρχουν.

3ον) Ελπίζω τα μικρά τουρμπάτα των άλλων εταιριών να είναι πιο οδηγοκεντρικά και λιγότερο ταξιντζήδικα.

4ον) Όντως ένας μέσος οδηγός που δεν μπορει να παει το αμάξι του τερμα, μπορεί να πάει πιο γρήγορα με δαυτα ειδικά αν είναι και DSG.

Αυτό τώρα από που βγαίνει;

[basias]

Την περίοδο αυτή έχω το Ζ4 Ε85 2.5lt και 192hp και το mini cooper s R56 με τον γνωστό κινητήρα 1.6lt και 175hp. Αρχικά να πώ λίγο περι κατανάλωσης μιας και οι καιροί το επιβάλλουν. Σε ταξίδι στην ίδια διαδρομή με ΜΟΤ 130km το Ζ4 καίει 8,5λτ/100 και το mini 7.5lt/100. Μέσα στην πόλη η Ζ4 είναι στα 11,5λτ/100 και το mini στα 10λτ/100. Σε γρήγορη οδήγηση έχουμε αντιστροφή των καταναλώσεων όπου πιο οικονομικό είναι το Ζ4. Απο πλευράς επιδόσεων το mini είναι πιο γρήγορο. Εκεί όμως που το mini είναι ανώτερο είναι στην λειτουργία του. Ο κινητήρας δουλεύει πολύ καλά τραβάει απο τις 2000rpm ο ήχος του αντάξιος του 6κύλινδρου σύν τα σκασίματα στο άφημα του γκαζιού και τον ήχο της τουρμίνας. Για ροπή ούτε λόγος. Πόλύ και πάντα. Προσωπικά μακάρι το Ζ4 να είχε αυτόν τον κινητήρα.
Τώρα όσον αφορα τα σχόλια που κάνουν μεταξύ του κινητήρα της BMW 2.0λτ 170hp με της αντίστοιχης υποδύναμης του GROUP 1.4lt 120-150-170hp ή 1.8lt 160hp ή με τον αντίστοιχων κυβικών 2.0λτ 200Hp τα θεωρώ ανούσια. Η εμμονή με τα κυβικά είναι εκτός πραγματικότητας όταν ακόμα και με 1.4λτ έχουμε τα ίδια άλογα περισσότερη ροπή και χαμηλότερο κόστος λειτουργίας.

[oldcarskickass]

Αρχική Δημοσίευση από basias

Την περίοδο αυτή έχω το Ζ4 Ε85 2.5lt και 192hp και το mini cooper s R56 με τον γνωστό κινητήρα 1.6lt και 175hp. Αρχικά να πώ λίγο περι κατανάλωσης μιας και οι καιροί το επιβάλλουν. Σε ταξίδι στην ίδια διαδρομή με ΜΟΤ 130km το Ζ4 καίει 8,5λτ/100 και το mini 7.5lt/100. Μέσα στην πόλη η Ζ4 είναι στα 11,5λτ/100 και το mini στα 10λτ/100. Σε γρήγορη οδήγηση έχουμε αντιστροφή των καταναλώσεων όπου πιο οικονομικό είναι το Ζ4. Απο πλευράς επιδόσεων το mini είναι πιο γρήγορο. Εκεί όμως που το mini είναι ανώτερο είναι στην λειτουργία του. Ο κινητήρας δουλεύει πολύ καλά τραβάει απο τις 2000rpm ο ήχος του αντάξιος του 6κύλινδρου σύν τα σκασίματα στο άφημα του γκαζιού και τον ήχο της τουρμίνας. Για ροπή ούτε λόγος. Πόλύ και πάντα. Προσωπικά μακάρι το Ζ4 να είχε αυτόν τον κινητήρα.
Τώρα όσον αφορα τα σχόλια που κάνουν μεταξύ του κινητήρα της BMW 2.0λτ 170hp με της αντίστοιχης υποδύναμης του GROUP 1.4lt 120-150-170hp ή 1.8lt 160hp ή με τον αντίστοιχων κυβικών 2.0λτ 200Hp τα θεωρώ ανούσια. Η εμμονή με τα κυβικά είναι εκτός πραγματικότητας όταν ακόμα και με 1.4λτ έχουμε τα ίδια άλογα περισσότερη ροπή και χαμηλότερο κόστος λειτουργίας.

Μην ξεχνάς όμως ότι τα 2 αυτοκίνητα αυτά μεταξύ τους έχουν και κάμποσα κιλά διαφορά...

[kloukakis]

Αρχική Δημοσίευση από oldcarskickass

Αυτό τώρα από που βγαίνει;

Δεν θυμάμαι που το είχα διαβάσει.
Πιστεύεις ότι ένα μέταλλο που κατεργάζεται για πρώτη φορά(όπως αυτό των BMW) είναι το ίδιο με ένα που εχει δουλευτεί ξανα και ξανα?

[Fairytale]

Αρχική Δημοσίευση από basias

Την περίοδο αυτή έχω το Ζ4 Ε85 2.5lt και 192hp και το mini cooper s R56 με τον γνωστό κινητήρα 1.6lt και 175hp. Αρχικά να πώ λίγο περι κατανάλωσης μιας και οι καιροί το επιβάλλουν. Σε ταξίδι στην ίδια διαδρομή με ΜΟΤ 130km το Ζ4 καίει 8,5λτ/100 και το mini 7.5lt/100. Μέσα στην πόλη η Ζ4 είναι στα 11,5λτ/100 και το mini στα 10λτ/100. Σε γρήγορη οδήγηση έχουμε αντιστροφή των καταναλώσεων όπου πιο οικονομικό είναι το Ζ4. Απο πλευράς επιδόσεων το mini είναι πιο γρήγορο. Εκεί όμως που το mini είναι ανώτερο είναι στην λειτουργία του. Ο κινητήρας δουλεύει πολύ καλά τραβάει απο τις 2000rpm ο ήχος του αντάξιος του 6κύλινδρου σύν τα σκασίματα στο άφημα του γκαζιού και τον ήχο της τουρμίνας. Για ροπή ούτε λόγος. Πόλύ και πάντα. Προσωπικά μακάρι το Ζ4 να είχε αυτόν τον κινητήρα.
Τώρα όσον αφορα τα σχόλια που κάνουν μεταξύ του κινητήρα της BMW 2.0λτ 170hp με της αντίστοιχης υποδύναμης του GROUP 1.4lt 120-150-170hp ή 1.8lt 160hp ή με τον αντίστοιχων κυβικών 2.0λτ 200Hp τα θεωρώ ανούσια. Η εμμονή με τα κυβικά είναι εκτός πραγματικότητας όταν ακόμα και με 1.4λτ έχουμε τα ίδια άλογα περισσότερη ροπή και χαμηλότερο κόστος λειτουργίας.

Χαμηλότερο κόστος λειτουργίας τα κου-VAG;
Ακόμα και χωρίς τις βλάβες (στις οποίες κάνουν πρωταθλητισμό) το τυπικό κόστος συντήρησης είναι μακράν μεγαλύτερο από ότι των ατμοσφαιρικών BMW.

Αρχική Δημοσίευση από BMW Power

Τα Turbo VAG είναι πολύ καλά μόνο για φορολογικούς λόγους.

Το εταιρικό μου Jetta TSI 125PS καίει κατά μέσο όρο 9lt/100km Αττική Οδό - Εθνική πηγαίνοντας σχετικά σβέλτα.

Είναι τρελό upgrade σε σχέση με το Astra 1,4 που είχα αλλά δεν θα το αγόραζα ποτέ.

Το κόστος απλής συντήρησης (λάδια φίλτρα τακάκια) είναι σχεδόν διπλάσιο από του προσωπικού μου Ζ4 3.0si

Μετά τις 5.000rpm απλά πεθαίνει

Από τις 15.000 χλμ περίπου το αυτοκίνητο περνώντας από το πιο απλό σαμαράκι πολύ χαλαρά, έχει απίστευτες στρεβλώσεις πίσω σε βαθμό που οι ανυποψίαστοι επιβάτες νομίζουν ότι κάτι έπαθε.

Καίει λάδια, κάθε 7.000χλμ. περίπου θέλει 1 λίτρο

Έχει πάρα πολλούς εσωτερικούς τριγμούς

Τώρα το πως έβγαλες γενικευμένο συμπέρασμα για επιδόσεις και κατανάλωση ανάμεσα σε ατμόσφαιρα και τούρμπο συγκρίνοντας το ελαφρύ supermini Cooper S και την βαριά 2.5λιτρη Ζ4 είναι άξιον απορίας.
C U out there

[rapid_fast]

Αρχική Δημοσίευση από Dim77

Παναγιώτη, κάτι άλλο θα εννοούσες προφανώς.

Εεεεε..
Δεν εννοούσα άλλο.. Αυτό που είπα, όπως το είπα..
Παράδειγμα έδωσα..
Αν ο Valvetronic μου, είχε υπερσυμπίεση αλλά παρέμενε στα ίδια άλογα, θα μπορούσαμε να βλέπουμε καταναλώσεις του 2,5 με 3 λίτρα στα 100..

[basias]

Αρχική Δημοσίευση από Fairytale

Χαμηλότερο κόστος λειτουργίας τα κου-VAG;
Ακόμα και χωρίς τις βλάβες (στις οποίες κάνουν πρωταθλητισμό) το τυπικό κόστος συντήρησης είναι μακράν μεγαλύτερο από ότι των ατμοσφαιρικών BMW.

Όταν έχεις λιγότερα τέλη, και λιγότερα κάυσιμα ναι είναι χαμηλότερο το κόστος λειτουργίας.
Γιατί σε service πάνω κάτω τα ίδια είναι σε επίσημο επισκευαστή

Τώρα το πως έβγαλες γενικευμένο συμπέρασμα για επιδόσεις και κατανάλωση ανάμεσα σε ατμόσφαιρα και τούρμπο συγκρίνοντας το ελαφρύ supermini Cooper S και την βαριά 2.5λιτρη Ζ4 είναι άξιον απορίας.
C U out there

Γενικευμένο συμπέρασμα έβγαλα ΜΟΝΟ για τον κινητήρα και την λειτουργία του η οποία προσωπικά μου αρέσει περισσότερο. Στην κατανάλωση και επιδόσεις απλά έκανα αναφορά μιάς και τα οδηγώ εγώ ο ίδιος.

[basias]

Και η αναφορά γίνεται στους κινητήρες. Το αν τρίζει δεν φταίει το γεγονός οτι δεν έιναι 6κύλινδο με πολλά κυβικά