Επιστροφή   BMW-Motorsport.gr > Γενικές Συζητήσεις > Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης

Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης Εδώ συζητάμε όλα θέματα σχετικά με το αυτοκίνητο, για τα οποία δεν υπάρχει εξειδικευμένη κατηγορία!


Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #21  
Παλιά 28-12-10, 18:02
Το avatar του χρήστη EVANGELOS
EVANGELOS Ο χρήστης EVANGELOS δεν είναι συνδεδεμένος
εγώ είμαι ο Νίκος Κουκος
 
Εγγραφή: 29-09-2005
Μηνύματα: 5.534
EVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud of
Διάβασε το επόμενο ποστ από αυτό που έκανες quote ... ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ
Απάντηση με παράθεση
  #22  
Παλιά 28-12-10, 18:13
Το avatar του χρήστη Nick_compact
Nick_compact Ο χρήστης Nick_compact δεν είναι συνδεδεμένος
MINIaddict user
 
Εγγραφή: 25-06-2004
Μηνύματα: 5.249
Nick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to behold
Το έστειλες την ώρα που έγραφα το δικό μου, κατανοητό.
Απάντηση με παράθεση
  #23  
Παλιά 28-12-10, 18:13
Το avatar του χρήστη Dim77
Dim77 Ο χρήστης Dim77 δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 13-10-2006
Μηνύματα: 7.680
Dim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant future
Και η Lexus στο LF-S ατμοσφαιρικό διάλεξε...

Μα κοροϊδευόμαστε? Σε εκείνη την κατηγορία οι κατασκευαστές κάνουν ότι καλύτερο θέλουν (και μπορούν) χωρίς να σκέφτονται διάφορα θέματα.

Πάντως για τα μικρά αυτοκίνητα:

Καλύτερα μεγαλύτερο μοτέρ κατά 400 cc (αυτή είναι η αναλογία στην πραγματικότητα) παρά μικρότερο με τουρμπο...(και μακρύτερη σχέση διαφορικού).

Με τα δεδομένα των πρό 2 ετών ένα 2λιτρο ατμοσφαιρικό (π.χ. Mazda 3 για να μη λέτε ότι κολλάω μόνο στο θεϊκό N42-N46 ) είναι πιο οικονομικό και το ίδιο σβέλτο στην πράξη και στο 99% των περιπτώσεων από ένα 1.4 turbo...

Επίσης, μην κολλάμε στα στοιχεία ισχύος των κινητήρων 20ετιας...

Οι 1.6 βγάζανε άνετα τα τελευταία χρόνια 110-130ps , οι 1.8 120-150, οι 2.0 (140-170)...

Μην σκεφτόμαστε αυτούς που θα το πάρουν με την προοπτική της εύκολης βελτίωσης. Ο περισσότερος κόσμος θέλει ένα σβέλτο αυτοκίνητο και οικονομικό χωρίς να βάζεις ...αυγά στο πεντάλ του γκαζιού για να είναι οικονομικά που δε θα το βελτιώσει ποτέ, και όταν θα φτάσει στα 50-80.000 χλμ δε θα κινδυνεύει να πάθει ΣΟΚ όταν έρθουν οι πρώτες ζημιές.

Όπως είπαμε, πριν 2-3 χρόνια δε θα το πολυσυζητάγαμε...τώρα μας γύρισαν 20 χρόνια+ βάλε πίσω...εκεί που κοιτούσαμε πως θα ξεζουμίσουμε το κάθε cm3...''Πολυτελή και ρυπογόνα αυτοκίνητα 1800 κυβικά...2000κυβικά...ΤΙ???πάνω από 2000κυβικά? Λιθοβολισμός!!''
__________________

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Dim77 Εμφάνιση μηνυμάτων
Τι να λέμε....το καλύτερο και πιο όμορφο sports car ever....(σ.σ. Toyota Supra)
Result:Banned by Administrator
Απάντηση με παράθεση
  #24  
Παλιά 28-12-10, 18:30
Το avatar του χρήστη Nick_compact
Nick_compact Ο χρήστης Nick_compact δεν είναι συνδεδεμένος
MINIaddict user
 
Εγγραφή: 25-06-2004
Μηνύματα: 5.249
Nick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to behold
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Dim77 Εμφάνιση μηνυμάτων
Πάντως για τα μικρά αυτοκίνητα:

Καλύτερα μεγαλύτερο μοτέρ κατά 400 cc (αυτή είναι η αναλογία στην πραγματικότητα) παρά μικρότερο με τουρμπο...(και μακρύτερη σχέση διαφορικού).

Αυτή τη στιγμή ο 1600άρης BMW του MINI Cooper S αποδίδει στην βασική εκδοχή του 184ps και στην JCW εκδοχή 211ps. 180ps ο 1600άρης της Opel. Όλοι με περίπου 25-26 κιλά ροπής. Δεν γνωρίζω κανένα δίλιτρο αυτή τη στιγμή (400cc παραπάνω) με παραπλήσια ιπποδύναμη, καλά για ροπή ούτε λόγος, 25 κιλά βγάζει ο Ν52Β25.

Με τα δεδομένα των πρό 2 ετών ένα 2λιτρο ατμοσφαιρικό (π.χ. Mazda 3 για να μη λέτε ότι κολλάω μόνο στο θεϊκό N42-N46 ) είναι πιο οικονομικό και το ίδιο σβέλτο στην πράξη και στο 99% των περιπτώσεων από ένα 1.4 turbo...

Αναληθές. Να συγκρίνουμε ρεπρίζ δίλιτρου Mazda 3 με VAG TSi 140; (μην πάμε στο 170 γιατί εκεί γίνεται βιασμός)

Επίσης, μην κολλάμε στα στοιχεία ισχύος των κινητήρων 20ετιας...

Οι 1.6 βγάζανε άνετα τα τελευταία χρόνια 110-130ps , οι 1.8 120-150, οι 2.0 (140-170)...

Αυτή είναι η μισή αλήθεια. Οι 1600άρηδες βγάζουνε 130ps στις 6500-7000 rpm, και την ροπή στις 4-5000rpm. Το ίδιο και τα μεγαλύτερα αδέρφια τους. (πχ Ν43Β20) Δύναμη και ροπή που δεν είναι αξιοποιήσιμη όσο με το turbo, που έχει πολύ ροπή ήδη από τις 2000rpm, εκεί που το ατμοσφαιρικό σέρνεται. Δεν γνωρίζω πολλούς καθημερινούς οδηγούς να θέλουν να στροφάρουν 7άρες.



Μην σκεφτόμαστε αυτούς που θα το πάρουν με την προοπτική της εύκολης βελτίωσης. Ο περισσότερος κόσμος θέλει ένα σβέλτο αυτοκίνητο και οικονομικό χωρίς να βάζεις ...αυγά στο πεντάλ του γκαζιού για να είναι οικονομικά που δε θα το βελτιώσει ποτέ, και όταν θα φτάσει στα 50-80.000 χλμ δε θα κινδυνεύει να πάθει ΣΟΚ όταν έρθουν οι πρώτες ζημιές.

Ποιός είπε ότι θέλουν αυγά στο γκάζι τα μικρά τουρμπάκια για να μην κάψουν; Δεν ισχύει. Οι εμπειρίες πολλές, και από δικό μας και από φίλων. Μια χαρά οικονομικά είναι. Όσον αφορά τις ζημιές, για να δούμε αντίστοιχα και τα δικά μας μοτέρ 1.6 και 2.0 πώς θα ανταπεξέλθουν στο πέρασμα του χρόνου (και των χιλιομέτρων) με 12:1 συμπίεση.


Όπως είπαμε, πριν 2-3 χρόνια δε θα το πολυσυζητάγαμε...τώρα μας γύρισαν 20 χρόνια+ βάλε πίσω...εκεί που κοιτούσαμε πως θα ξεζουμίσουμε το κάθε cm3...''Πολυτελή και ρυπογόνα αυτοκίνητα 1800 κυβικά...2000κυβικά...ΤΙ???πάνω από 2000κυβικά? Λιθοβολισμός!!''

Εδώ δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω. Αν και, και τίποτα να μην άλλαζε φορολογικά, πλεον τα τούρμπο έχουν καλύτερα χαρακτηριστικά απόδοσης παντού και πάντα, για έναν μέσο οδηγό.
Η απάντηση μου με bold
Απάντηση με παράθεση
  #25  
Παλιά 28-12-10, 18:47
Το avatar του χρήστη Dim77
Dim77 Ο χρήστης Dim77 δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 13-10-2006
Μηνύματα: 7.680
Dim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant future
Νίκο, έχεις άδικο.
Αν συγκρίνεις 2λιτρο ατμοσφαιρικό Hatchback με VAG 1.4TSi 140 άλογα θα γελάσεις....μιλάμε για μαμά και τα 2...
Το ίδιο θα γελάσεις και με την κατανάλωση τους σε κοινή διαδρομή...

Οι σημερινοί κινητήρες οι ατμοσφαιρικοί βγάζουν σχεδόν επίπεδη ροπή από ρελαντί ως κόφτη.
Των τουρμπο έχουν όντως πολύ μεγαλύτερη ροπή, αλλά οι μέγιστες τιμές είναι σε μικρό φάσμα.

Υπάρχουν πολλά παραδείγματα.

Σίγουρα στα μικρά μοντέλα οι κινητήρες επιδόσεων (Cooper S, OPC, κλπ) προσφέρουν σημαντική απόδοση.

Εγώ αναφέρομαι στους ΑΠΛΟΥΣ κινητήρες που θα σώσουν τον πλανήτη υποτίθεται.

1.2Τ 100-120ps περίπου (15-17kgm)
1.4T 120-150ps και 20.0kgm

Πείτε μου, είναι καλύτεροι από αντίστοιχους ατμοσφαιρικούς με 400-500cc παραπάνω?

Φυσικά με τα νέα δεδομένα τελών, ασφάλειες κλπ....όσο λιγότερα cc τόσο καλύτερα...
__________________

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Dim77 Εμφάνιση μηνυμάτων
Τι να λέμε....το καλύτερο και πιο όμορφο sports car ever....(σ.σ. Toyota Supra)
Result:Banned by Administrator
Απάντηση με παράθεση
  #26  
Παλιά 28-12-10, 18:56
Το avatar του χρήστη Enema
Enema Ο χρήστης Enema δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 16-07-2007
Μηνύματα: 1.080
Enema is a jewel in the roughEnema is a jewel in the roughEnema is a jewel in the roughEnema is a jewel in the rough


Λογικο ευρος....
__________________

Καγκουριά δεν είναι η αεροτομή, καγκουριά είναι η υποκρισία και το ψεύτικο.
Το ευχαριστώ σε όσους μου έχουν αφήσει θετική ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ. -
Απάντηση με παράθεση
  #27  
Παλιά 28-12-10, 19:00
Το avatar του χρήστη Nick_compact
Nick_compact Ο χρήστης Nick_compact δεν είναι συνδεδεμένος
MINIaddict user
 
Εγγραφή: 25-06-2004
Μηνύματα: 5.249
Nick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to beholdNick_compact is a splendid one to behold
Δημήτρη, ο 1.2 TSi 105 του VAG έχει ροπή 175nm σταθερή απο 1550-4100rpm. Όπως βλέπεις, έχει πολύ μεγαλύτερο οφέλιμο φάσμα από οποιοδήποτε atm 1.6 lt.
Ο 1.4 ΤSi 160 έχει ροπή 240nm από τις 1500-4500rpm.
Πώς είναι καλύτεροι οι ατμοσφαιρικοί; Ούτε στο ελάχιστο δεν είναι!
Και καλά κάνουν αι χρησιμοποιούν μεγάλες τελικές σχέσεις μετάδοσης σε συνδυασμό με εξατάχυτα και εφτατάχυτα κιβώτια DSG, έτσι και πιο μικρή κατανάλωση πετυχαίνουν και πιο άνετο είναι το αυτοικινήτο σε ρυθμό ταξιδιού. Βέβαια, με τόση ροπή, ΜΠΟΡΟΥΝ και χρησιμοποιούν μακριές τελικές σχέσεις μετάδοσης, με ατμοσφαιρικό απλά δεν θα τις φόρτωνε καθόλου.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Nick_compact : 28-12-10 στις 19:03
Απάντηση με παράθεση
  #28  
Παλιά 28-12-10, 19:18
Το avatar του χρήστη Dim77
Dim77 Ο χρήστης Dim77 δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 13-10-2006
Μηνύματα: 7.680
Dim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant future
Νικο....

1.2Τ Yeti ΔΕΝ πάει καλύτερα από Qasqai 1.6 ατμ (ούτε οικονομικότερα)

1.2Τ Clio ΔΕΝ πάει καλύτερα από Clio 1.6 atm

1.4Τσι 120ps δεν πάνε καλύτερα από 1.6 καλό ατμ. και μη δούμε τι καίνε στην πίεση
1.4Τσι κομπρεσορ 140 πάει χειροτερα από διλιτρο με 140-160ps (και ας είναι και βαρύτερο το δίλιτρο...)
1.4Τσι 160 ps ΔΕΝ πάει καλύτερα από 2λιτρα με 150-160ps... (άντε να πηγαίνει ΕΛΑΧΙΣΤΑ καλύτερα) αλλά όταν κανουν 50-80.000χλμ και τα 2 έλα να μου πείς ποιος θα κλάψει...

Η μικρή κατανάλωση ΔΕΝ είναι τόσο μικρή στην πραγματικότητα...μόνο στη θεωρία και στο λέω εκ πείρας.

Το Clio με δική μου οδήγηση οικονομική (είτε όχι οικονομική) καίει το ίδιο με το 300+κιλών βαρύτερο και 800cc μεγαλύτερου μοτέρ 318...


Αστρα 1.4Τ δεν πηγαίνει καλύτερα από civic 1.8 (ούτε καίει λιγότερο)
Megane 1.4T τα ίδια...

δηλαδή τι λέμε τώρα?

Γιατί πάνε πολύ καλύτερα τα 1.6turbo επιδόσεων από τα αντίστοιχα Type R ή Clio RS?
Και μη μου λέτε ότι ρίχνει τόσο το ένα στο άλλο. Σχεδόν τα ίδια είναι. (φυσικά θέλουν άλλη οδήγηση, αλλά περί ορέξεως)

Αλλά είπαμε, χαμηλότερα τέλη, χαμηλότερο τεκμήριο και Άγιος ο Θεός...έτσι όπως μας κατάντησαν.

Ξέχασα, εάν δεν βγάλουμε από το μυαλό μας επίσης, ότι με ένα πρόγραμμα το όποιο τουρμπο παίρνει 10-20 αλογάκια, θα καταλήγουμε στο λάθος συμπέρασμα.

(γιατί οι περισσότεροι τα παίρνουν και τα αφήνουν όπως έχουν τα αυτοκίνητα).
__________________

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Dim77 Εμφάνιση μηνυμάτων
Τι να λέμε....το καλύτερο και πιο όμορφο sports car ever....(σ.σ. Toyota Supra)
Result:Banned by Administrator

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dim77 : 28-12-10 στις 19:22
Απάντηση με παράθεση
  #29  
Παλιά 28-12-10, 19:31
Το avatar του χρήστη EVANGELOS
EVANGELOS Ο χρήστης EVANGELOS δεν είναι συνδεδεμένος
εγώ είμαι ο Νίκος Κουκος
 
Εγγραφή: 29-09-2005
Μηνύματα: 5.534
EVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud of
Kατα αρχάς η αναλογία είναι ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΑ=F/I x 1.4 (τουλάχιστον η FIA έτσι λέει από το 80 και μετά) ... για μένα είναι ακόμα παραπάνω αλλά τέσπα

Συνεπώς ένα f/i μοτέρ 1780 cc είναι ισοδύναμο με ένα n/a 2500 EΓΙΝΕ EDIT cc !!! ... ή αλλιώς ένα δίλιτρο f/i (π.χ. evo) είναι στην ίδια κλάση με ενα 2800 atm !!!

Στην πράξη το πρόβλημα είναι ότι ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟ να φτιάξεις ένα ατμοσφαιρικό μοτέρ με 100 άλογα το λίτρο από ότι ένα f/i μοτέρ με την ίδια ειδική ισχύ ... αν όμως κρατήσεις την αναλογία το f/i θα πρέπει να αποδώσει 140 άλογα το λίτρο για να θεωρείται ισοδύναμο ...πράγμα επίσης πολύ ακριβό !!!

ΟΜΩΣ

στην καθημερινότητα δεν πάμε με τα regulations !!!

ένα κάτοχος 2λιτρου ατμ BMW θεωρητικά θα έπρεπε να είναι συγκρίσιμος με 1.4 λίτρα f/i ... και προφανώς τα 2λιτρα n/a της BMW είναι ελαφρώς πιο δυνατά από τα 1.4 turbo ... o κάτοχος όμως ενός π.χ. Z4 2.0 λτ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΔΩΣΕΙ 40 ΧΙΛΙΑΡΙΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ Η ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ το Polo 1.4 ΤSI !!!

Δυστυχώς για να μπορέσει ένα ατμοσφαιρικό μοτέρ να "πάιξει" στην κατηγορία των δυνατών f/i θα πρέπει να δώσεις πάρα πολύ παραπάνω χρήματα !!! ... ειδικά με την αλματώδη άνοδο στην τεχνολογία των υλικών πλέον ένα ΠΑΝΑΠΛΟ 2λιτρο γρούπ βαγκ είναι πιο δυνατό από ένα διαμάντι n/a 2.0 lt μοτέρ όπως το Κ20Α ... από την άλλη ένα καλό ατμο. μοτέρ μπορεί να κινήσει πολύ πιο γρήγορα ένα σασί από ένα ισοδύναμης ισχύος f/i μοτέρ εκμεταλευόμενος την πολυστροφία , την ευστροφία και άρα πολύ πιο κοντή σχέση μετάδοσης ... με όμως ΠΟΛΥ ΠΑΡΑΠΑΝΩ κόστος ή με ΠΟΛΥ ΠΑΡΑΠΑΝΩ κυβισμό !!!

Το πρόβλημα στην Ευρώπη είναι ότι για κάποιο ΗΛΙΘΙΟ λόγο υπάρχει πόλεμος στον κυβισμό !!!

Οι Αμερικλάνοι που είναι πολύ σοβαροί σε μερικά πράγματα ... προκειμένου να αποκτήσουν ΠΟΛΥ ΙΣΧΥ ΜΕ ΜΙΚΡΟ ΚΟΣΤΟΣ ΚΑΙ ΕΥΚΟΛΗ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ ... έχουν λύσει το πρόβλημα εδώ και ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ...

έχουν φτιάξει ΕΝΑ ΜΟΤΕΡ (το HEMI SMALL BLOCK) που σε διάφορες μορφές LS7 ,LS9 κλπ ... βγάζει ΟΣΑ ΑΛΟΓΑ ΘΕΛΕΙΣ !!! ... κορυφαία μορφή του είναι το 7lt LS9 που με ΕΝΑ εκεντροφόρο και 2 βαλβίδες ανά κύλινδρο αποδίδει 500+ άλογα !!! είναι ΠΑΝΕΥΚΟΛΟ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΚΑΙ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ ... ΠΑΝΑΛΑΦΡΟ ... ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ

κάει κατά μ.ο. 24 MPG = 9.8 lt /100 km

και έχει κάνει και αυτό

http://green.autoblog.com/2008/10/11...hon-in-the-uk/

Τώρα υπάρχει και άλλο τεστ που αποδυκνείει το προφανές ... Αν ένα ατμ μοτέρ επιδόσεων το οδηγείς αργά θα κάψει ΠΟΛΥ λίγο ...



Συνεπώς ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ φτίαχνουν ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ατμ μοτέρ επιδόσεων και οδηγούν τον κόσμο που θέλει ισχύ με λίγα λεφτά στην υπερτροφοδότηση ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ !!!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη EVANGELOS : 28-12-10 στις 19:46
Απάντηση με παράθεση
  #30  
Παλιά 28-12-10, 19:43
Το avatar του χρήστη Dim77
Dim77 Ο χρήστης Dim77 δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 13-10-2006
Μηνύματα: 7.680
Dim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant futureDim77 has a brilliant future
Συμφωνώ με τον Ευάγγελο σε αυτό το ποστ, αλλά κάτι μπέρδεψες με τα νούμερα.

1.4 χ 1780 = 2492
1.4 χ 1400 = 1960

Επίσης νομίζω ότι στις αγωνιστικές κατηγορίες ήταν turbo = atm μείον 400cc (δηλαδή 2.0 τουρμπο = 2.4 ατμ) δε ξέρω ακριβώς αν και πότε άλλαξε.

To θέμα Βαγγέλη δεν είναι ακριβώς το τουρμπο vs ατμ αλλά τι συγκρίνουμε.

Κοίτα πως διαμορφώνεται διαφορετικά (ρεαλιστικά) το Z4 2.0 με VAG 1.4

Z4 2.0 150ps vs EOS 1.4Tsi....10.000 διαφορά (ίσως και παραπάνω) αλλά παρόμοια αμάξια...η διαφορά είναι ότι αυτός που έδωσε τα πολλά πήρε BMW...

118i 143ps αντί για Audi A3 1.4tsi...μη νομισετε ότι κερδίζει πολύ και παντού το τουρμπο

Αν συγκρίνεις τα BMW με φτηνότερα turbo, είναι σαν να συγκρίνεις πριν 15 χρόνια Swift GTi 1.3 100ps με 316i....
Τι θα έπαιρνες στα 20 και τι στα 30?

Είπαμε περί ορέξεως.

Το θέμα είναι ότι ΔΕΝ είναι ταχύτεροι και οικονομικότεροι-οικολογικότεροι (κυρίως γιατί έτσι σερβίρονται και όχι σαν ταχύτεροι).
__________________

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Dim77 Εμφάνιση μηνυμάτων
Τι να λέμε....το καλύτερο και πιο όμορφο sports car ever....(σ.σ. Toyota Supra)
Result:Banned by Administrator
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:31.



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hosted by GlobalGold
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.