Επιστροφή   BMW-Motorsport.gr > Σειρές BMW > Σειρά Z > Σειρά Z - Γενικά Θέματα

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 14-06-10, 00:00
Το avatar του χρήστη Stunt Mike
Stunt Mike Ο χρήστης Stunt Mike δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 07-05-2007
Μηνύματα: 2.171
Stunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really nice
Συναδελφοι ο Harrys εχει δικιο...η συγκλιση προκαλει φαινομενα τριβης ακομη και στην απλη ευθυγραμμη κινηση του αυτοκινητου και αντιστοιχη φθορα των ελαστικων....Και απλως αν εχεις και αρνητικο καμπερ τα τρως απο μεσα.Βεβαια Harry για να λεμε την πληρη αληθεια,ενα λαστιχο τρωγεται ετσι κι αλλιως ακομη και ρολλαροντας(ο νομος της τριβης ισχυει για ολους)Δεν υπαρχει περιπτωση να κανει καποιος 1.000.000 χλμ με τα ιδια λαστιχα ακομη και τελεια ευθυγραμμισμενα.Απλως δεν ειναι τοσο εντονη η φθορα τους μονο με αρνητικο καμπερωμα.Οποτε μην ειστε υπερβολικοι αμφοτεροι....Ο Harrys θελει να πει οτι η ΓΡΗΓΟΡΗ-ΕΝΤΟΝΗ φθορα ερχεται ως αποτελεσμα της συγκλισης και οχι μονο του καμπερωματος...
__________________
I was a fighter,I could turn on a thread,now I stand accused of the things I said......
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 14-06-10, 00:04
Το avatar του χρήστη Stunt Mike
Stunt Mike Ο χρήστης Stunt Mike δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 07-05-2007
Μηνύματα: 2.171
Stunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really nice
Harrys καλο ειναι να μην εισαι ''εριστικος'' σε τετοια θεματα παρα να σκεφτεσαι οτι υπαρχουν πολλοι που χρειαζονται μια πιο πληρη αναλυση στο θεμα για να κατατοπιστουν...Σε κανεναν δεν αρεσουν οι εγωιστικες συμπεριφορες και σιγουρα ουτε σε σενα...
__________________
I was a fighter,I could turn on a thread,now I stand accused of the things I said......
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 14-06-10, 01:02
harrys Ο χρήστης harrys δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 23-10-2008
Μηνύματα: 149
harrys has a little shameless behaviour in the past
Ένα αμάξι που έχει abs, esp και δεν το στρίβει ο οδηγός του δεν έχει ποτέ σοβαρή τριβή για να φάει λάστιχα!!
Ρολλάροντας θες ατελείωτες χιλιάδες χιλιόμετρα για να φας το πέλμα ενός ελαστικού!

Έχετε δει ποτέ μπροστινό σας λάστιχο να έχει φαγωθεί το πέλμα του?? (εκτος αν το στρίβεται το αμάξι τέζα).

Τα λάστιχα τρώγονται ή από υπερβολική σύγκλιση.. ή από σπινιαρίσματα και δυνατές εκκινήσεις (και αν έχεις αρνητικό camber τα τρως από μέσα).. ή από φρεναρίσματα... ή από άγρια στριψήματα.

Και η υπερβολική σύγκλιση σαν και αυτήν που δημιουργείται στα αυτοκίνητα μας πιστεύω ότι μειώνει και τις επιδόσεις και αυξάνει κατανάλωση.

Τα πράγματα θα ήταν ακόμα χειρότερα αν δεν είχε και υπερβολικό camber... γιατί τώρα τρόβεο ένα μικρό κομμάτι του ελαστικού λόγω έντονης αρνητικής camber που το αμάξι πατάει μόνο στο μέσα κομμάτι του ελαστικού. Αν είχαμε μια φυσιολογική camber της τάξεως -0.5o θα ήταν το αμάξι αναγκασμένο να τρίβει ΟΛΟ το λάστιχο και έτσι το ζόρι θα ήταν εντονότερο.


Επειδή κάποιοι δεν μπορούν να φανταστούν τι σημαίνει όλο αυτό θα σας πω ότι εκεί πατάει το λάστιχο φαγώθηκαν και τα σίδερα του ελαστικού και στο τέλος ένα από τα δυο διαλύθηκε και έμεινα!
Εντάξη όλο αυτό το φαινόμενο δεν γίνετε γρήγορα.. αλλά γίνετε!
Ή αλλάζεις συχνότερα λάστιχα...
Ή βάζεις μαμά αναρτήσεις πάλι..
Ή βρίσκεις τρόπο να ρυθμιστεί το αμάξι...

Και εγώ προσπαθώ να βρω άκρη για το τελευταίο...

Μια λύση είναι ένα κιτ που βάζεις ρεγουλατόρους αλλά θέλει μεγάλη φασαρία να μπει και έλεγα μήπως υπάρχει κάτι πιο εύκολο...
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 14-06-10, 01:15
dimis_gr Ο χρήστης dimis_gr δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 28-02-2009
Μηνύματα: 280
dimis_gr is on a distinguished road
πάντως harrys και γω ακριβώς τα ίδια με σένα φοράω στο δικό μου
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 14-06-10, 01:19
harrys Ο χρήστης harrys δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 23-10-2008
Μηνύματα: 149
harrys has a little shameless behaviour in the past
Εννοείς τις αναρτήσεις?
Τι λάστιχα φοράς?
Στα τρώει ε?
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 14-06-10, 02:07
dimis_gr Ο χρήστης dimis_gr δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 28-02-2009
Μηνύματα: 280
dimis_gr is on a distinguished road
βασικά δεν το χω προσέξει έχω ίδιες αναρτήσεις και ελατήρια με σένα. Αλλά με λάστιχα 22/45/17 μπρος πίσω. Δεν το χα πρσέξει. Αύριο με το καλό θα το ψάξω ώστε να δω το τι παίζει
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 14-06-10, 02:13
Το avatar του χρήστη rapid_fast
rapid_fast Ο χρήστης rapid_fast δεν είναι συνδεδεμένος
Valvetronic soupa user
 
Εγγραφή: 15-05-2006
Μηνύματα: 7.731
rapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud of
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από harrys Εμφάνιση μηνυμάτων
Αχ τι ακούω βραδιάτικα...
Που η bmw έμαθε στα Ε46 να βάλει πολλαπλούς συνδέσμους πίσω και coilover ανάρτηση!!
Όταν στην ιαπωνία αυτά γινόντουσαν το 1985 στα Silvia τα πολύ παλιά τα S12!!!
Μεταβλητό camber αγαπητέ μου που το παίζεις ξερολίδης πιο ιαπωνικό δεν είχε?!?

Σπαστό διαφορικό αμφιβάλο κιόλας αν ξέρεις τι είναι μιας και μας έκανες μια προβολή τι γνώση έχεις πάνω στο θέμα! Και να ξανά πω... πιο ιαπωνικό δεν έχει και έχουν τα γερμανικά? Στα μοντέλα του 80 ήταν προαιρετικό και στα μοντέλα του 90 στανταρ! Η BMW ακόμα να το κάνει στανταρ το μπλοκέ!

Φίλε μου μάθε πριν γράφεις κάτι να το ελέγχεις... ειδικά όταν πας να την πεις στον άλλο έλενξε ότι πας να πεις κάτι που να ισχύει και όχι ότι να ναι...!


Nick_compact έχεις δει ποτέ κανένα αμάξι σειράς να τρώει τα λάστιχα του? Και στα 100.000κμ να αλλάξει τα λάστιχα του το πέλμα τους θα είναι κανονικό!!!
Το λάστιχο τρώγεται με την τριβή και όχι με το ρολάρισμα!!!
Αν σπινιάρεις το τρως...
Αν μπαίνεις τάπα στις στροφές το τρώς...
Αν έχει σύγκλιση ή απόκλιση το τρως (όπου πατάει.. στην συγκεκριμένη περίπτωση λόγω camber αρνητικής το τρώει μέσα)!


Τόσα χρόνια σε αγώνες θα με κάνετε να ξεχάσω ότι ξέρω εσείς...!
Καλύτερα να ακούσετε τον άλλον και να μάθετε κάτι παρά να προσπαθείσετε να του την πείτε σαν τον αγαπητό rapidfast!



Το θέμα μας είναι όμως να φτιάξουμε την σύγκλιση και την camber...
Απλά σε πληροφορώ οτι η Ε28 το 1981, είχε σπαστό διαφορικό με μεταβαλλόμενο κάμπερ
σαν στάνταρ στον εξοπλισμό της, και την είχα απο το 1984 και μετά.
Οσο πιο πολύ έτρεχες, τόσο περισσότερο έτρωγε τα πίσω λάστιχα στην μέσα πλευρα..
Άσχετα αμα έκανες σπινιαρίσματα ή όχι..
Είναι και αυτό σαν το 240SX που δεν είχα ποτέ...
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 14-06-10, 02:43
Το avatar του χρήστη rapid_fast
rapid_fast Ο χρήστης rapid_fast δεν είναι συνδεδεμένος
Valvetronic soupa user
 
Εγγραφή: 15-05-2006
Μηνύματα: 7.731
rapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud ofrapid_fast has much to be proud of
Δες και την εικόνα, να καταλάβεις ποιος είναι ο υπαίτιος που φθείρονται τα ελαστικά..
Το κάμπερ, ή η σύγκλιση..?? Μάτια βγάζει..
Και για την κουλτούρα..:Rear toe-in: straight-line stability, traction out of the corner, more steerability,higher top speed.
Πές μας τώρα και οτι στα τρώει μέσα τα λάστιχα, να χοροπηδήσουμε......
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg camber.JPG (101,1 KB, 38 εμφανίσεις)
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη rapid_fast : 14-06-10 στις 02:51
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 14-06-10, 09:16
Το avatar του χρήστη Stunt Mike
Stunt Mike Ο χρήστης Stunt Mike δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 07-05-2007
Μηνύματα: 2.171
Stunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really nice
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από rapid_fast Εμφάνιση μηνυμάτων
Δες και την εικόνα, να καταλάβεις ποιος είναι ο υπαίτιος που φθείρονται τα ελαστικά..
Το κάμπερ, ή η σύγκλιση..?? Μάτια βγάζει..
Και για την κουλτούρα..:Rear toe-in: straight-line stability, traction out of the corner, more steerability,higher top speed.
Πές μας τώρα και οτι στα τρώει μέσα τα λάστιχα, να χοροπηδήσουμε......
Rapid fast δεν λεμε οτι δεν τα τρωει το καμπερ τα λαστιχα απο μεσα....Απλως το να καμπερωσεις πχ αρνητικα εναν αξονα δεν του προκαλεις μεγαλυτερη φθορα απ'οτι αν ηταν μηδενικο καμπερωμα.Απλως στο μηδενικο καμπερ τρωγεται ολο το λαστιχο ομοιογενεστατα,ενω με αρνητικο πχ τρωγεται περισσοτερο απο μεσα.Οι δυναμεις που του ασκουνται ομως ειναι οι ιδιες με το μηδενικο καμπερ,συναρτησει φορτιου,βαρους οχηματος και τριβης του οδοστρωματος.Η συγκλιση ομως προκαλει γρηγοροτερη φθορα των ελαστικων ασχετως καμπερωματος λογω του οτι σαν ρυθμιση δυσκολευει την ευθυγραμμη κινηση του αυτοκινητου.Και ναι αν παρεις 3 ιδια αμαξια που οδηγουνται χαλαρα,το Α να εχει εντονο αρνητικο καμπερ, το Β να εχει εντονη συγκλιση και το Γ απολυτα ευθυγραμμισμενο θα παρατηρησεις οτι το Α θα βγαλει πολυ περισσοτερα χλμ με τα ιδια λαστιχα,ισως σχεδον τα ιδια με το Γ(απλως η φθορα του Α θα'ναι μονο στο εσωτερικο μερος των ελαστικων) ενω το Β θα τα'χει φαει αρκετα νωριτερα...
__________________
I was a fighter,I could turn on a thread,now I stand accused of the things I said......
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 14-06-10, 11:15
harrys Ο χρήστης harrys δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 23-10-2008
Μηνύματα: 149
harrys has a little shameless behaviour in the past
MikeT328E36
Τα λόγια σου χαλάς...

Ο rapid fast νομίζει ότι μπορεί να κάνει επίδειξη γνώσεων εδώ πέρα.. δεν ξέρει που δεν ξέρει τίποτα το παίζει και ξερόλας! Του εξήγησα ότι η σύγκλιση τρίβει τα λάστιχα.. άστον αφού δεν καταλαβαίνει!


Ποια Ε28 είχε μωρέ στανταρ μπλοκέ.... σου πα μην γράφεις πράγματα που δεν είσαι σίγουρος..
Παράθεση:
Automatic transmission and limited-slip differential were optional on all models except the M5 and 524td.
Τώρα μεταβαλόμενο camber ανάλογα με το βάρος ούτε έχεις ιδέα εσύ τι είναι!!
Και τα αρχαία αμάξια έτσι είναι.. δεν είναι καμιά τεχνολογία!! Ημαρτων πια!\
Όποιο αμάξι φοράει έστω και ένα ψαλίδι όπως το Ε30 που φοράει ένα τότε το camber μεταβάλεται με το χαμήλωμα ή με την μεταφορά βάρους..


Δεν φτάνει που δεν ξέρει μας τα λέει και με τρόπο λες και μας την λέει με την επίδειξη των τρομερών γνώσεων! Έλεος!
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 17:14.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hosted by GlobalGold
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.