|
#21
22-08-11, 00:41
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Παράθεση:
|
|
#22
22-08-11, 06:33
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Άμεση θα έλεγα εγώ, ειδικά στα οχήματα εκείνης της εποχής.. Γιατί άλλωστε να κομπλάρει στη δεύτερη σκάλα το βεντιλατέρ του κλιματισμού, όταν ανεβαίνει η θερμοκρασία των νερών?? Δεν έχει λόγο, μιας και η θερμοκρασία έπρεπε να πέφτει με το κομπλάρισμα του υδραργυρικού.. Προφανώς και δεν φτάνει, γιατί ο εισερχόμενος αέρας ο οποίος περνάει πρώτα απο το ψυγείο του κλιματισμού δεν έχει 35-40 βαθμούς όπως έχει το περιβάλλον, αλλά 40-3=37 περισσότερους, δηλαδή 77.. Και αυτό με ψυγείο a/c που έχει καλές κυψέλες.. Οταν όμως δεν έχουμε καθαρές κυψέλες, ούτε ποσότητα, ούτε θερμοκρασία έχουμε στα θεμιτά επίπεδα.. Για το αν σηκώνει πίεση στο κύκλωμα αν έχει βουλωμένες κυψέλες δεν ξέρω.. Υποθέτω πως αν ειχε εσωτερικό βουλωμα στο κύκλωμα του κλιματισμου, τότε θα σήκωνε πίεση, διαφορετικά απλά θα έχανε σε θερμοαπαγωγή, άρα σε απόδοση.. Υποθέτω όμως, δεν ξέρω και πολλά για κλιματισμούς..
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
|
|
#23
22-08-11, 09:18
|
||||
|
||||
|
Το ψυγείο A/C του Ε30 δεν έχει κυψέλες, είναι σωληνωτό. Δεν βουλώνει ποτέ, πριν φτάσει να βουλώσει αυτό θα βουλώσουν πρώτα...πρακτικά όλα τα άλλα.
Ο αέρας που περνά από το ψυγείο δεν φτάνει από τους 35 βαθμούς στους 77 ακαριαία, μην τρελαθούμε. Έχεις βάλει το χέρι σου πίσω από ψυγείο κλιματισμού δηλαδή και στο έψησε; Ούτε από το ψυγείο της μηχανής δεν βγαίνει τόσο ζεστός ο αέρας. Ειδικά στο Ε30 που δουλεύει στους 82 βαθμούς θερμοκρασία νερών, εάν του έβαζες αέρα ψύξης στο ψυγείο 70+ βαθμούς θα έπρεπε να έχει ψυγείο σε μέγεθος γηπέδου μπάσκετ για να μπορεί να κρατήσει τέτοια θερμοκρασία στα νερά. Άντε να πάει 5 βαθμούς πάνω. Αλλιώς ο αέρας του υπολογιστή σου θα έπρεπε να βγαίνει στους 50-60 βαθμούς που δουλεύει ο επεξεργαστής σου και θα είχες ένα βαρβάτο καλοριφέρ στο δωμάτιό σου. Το βοηθητικό βεντιλατέρ μπαίνει εκεί σε αυτοκίνητα με A/C για 2 λόγους. Στην πρώτη σκάλα είναι για να λειτουργεί το κλιματιστικό σωστά που προφανώς θέλει κάποιο αέρα το ψυγείο του, ειδικά όταν σταματά το αυτοκίνητο, και η δεύτερη υπάρχει για αποφυγή υπερθέρμανσης γιατί όταν ζορίσεις ένα Ε30 που δεν έχει το μεγάλο ψυγείο (τροπικών) τοποθετημένο και πηγαίνει με αναμμένο το A/C του (που είναι μεγάλο φορτίο για τον κινητήρα από μόνο του σε αυτό το αυτοκίνητο) και ειδικά δε εάν το κομπλέρ του δεν λειτουργεί σωστά, θα αρπάξει θερμοκρασία πολύ γρήγορα. Για ασφάλεια είναι η 2ρη σκάλα του βοηθητικού βεντιλατέρ, όχι για τίποτα άλλο. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη God : 22-08-11 στις 09:22
|
|
#24
22-08-11, 10:30
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Βάζω ένα δυό ψυγεία κλιματισμού απο Ε30, όπου καθαρά φαίνεται οτι έχουν κυψέλες.. http://www.rogerstii.com/servlet/the...ndenser/Detail http://cgi.ebay.com/ebaymotors/BMW-A...ht_4425wt_1165 Δεν είπα οτι ο αέρας φτάνει απο τους 35 στους 70 ακαριαία.. Είπα οτι φτάνει, αρκεί να λειτουργεί ο κλιματισμός.. Αν θα κάνει 3 λεπτά, ή 4 ή 5 δεν ξέρω, αλλά σε ένα δεκάλεπτο είναι σίγουρα εκεί.. Με δεδομένο πάντα οτι η εξωτερική θερμοκρασία είναι 40, και μέσα έχουμε αέρα 3 κελσίου, η θερμοαπαγωγή χοντρικώς είναι 40-3=37, άρα η θερμοκρασία αέρα πίσω απο το ψυγείο του κλιματισμού είναι 40+37=77.. Αρα το ψυγείο του αυτοκινήτου ψύχεται με 77 και όχι με 40, άρα χρειάζεται μεγαλύτερη ποσότητα αέρα για να έχουμε την ίδια θερμοαπαγωγή, άρα κομπλάρουν κόπλερ φτερωτές και ότι άλλο υπάρχει διαθέσιμο.. Οταν λοιπόν αυξάνεται η ταχύτητα περιστροφής του βεντιλατέρ, η θερμοκρασία του αέρα πέφτει. Κουτουρού τελείως 50% περισσότερη ροή, σημαίνει και 50% μικρότερη θερμοκρασία..77-50%=40... Αυτό φυσικά απαντάει και το άστοχο του συσχετισμού με τον υπολογιστή.. Αυτό βέβαια, αν οι κυψέλες είναι καθαρές και ίσιες, διότι αν δεν είναι, όσο και να στροφάρεις την ιδια ποσότητα και θερμοκρασία αέρα θα πάρεις, μιας και έχεις στραγγαλισμό.. Αυτά με τα φορτία δεν τα καταλαβαίνω.. 5 άλογα είναι, και όχι συνέχεια, περιοδικά.. Τώρα αν αυτό το φορτίο δικαιολογεί δεύτερες φτερωτές και έξτρα σκάλες, δεν ξέρω.. Δεν είδα κανένα αυτόματο όχημα που έχει ψυγείο λαδιού να έχει και διπλό βεντιλατέρ.. Γιατί? αφού το φορτίο είναι +12 άλογα χοντρικά? (ειδικά σε ακινησία λόγω μετατροπέα ροπής) Ας κάνει λοιπόν ο φίλος οτι αγαπάει.. Αν δεν αλλάξει όμως ψυγείο a/c, το πρόβλημα του δεν θα λυθεί.. (και με δεδομένο πάντα οτι το κόπλερ του κομπλάρει, και ότι ο θερμοστάτης του ανοίγει, και ότι η θερμοκρασία του τσιμπάει, ειδικά με ανοικτό a/c)
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
|
|
#25
22-08-11, 12:02
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Δεν έχουν καμία σχέση οι υπολογισμοί που κάνεις με την πραγματικότητα. Ούτε στέκουν θερμοδυναμικά αλλά ούτε και πρακτικά πάνε κοντά σε αυτό που γίνεται. Είναι αδύνατον να μου λες ότι ο αέρας βγαίνει από το ψυγείο του A/C με 77 βαθμούς και μετά πάει να ψύξει τα νερά του αυτοκινήτου που βρίσκονται στους 82 μέσω ενός απλού ψυγείου (εναλλάκτη) με επιφάνεια μικρότερη του μισού τετραγωνικού, στους 150 θα είχαν φτάσει! Επίσης το A/C δεν είναι "5 άλογα φορτίο", είναι φορτίο απ'ευθείας στον κινητήρα και είναι εφάμιλο με το να ανέβεις 10-12 νούμερα ζάντας ή να φορτώσεις το αυτοκίνητο 400-500 κιλά ας πούμε. Βάρος είναι, δεν ρουφά άλογα και δεν συμβαίνει τίποτα. Παράθεση:
Τέλος, πάλι ξεφύγαμε τελείως από το θέμα επειδή δεν διαβάζεις αυτά που γράφουμε οι άλλοι. Έχει ΑΦΑΙΡΕΣΕΙ το κομπλέρ εντελώς. Το θέμα είναι ότι στο Ε30 δεν καταργείς το μηχανικό κομπλέρ και περιμένεις από το ηλεκτρικό του A/C να κάνει την δουλειά, τελεία και παύλα. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη God : 22-08-11 στις 12:17
|
|
#26
22-08-11, 12:27
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Αφού έχει πτερύγια, έχει κυψέλες, αφού έχει κυψέλες είναι κυψελωτο.. Αυτό που σου βάζω τώρα, ΔΕΝ ειναι κυψελωτο.. (Το αριστερό...)
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
|
|
#27
22-08-11, 12:36
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Αφού έχει σωλήνες, τότε είναι σωληνωτό. Σαν αυτό που έβαλες καλή ώρα!!! Τι σχέση έχουν τα πτερύγια, επειδή έχει πτερύγια πάνω στους σωλήνες για θερμοαπαγωγή το κάνει κυψελωτό; Πτερύγια έχουν και οι ψύκτρες των επεξεργαστών και χίλια άλλα πράγματα, κυψελωτά ψυγεία είναι; Από σωλήνα μπαίνει και σε σωλήνα βγαίνει, δεν υπάρχουν κυψέλες, από τα πτερύγια μήπως θα περάσει το φρέον; Τραγικό να μου λέει κάποιος που δηλώνει μηχανικός τέτοια πράγματα!!! To E30 φορά σωληνωτό ψυγείο. Ορίστε και άνθρωπος που αξιώθηκε να το κάνει μετατροπή σε κυψελωτό: http://www.e30tech.com/forum/showthread.php?t=92614 Ορίστε και κυψελωτό ψυγείο για το Ε30:  Δεν ξανασχολούμαι, λυπάμαι... Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη God : 22-08-11 στις 12:41
|
|
#28
22-08-11, 12:51
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Σε οποιοδήποτε ψυγείο, έχουμε μια απόδοση. Μια καλή είναι στο 75 μεε 80% Εστω οτι περνάμε ένα υγρό, θερμοκρασίας 100 βαθμών, με θερμοκρασία περιβάλλοντος 40 ποιά θα είναι η θερμοκρασία εξόδου του υγρου απο το ψυγείο?? Για όλο τον κόσμο, η πτώση θερμοκρασίας είναι η διαφορά δυναμικού του ζεστού υγρού με την θερμοκρασία του αέρα, πολλαπλασιασμένα με το συντελεστή θερμικής απαγωγής του ψυγείου. (100-40)Χ0,75=40 Αρα, βάζω νερό 100, παίρνω νερό 40 βαθμούς πιό κρύο.. άρα 60 βαθμούς νερό.. Εστω οτι η θερμοκρασία στο περιβάλλον είναι 10 βαθμοί.. (100-10)Χ0,75=67,5, άρα παίρνω νερό με 36,5 βαθμους.. Οσο αφαιρώ απο το νερό, προσθέτω στην ατμόσφαιρα.. Βάζω αέρα 40 βαθμών, θα πάρω αέρα 40+60=100 βαθμών στην έξοδο της κυψέλης.. Και επειδή είμαι καλό παιδί, λόγω πρόσμιξης με τον αέρα που εισχωρεί περιμετρικά του ψυγείου, μετά το ψυγείο λέω 75 βαθμούς.. (έτσι αυθαίρετα γιατί βαριέμαι...)
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
|
|
#29
22-08-11, 12:56
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
έως κάτω.. Εκτός αν νομίζεις οτι όλο μέσα είναι δοχείο, οπότε δεν είναι απλα θέμα γνώσεων, αλλά και σκέψης... Βρές μια τομή ή ένα σχέδιο του, και θα καταλάβεις.. Δε δηλώνω μηχανικός, ΕΙΜΑΙ μηχανικός, μηχανικάρα απο τις λίγες παγκοσμίως...
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
|
|
#30
22-08-11, 12:59
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Μην παραποιείς τα λόγια μου σε παρακαλώ, καλά το πάμε το θέμα, να μην ασχολούμαστε με κάτι που δεν ειπώθηκε.. Αν δεν ασχοληθείς, απλά παραδέχεσαι το εσφαλμένο της θέσης σου.. Αν ασχοληθείς, θα μου δώσεις τη χαρά να στο δείξω...
__________________
Τα "μαστόρια" χαλάνε τα αυτοκίνητα μας....
|
 |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
