|
#11
20-10-08, 11:35
|
||||
|
||||
|
Η μονη λυση ειναι το πετρελαιο. Εχει 40% θερμοδυναμικη αποδοση. Τιποτα παραπανω.
__________________
A R  I S
|
|
#12
20-10-08, 13:31
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
επίσης το Μίνι υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες να το δούμε στην ελληνική αγορά (σε σχέση με το Tesla που θα κριθεί ακατάλληλο απ το ελληνικό κράτος, μιας και θα καίει ρεύμα και όχι βενζίνη και θα το προτιμήσουν πολλοί άρα τέρμα οι φόροι!!!) αν και κάπου διάβασα ότι παίζει να το φτιάχνει η GM μόνο για κάποιους για την Αμερική, που σημαίνει ότι μπορεί να μην κυκλοφορήσει κανονικά...
|
|
#14
20-10-08, 19:28
|
|||
|
|||
|
Πάντως όπως και να το κάνεις είναι πιο οικονομικό και πιο οικολογικό από ένα βενζινοκίνητο mini, χωρίς να χάνει σημαντικά σε επιδόσεις. και αυτό είναι σημαντικό. πιστεύω ότι μελλοντικά το πρόβλημα με το βάρος και του όγκου των μπαταριών θα ξεπεραστεί
|
|
#15
20-10-08, 19:53
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Επειδή δεν βγάζει καυσαέρια από την δική ΤΟΥ εξάτμιση;
__________________
Παράθεση:
Παράθεση:
|
|
#16
20-10-08, 21:10
|
||||
|
||||
|
Στην πραγματικότητα η ενέργεια που θα καταναλώνει (σε ρεύμα) θα είναι συνολικά περισσότερη από το αντίστοιχο βενζινοκίνητο.
Απλά τους ρύπους δε τους βγάζει από τη δική του εξάτμιση, αλλά από τις καμινάδες των εργοστασίων της ΔΕΗ (ή αντιστοίχων σε κάθε χώρα), που κυρίως χρησιμοποιούν λιθάνθρακα, λιγνίτη,πετρέλαιο κλπ. για παραγωγή του ρεύματος αυτού του ''οικολογικού'' μοντέλου. (Εάν η ενέργεια-ρεύμα που χρειαζόταν παράγεται από πραγματικά καθαρή πηγή π.χ. Ηλιακή-αιολική-γεωθερμική τότε ναι θα ήταν καθαρό). Η πυρηνική ενέργεια είναι πιο καθαρή από τα ορυκτά καύσιμα, αλλά υπάρχουν τα απόβλητα που είναι ζήτημα αν αποτίθενται με σωστό και ασφαλή τρόπο. Στο τέλος της εξίσωσης, το ''οικολογικό-καθαρό'' μάλλον θα ευθύνεται για πολύ περισσότερους ρύπους και αερια του φαινομένου του θερμοκηπίου, ακόμα και από Cooper S works...  Εάν βάλουμε και την επιπλέον επιβάρυνση που προκαλούν οι μπαταρίες αυτών των αυτοκινητων... χ2
__________________
 Παράθεση:
|
|
#17
20-10-08, 21:46
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Ναί, για να παραχθούν οι μπαταρίες θέλουν σημαντική ποσότητα ενέργειας και πρέπει να ανακυκλώνονται. Επίσης από τα χαρακτηριστικά του αυτοκινήτου έχουν χωρητικότητα περίπου 29KWh (0,12 ανα χλμ, 240 χλμ αυτονομία). Όμως...30 λίτρα βενζίνης μέσα στον κινητήρα του αυτοκινήτου σου (που έχει πολύ χαμηλότερο συντελεστή απόδοσης από έναν μεγάλο καυστήρα της ΔΕΗ) όχι μόνο παράγουν ρύπανση αλλά ακόμα και αν υποθέσουμε ότι ο κινητήρας σου έχει απόδοση 40% (εξαιρετική για ΜΕΚ, πολύ δύσκολο να την πιάσει κινητήρας αυτοκινήτου) καταναλώνουν περίπου 10 (KWh/λ για την βενζίνη) Χ 30λ = 300KWh ενέργειας, πάνω από το δεκαπλάσιο! Αν το κάνεις με 25-27% που είναι κάπως πιό ρεαλιστικό, μιλάμε για νούμερο στα 400 και πάνω. Επίσης ένας μέσος ηλεκτροκινητήρας έχει απόδοση 80-90% τουλάχιστον, με ελάχιστες απώλειες. Το ότι ο ηλεκτροκινητήρας καταναλώνει περισσότερη ενέργεια ανά χλμ είναι τραγικό λάθος, 15 εώς και 40 φορές λιγότερη καταναλώνει. Οπότε ήδη έχουμε εκτόπιση όλης της τυχόν μόλυνσης σε συγκεκριμένο σημείο (εργοστάσιο ΔΕΗ) που μπορεί να καταπολεμηθεί αν θέλει κάποιος κιόλας ενώ η διάσπαρτη μόλυνση από τα αυτοκίνητα είναι πολλάκις δύσκολο να καταπολεμηθεί, και 10 φορές λιγότερη κατανάλωση ενέργειας (και συνεπώς ρύπανση) για τον ίδιο ακριβώς σκοπό (αυτοκίνηση) χωρίς να είναι απαραίτητη η εξάρτηση από την βενζίνη ή το πετρέλαιο, αφού η ενέργεια αυτή μπορεί να έρθει από οπουδήποτε. Συν και άλλα πράγματα. Ναι το όχημα είναι βαρύτερο και ίσως η αρχική του κατασκευή να ρυπαίνει παραπάνω, αλλά ξεπερνά κατά πολύ το βενζινοκίνητο όχημα σε ελάχιστους μήνες κίνησης κατ'αντιστοιχία. Σίγουρα δεν είναι τέλειο...μα είναι πολύ καλύτερο. ΥΓ. Ο κινητήρας του νέου μίνι μου μοιάζει και εμένα κατιτίς μικρούλης...και πρέπει να έχει ηλεκτρονικά περιορισμένη ροπή για να μην ξεσκίζει το αμάξωμα. Σε μεγαλύτερο αμάξωμα και με κατάλληλη μετάδοση και μεγαλύτερη ροπή λογικά θα βγάζει αλλά και μεγαλύτερη τελική ταχύτητα. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη God : 20-10-08 στις 21:57
|
|
#18
20-10-08, 22:18
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Δεν είπα για την κατανάλωση του ηλεκτροκινητήρα, είναι γνωστό ότι είναι από τα λίγα ΜΗ ενεργοβόρα συστήματα. Απλά αν τα βάλεις όλα κάτω from well to wheel που λένε και οι Άγγλοι από θέμα ρύπων συμφέρει να καίμε βενζίνη, από το να φτιάχνεις επαναφορτιζόμενα αυτοκίνητα, τουλάχιστον με τα σημερινά δεδομένα. Η εξάρτηση από το πετρέλαιο θα παραμείνει για ΠΟΛΛΑ χρόνια ακόμα, ο λιθάνθρακας, το ουράνιο και τα απόβλητα πως νομίζεις ότι μεταφέρονται; Με σκλάβους; (πλάκα).
__________________
Παράθεση:
Παράθεση:
|
|
#19
21-10-08, 00:39
|
||||
|
||||
|
για να μη μπερδευτουμε εγω ειπα οτι ΔΕΝ προκειται για κατι επαναστατικο.
Παντως μπορει οι μπαταριες να ειναι τεραστιο οικολογικο κοστος για τον πλανητη αλλα μην ξεχναμε οτι παραγονται στην κινα, το μαυρο προβατο της οικολογιας τωρα θα μου πεις ειανι που ειναι χαλια να την κανουμε χειροτερη την κινα? στη χωρα παντως π το εν λογω οχημα θα κινηθει (οπως και καθε ηλεκτρικο οχημα) μονο λιγοτερες μπορουν να ειναι οι εκπομπες στο συνολο της χωρας. Διοτι το οικολογικο κοστος για την παραγωγη του ρευματος απο τη δεη ειναι πολυ λιγοτερο απο τις εκπομπες μιας κοινης εξατμισης στα ιδια χλμ. off-topic το tesla το εχετε δει?? διθεσιο ηλεκτρικο μαμιστερο
__________________
αλλαξα υπογραφη 
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dimzan : 21-10-08 στις 00:42
|
 |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
