|
#1
18-04-09, 01:45
|
||||
|
||||
|
Αναρτήσεις για Ε30
Μιας και είχα την τύχη (ας πούμε τύχη!) να δοκιμάσω πολλούς συνδυασμούς αναρτήσεων πάνω σε Ε30, σας παραθέτω την εμπειρία μου και τις εντυπώσεις μου για αυτές. Μόνο να υπενθυμίσω πως ότι αφορά τις αναρτήσεις (άνεση, σκληρότητα, κράτημα κτλ) δεν είναι μόνο υποκειμενικά αναλόγως το αυτοκίνητο αλλά και τον οδηγό. Κάτι που για εμένα φαντάζει άβολο, άλλος μπορεί να το βρει πολύ μαλακό, όπως και κάτι που δούλεψε σε εμένα μπορεί να μην δουλεύει το ίδιο σε άλλο παρόμοιο αυτοκίνητο λόγω διαφορών στα υπόλοιπα μηχανικά του μέρη, όπως τα άκρα και οι αντιστρεπτικές του. Οπότε εκλάβετε τα παρακάτω ως την προσωπική μου γνώμη και μόνο.
Έχουμε λοιπόν και λέμε: Αυτοκίνητο : 316ι 4-θυρο Καμία μετατροπή σε άκρα ή φρένα Κανένα έξτρα που να επηρρεάζει την οδική συμπεριφορά (ζαμφόρ, θολόμπαρες κτλ) Ανάρτηση 1: Ελατήρια κατασκευαστή Αμορτισέρ Sachs advantage για 316i Εντυπώσεις: Στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο ο συνδυασμός αυτός είναι το ζενίθ της άνεσης. Δεν νοιώθεις σχεδόν καμία ανωμαλία του δρόμου, σε σημείο που κινείσαι σε χωματόδρομο και νομίζεις ότι είσαι ακόμα σε άσφαλτο. Αλλά στην οδηγική συμπεριφορά βαθμολογείται αρκετά κάτω του μέτριου. Το όχημα παίρνει πολύ μεγάλες κλίσεις και είναι πρακτικά επικίνδυνο σε στροφές. Προτείνεται μόνο για αυτοκίνητο που κινείται μέσα σε αστικά κέντρα με χαλαρούς ρυθμούς και για όσους θέλουν μία λειτουργική, φτηνή ανάρτηση. Επίσης όσοι επιθυμούν την άνεσή της, μπορούν να βελτιώσουν πολύ την συμπεριφορά του αυτοκινήτου βάζοντας αντιστρεπτικές αντί κάποιον άλλο συνδυασμό αμορτισέρ-ελατηρίων. Ανάρτηση 2: Ελατήρια κατασκευαστή Αμορτισέρ Bilstein Sport Εντυπώσεις : Με κάποια παραχώρηση στην άνεση αφού πλεόν γίνονται αισθητές οι ανωμαλίες του δρόμου, η οδηγική συμπεριφορά του αυτοκινήτου βελτιώνεται αισθητά. Μεταξύ άλλων και η απόδοση των φρένων αφού μειώνονται δραματικά οι βυθίσεις του ράμφους στα απότομα φρεναρίσματα. Επισής το όχημα σταματάει να τρέμει στις υψηλές ταχύτητες και σταθεροποιείται πολύ στον δρόμο. Είναι πολύ καλός συνδυασμός για την ισορροπία άνεσης και οδηγικής συμπεριφοράς χωρίς να χαμηλώσει το αυτοκίνητο, αλλά τα αμορτισέρ είναι λίγο ακριβά. Αυτοκίνητο : 316i (+ κάτι ψιλά) 2-θυρο Άκρα-φρένα από Ε30 325 Μπάρα θόλων διπλή εμπρός Αντιστρεπτικές 325 μπρος-πισω Σινεμπλόκ έκκεντρα Μ3 Ανάρτηση 1: Ελατήρια M-pack Αμορτισέρ BMW (Boge Turbo Gas) Εντυπώσεις : Αν και δεν έχω καλή εμπειρία με τον παραπάνω συνδυασμό γιατί όταν τον βρήκα στο αυτοκίνητο τα αμορτισέρ ήταν ήδη πολλών ετών, αν και έδειχναν να λειτουργούν καλά, παρ’όλα αυτά η ανάρτηση ήταν πολύ άνετη αλλά την ίδια στιγμή προσέφερε και αρκετά καλή οδηγική συμπεριφορά. Μόνο παράπονο οι απότομες βυθίσεις του ράμφους σε δυνατά φρεναρίσματα και γρήγορες αλλαγές του εδάφους που έκανε τα κάρτερ πολλές φορές να ξύνουν στο οδόστρωμα. Επίσης οι βυθίσεις του ράμφους δεν βοηθούσαν πολύ στο φρενάρισμα. Ανάρτηση 2: Ελατήρια Η&R Sport Springs (3,5 πόντοι χαμήλωμα συμμετρικό) Αμορτισέρ Bilstein Sprint Εντυπώσεις : Σε συνδυασμό με 17 ιντσών ζάντες και έκκεντρα σινεμπλόκ, η άνεση που μπορεί να πάρει κάποιος από μία τέτοια ανάρτηση πλησιάζει το απόλυτο μηδέν. Η παραμικρή ανωμαλία του δρόμου μεταφερόταν στο αμάξωμα, ενώ λακούβες κτλ ήταν βασανιστήριο για το αυτοκίνητο. Το ακριβώς αντίθετο όμως συμβαίνει με τα κρατήματα του αυτοκινήτου, που γίνεται πολύ πιό σίγουρο στις στροφές και στις απότομες αλλαγές διεύθυνσης. Προτείνεται μόνο σε όποιον είναι διατεθειμένος να θυσιάσει την άνεση για το μέγιστο δυνατό κράτημα. Επίσης χρειάζεται προσοχή καθώς ναι μεν το αυτοκίνητο έχει πολύ αυξημένα όρια, αλλά όταν αυτά ξεπεραστούν μία τόσο σκληρή ανάρτηση δύσκολα συγχωρεί. Ανάρτηση 3: Ελατήρια Vogtland (4 πόντοι συμμετρικό χαμήλωμα) Αμορτισέρ Osrav Εντυπώσεις : Ίσως ο χειρότερος συνδυασμός που θα μπορούσα να είχα δοκιμάσει. Παρ’όλες τις βελτιώσεις του αυτοκινήτου ήταν σχεδόν απαίσια η οδηγική συμπεριφορά του, σε σημείο που έδινε την αίσθηση πως είτε θα πάει ευθεία είτε θα γυρίσει απότομα 90 μοίρες. Όλα αυτά χωρίς να προσφέρει ιδιαίτερη άνεση αφού παραμένει σημαντικά σκληρό. Δεν μπορώ να πω ότι θα την συνιστούσα για οποιονδήποτε λόγο. Ανάρτηση 4: Ελατήρια Η&R Sport Springs (3,5 πόντοι χαμήλωμα συμμετρικό) Αμορτισέρ Sachs advantage Eντυπωσεις : Αντικαθιστώντας τα Bilstein Sprint με τα Sachs Advantage στα ίδια H&R ελατήρια τα κρατήματα του αυτοκινήτου σε απότομες αλλαγές της διεύθυνσης μειώθηκαν αισθητά. Την ίδια στιγμή όμως βελτιώθηκε σημαντικά και η άνεση του αυτοκινήτου. Το αυτοκίνητο σίγουρα συνεχίζει να απέχει από την άνεση της εργοστασιακής του ανάρτησης αλλά δεν είναι τόσο απόλυτο και κουραστικό. Θα έλεγα πως είναι μία υποφερτή λύση για όσους θέλουν μία οικονομικότατη ανάρτηση με κάπως σκληρή συμπεριφορά, αλλά την ίδια στιγμή υπολογίστε ότι τα συγκεκριμένα αμορτισέρ σε χαμηλωμένο αυτοκίνητο σπανίως ζουν πάνω από 2 με 2.5 χρόνια. Ανάρτηση 5: Ελατήρια Vogtland (4 πόντοι συμμετρικό χαμήλωμα) Αμορτισέρ Sachs advantage Eντυπωσεις : Αρκετά βελτιωμένο σε άνεση συγκριτικά με τα αντίστοιχα ελατήρια της H&R, τα ελατήρια της Vogtland θυσιάζουν κάποια από την οδηγική συμπεριφορά του αυτοκινήτου για να προσφέρουν καλύτερη άνεση. Το αυτοκίνητο γίνεται αρκετά άνετο και ιδιαίτερα για αμάξωμα χαμηλότερο 4 εκατοστά σε σχέση με το εργοστασιακό, αν και χωρίς να φτάνει την άνεση ενός εργοστασιακό αυτοκινήτου. Σε πολύ απότομα φρεναρίσματα το ράμφος βυθίζεται αρκετά, μειώνοντας λίγο την απόδοση των φρένων σε σχέση με τους σκληρότερους συνδυασμούς και επιβάλλοντας λίγη παραπάνω προσοχή. Επίσης με πολύ βάρος στο αυτοκίνητο (4-5 άτομα + αποσκευές) ενδέχεται η πίσω αντιστρεπτική να τρίβει στα ημιαξόνια. Θα έλεγα πως είναι λύση για όσους θέλουν μία οικονομικότατη ανάρτηση με πολιτισμένη συμπεριφορά, αλλά την ίδια στιγμή υπολογίστε ότι τα συγκεκριμένα αμορτισέρ σε χαμηλωμένο αυτοκίνητο σπανίως ζουν πάνω από 2 με 2.5 χρόνια. Ανάρτηση 6: Ελατήρια Vogtland (4 πόντοι συμμετρικό χαμήλωμα) Αμορτισέρ Selex Red αζώτου ρυθμιζόμενα Eντυπωσεις : Τα Selex είναι από κατασκευής τους σκληρά αμορτισέρ για σπορ εφαρμογές, και η συγκεκριμένη σειρά είναι ειδική για χαμήλωμα ενώ είναι και ρυθμιζόμενα. Η Selex διαφημίζει πως το άζωτο απορροφά καλύτερα τους κραδασμούς, αλλά η πραγματικότητα είναι πως κάθε άλλο παρά άνεση προσφέρουν στις εργοστασιακές τους ρυθμίσεις. Προσφέρουν μία μικρή διαδρομή που συγχωρεί οδήγηση σε κακοστρωμένους δρόμους αλλά δεν βοηθάει την άνεση. Το κράτημα του αυτοκινήτου ήταν μεν άψογο, προσφέροντας εξαιρετική οδηγική συμπεριφορά χωρίς να γίνεται υπερβολική και απόλυτη. Είναι όμως ιδιαίτερα ακριβά αμορτισέρ και κατά την γνώμη μου δεν έχουν κάτι παραπάνω να προσφέρουν από ένα καλό σετ αμορτισέρ όπως τα Bilstein ή τα Boge, εκτός την ικανότητα ρύθμισης που στην πράξη δεν βοηθάει πολύ αφού πρέπει να βγουν από το αυτοκίνητο ώστε να ρυθμιστούν. Ανάρτηση 7: KW Variant 1 Eντυπώσεις : Πιθανόν ότι καλύτερο μπορείτε να βάλετε αν σας ενδιαφέρει η οδηγική συμπεριφορά της Ε30 σας. Προσφέρει πρακτικά τέλεια κρατήματα ακόμα και σε δρόμους γυαλί και εξαιρετική αίσθηση ελέγχου και στο τιμόνι. Αλλά είναι κάπως απόλυτη και δεν επανέρχεται πολύ εύκολα όταν ξεπεραστούν τα όρια. Επίσης δεν προσφέρει σχεδόν καθόλου απόσβεση κραδασμών που συνεπάγεται ελάχιστη άνεση σε ανώμαλους δρόμους. Ανάρτηση 8: Ελατήρια Vogtland (4 πόντοι συμμετρικό χαμήλωμα) Aμορτισέρ Monroe Reflex Eντυπώσεις : Θα έλεγα πως εν ολίγοις καλό θα ήταν να αφήσετε τα Αμερικάνικα αμορτισέρ για τα Αμερικάνικα αυτοκίνητα. Η σταθερότητα στους ελιγμούς που διαφημίζει η εταιρία ήταν ανύπαρκτη και σε απότομες αλλαγές λωρίδας ή ελιγμούς ο έλεγχος του αυτοκινήτου απλώς χανόταν σχεδόν τελείως. Εκτός αυτού οι δίσκοι τους βρίσκουν στα πλαστικά των θόλων προκαλώντας θορύβους, αν και πιθανότατα αυτό οφείλεται στο χαμήλωμα του αυτοκινήτου. Προσφέρουν πολύ καλή άνεση, αλλά τα προβλήματά τους δεν θα μου επέτρεπαν να τα συστήσω. Ανάρτηση 9: Ελατήρια Vogtland (4 πόντοι συμμετρικό χαμήλωμα) Αμορτισέρ Boge Turbo Gas Eντυπώσεις : Ίσως ο πιο συνετός συνδυασμός για όσους ψάχνουν μία οικονομική αλλά λειτουργική λύση. Προσφέρει πολύ καλή άνεση ενώ το όχημα διατηρεί καλή επαναφορά και σταθερότητα στους ελιγμούς. Σαφώς δεν έχει την οδηγική συμπεριφορά των σκληρότερων αναρτήσεων, αλλά είναι πολύ πιο άνετη χωρίς να γίνεται επικίνδυνη. Την ίδια στιγμή όμως είναι μία πολύ άνετη ανάρτηση, με πολύ καλή απόσβεση κραδασμών και ιδιαίτερα οικονομική. Καλό θα ήταν όμως να υπολογίζετε πως με πολύ βάρος στο αυτοκίνητο (4-5 άτομα + αποσκευές) ενδέχεται η πίσω αντιστρεπτική να τρίβει στα ημιαξόνια. Ανάρτηση 10: Ελατήρια Eibach Pro Kit (4-2,5 πόντοι χαμήλωμα εμπρός-πίσω) Αμορτισέρ Boge Turbo Gas Eντυπώσεις : Συνδυασμός με λίγο πιό σπορ συμπεριφορά από τον παραπάνω. Διατηρεί την άνεση στις χαμηλές ταχύτητες αλλά τα ελατήρια της Eibach τείνουν να αντιδράσουν αρκετά γρηγορότερα όταν συμπιεστούν, αντιδρώντας σε απότομες αλλαγές της θέσης του αμαξώματος. Έτσι ενώ εξακολουθούν να είναι πολύ άνετα για κίνηση εντός πόλεως σε χαλαρούς ρυθμούς, την ίδια στιγμή βελτιώνουν την οδηγική συμπεριφορά σημαντικά. Η βελτίωση φαίνεται ειδικά στα απότομα φρεναρίσματα όπου το ράμφος βυθίζεται αρκετά λιγότερο, και στις υψηλές ταχύτητες. Υπάρχει μία μείωση της άνεσης που θα φανεί κυρίως σε πολύ βαθιές λακούβες. Γενικά είναι ένας συνδυασμός που εξισσοροπεί άνεση και κρατήματα σε ένα χαμηλωμένο αμάξωμα, χωρίς να είναι οικονομικά άπιαστος. Αυτά για την ώρα. Αν και μάλλον έχω ξεχάσει κάποιες και ίσως τις προσθέσω αργότερα. Αν μπορώ να βοηθήσω με κάτι, ευχαρίστως. 
|
|
#2
18-04-09, 12:20
|
|||
|
|||
|
Επιτέλους ένα ολοκληρωμένο ποστ για αναρτήσεις. Τα ελατήρια της eibach χαμηλώνουν κατα τον ευρωπαικό κατάλογο 3-4 εκ. μπροστά και πίσω 3, ενώ κατα τον αμερικάνικο 4 μπροστά και 2.5 πίσω, λίγο παράξενο... Τι ισχύει τελικά? Δεύτερον, τελικά είναι σοφό να τοποθετήσεις τα eibach σε αμορτισέρ με μακρύ έμβολο, και τέλος τα bilstein sprint δουλεύουν με όλα τα ελατήρια χαμηλώματος ή είναι ψέμματα? Γιατί ενώ αναφέρεις ότι τα eibach διατηρούν άνεση και κρατάνε στη συμπίεση, άλλοι συνφορουμίτες τα θεωρούν κούτσουρα. Πως εξηγείται αυτό?
|
|
#3
18-04-09, 12:34
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Δεν είναι πολύ σοφό να βάζεις αμορτισέρ με μακρύ έμβολο σε χαμηλωμένο αυτοκίνητο, αφού έτσι και αλλιώς τους κόβεις την διαδρομή και την διάρκεια ζωής τους. Απλά μερικές φορές είναι "αναγκαίο κακό". Τα Bilstein Sprint είναι φτιαγμένα για χαμήλωμα. Το αν δουλεύουν ή όχι εξαρτατάται από το τι θέλει ο καθένας. Αν θέλεις μία άνετη ανάρτηση είναι από τις χειρότερες επιλογές. Αν θέλεις να "μπαίνεις τρένο" είναι από τις καλύτερες. Τα Eibach για το Ε30 είναι μεταξύ των 3-4 μαλακότερων ελατήριων που μπορεί να βάλει κανείς, μετά τα μαμά, τα Vogtland και ίσως τα Mad. Το αν είναι κούτσουρα ή όχι εξαρτάται και πολύ από το αμορτισέρ. Τα Eibach τείνουν να λειτουργούν στο μέγιστο με τα Boge Turbo Gas, που είναι τα ίδια αμορτισέρ που φοράει το m-pack, γιατί με βάση αυτά σχεδιάστηκαν. Αν τους βάλεις Bilstein Sprint για παράδειγμα σαφώς και το αυτοκίνητο θα σκληρήνει πάρα πολύ. Επίσης σε άλλο αυτοκίνητο (π.χ. Ε36) μπορεί να είναι εντελώς διαφορετικής φιλοσοφίας, ποτέ μην συγκρίνεις κατασκευαστή με βάση διαφορετικά αυτοκίνητα. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη God : 18-04-09 στις 12:37
|
|
#4
18-04-09, 12:42
|
|||
|
|||
|
Εχω μια μικρή ένσταση στα χιλιοστά που αναφέρεις βάση του site κοίτα http://performance-suspension.eibach.de/cms/en
|
|
#5
18-04-09, 12:43
|
|||
|
|||
|
Επιπλέον λογικά αναφέρεις αυτά τα αμορτισέρ http://webcat.zf-trading.com/index.asp?SPR=4 με κωδικό 27-079-f turbo gas 45mm outer diameter strut.
|
|
#6
18-04-09, 13:19
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
http://eibach.com/cgi-bin/htmlos.exe...37311900010391 1 ίντσα = 2,54 εκατοστά. Οι κωδικοί είναι ίδιοι. Το Γερμανικό site όπως ακριβώς γράφει οι αναφερόμενες τιμές είναι "approximately", δηλαδή στο περίπου. Διαφέρουν με βάση πολλά κριτήρια, π.χ. αν το αυτοκίνητο φοράει κλιματισμό, αν έχει το μικρό ή μεγάλο διαφορικό και άλλα παρόμοια. Γενικά ποτέ μην περιμένετε να λέει ο κατασκευαστής Χ εκατοστά και το αυτοκίνητο να πέσει ακριβώς τόσο. Στην περίπτωση της Eibach απλώς βγάζει δύο σετ με το ένα να έχει λίγο ψηλότερα πίσω ελατήρια. Επίσης η ZF-Sachs και Boge μπορεί να είναι η ίδια εταιρία αλλά τα ZF-Sachs φτιάχνονται σε διαφορετικό εργοστάσιο από τα Boge και τα m-pack είναι όλα 51 χιλιοστών και όχι 46 (έχουν και διπλάσια τιμή). Τα Sachs Advantage που αναφέρω παραπάνω είναι αυτά που προσπαθείς να μου δείξεις μάλλον, αν και ο κατάλογός τους δυστυχώς δεν γίνεται copy-paste. Τα Sachs με τα Boge έχουν παρόμοια χαρακτηριστικά (όταν είναι ίδιων χιλιοστών-σειράς) αλλά τα Boge ζουν σημαντικά περισσότερο. Αυτά είναι τα Boge του m-pack: http://webcat.zf-trading.com/index.a...teile_info.asp http://webcat.zf-trading.com/index.a...teile_info.asp Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη God : 18-04-09 στις 13:28
|
 |
| Εργαλεία Θεμάτων | |
| Τρόποι εμφάνισης | |
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
