Επιστροφή   BMW-Motorsport.gr > Σειρές BMW > Σειρά 3 > Σειρά 3 - Τεχνικά Θέματα

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 26-04-10, 12:09
6zylindermaniac Ο χρήστης 6zylindermaniac δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 16-08-2008
Μηνύματα: 250
6zylindermaniac will become famous soon enough6zylindermaniac will become famous soon enough
E36 - προετοιμασία για trackday

Καλημέρα σε όλους, αρχικά να ζητήσω συγγνώμη αν έπρεπε να δημοσιεύσω κάπου αλλού το παρόν αλλά σκέφτηκα οτι είναι μάλλον τεχνικό το θέμα.

Στο ζουμί λοιπόν. Εχω ενα παρθένο Ε36 κουπέ το οποίο πλέον είναι 325 (χωρίς βάνος). Το λέω παρθένο γιατί η εμφάνιση του όπως και τα μηχανικά μέρη είναι εργοστασιακά. Ο μόνος λόγος που έγινε η μετατροπή είναι για να μπορέσει να στηθεί ενα σωστό και αξιόπιστο παιχνίδι για trackdays το οποιο να είναι όσο γίνεται απροβληματιστο αλλά και αποτελεσματικό. Θα ήθελα να τρέξω σε κανονικούς αγώνες αλλά δυστυχώς είναι πολύ πιο δύσκολα εκεί τα πράγματα τόσο για τις μηχανές όσο και για τις τσεπες!

Για να μη σας κουράζω, έχω κάνει καποίες σκέψεις όσον αφορά κάποιες αλλαγές, αλλά επειδή δεν έχω αντίστοιχη εμπειρία θα ήθελα όσοι γνωρίζουν ή έχουν ασχοληθεί με αγώνες ή μια αντίστοιχη προετοιμασία να βοηθήσουν.

Αρχικές προετοιμασίες λοιπόν:

1. Ελατήρια και ανάρτηση (συνεμπλόκ έχω αγοράσει powerflex και top mount απο Μ3 τοποθετημένα ανάποδα για περισσότερο κάμπερ μπροστά)

2. Ξήλωμα πίσω καθισμάτων και επενδύσεων απο τις μπροστά θέσεις και πίσω.

3. Τακάκια DS2500 μπροστά, στοκ δίσκοι και στόκ τακάκια πίσω. Τοποθέτηση αεροπορικού τύπου σωληνώσεων στα φρένα.

4. Λάστιχα (μάλλον για 048 θα πάω απο camskill και βλέπουμε)

5. Δισκάτο μπλοκέ (θα ήθελα να είναι 3.15 όπως το στοκ αλλά ίσως χρειαστεί κοντύτερο μιας και 190 ίπποι στο Ε36 δεν φτάνουν)



Εχω κάνει και κάποιο κοστολόγιο ενδεικτικό αλλά δε το γράφω γιατί θα με πιάσει απογοήτευση. Αν κάποιος γνωρίζει κάτι άλλο ή έχει κάνει κάτι αντίστοιχο ας βοηθήσει. Τhanks.

Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 26-04-10, 19:22
Το avatar του χρήστη Stunt Mike
Stunt Mike Ο χρήστης Stunt Mike δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 07-05-2007
Μηνύματα: 2.171
Stunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really nice
Για να ειναι χωρις Vanos το μοτερ σου,σημαινει οτι εχεις βαλει το προηγουμενο απ'το Ε30 αν δεν κανω λαθος με τα 174 αλογα και οχι με τα 192 που ειναι μονοβανο.Απο κει και περα το 3.15 το φοραω κι εγω και ειναι μακρυ για πιστα.Εσυ χρειαζεσαι ειτε 3.38(απο 318 σενταν) αρα αλλαζεις μονο κορονα ειτε ολοκληρο διαφορικο παραγγελια 3.64(ιδανικο για ΜΟΝΟ πιστα).Ελατηρια βαλε οτι σκληροτερο βρεις και δωσε και πολυ καμπερ πισω για να φευγει ευκολοτερα.
__________________
I was a fighter,I could turn on a thread,now I stand accused of the things I said......
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 26-04-10, 19:41
Το avatar του χρήστη Stunt Mike
Stunt Mike Ο χρήστης Stunt Mike δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 07-05-2007
Μηνύματα: 2.171
Stunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really nice
Ωωωχ συγνωμη λαθος!Τα πρωτα 325 Ε36 1992-94 ηταν χωρις βανος και 192 αλογα...mea culpa!
__________________
I was a fighter,I could turn on a thread,now I stand accused of the things I said......
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 26-04-10, 21:40
Το avatar του χρήστη E36 RULES!!
E36 RULES!! Ο χρήστης E36 RULES!! δεν είναι συνδεδεμένος
JDM as ファック
 
Εγγραφή: 01-06-2005
Μηνύματα: 5.490
E36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud of
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από MikeT328E36 Εμφάνιση μηνυμάτων
Για να ειναι χωρις Vanos το μοτερ σου,σημαινει οτι εχεις βαλει το προηγουμενο απ'το Ε30 αν δεν κανω λαθος με τα 174 αλογα και οχι με τα 192 που ειναι μονοβανο.Απο κει και περα το 3.15 το φοραω κι εγω και ειναι μακρυ για πιστα.Εσυ χρειαζεσαι ειτε 3.38(απο 318 σενταν) αρα αλλαζεις μονο κορονα ειτε ολοκληρο διαφορικο παραγγελια 3.64(ιδανικο για ΜΟΝΟ πιστα).Ελατηρια βαλε οτι σκληροτερο βρεις και δωσε και πολυ καμπερ πισω για να φευγει ευκολοτερα.
Πιστεύω πως αν βαλει πολύ κάμπερ πίσω θα φεύγει δυσκολότερα. Για παντηλίκια (και Τριφτ ) είναι προτιμότερο 0 κάμπερ. Για να κανει καμπερωμένο πιο εύκολα παντες θέλει παραπάνω απο 4μοίρες αρνητικό, ετσι ώστε ΟΠΩΣ και να είναι η κατάσταση, να πατάει πάντα ΠΟΛΥ λιγο μερος του ελαστικού. Τέτοια φάση δηλαδη:




Φυσικά κάτι τέτοιο είναι ψιλοδύσκολο να το κάνεις, επομένως καλυτερα 0...

Ποιές οι απόψεις των πιο έμπειρων απο εμένα στο θέμα? Ισως να ειμαι τελείως λάθος!

ΥΓ: Προβλέπεται THREADΑΡΑ πάντως!
__________________
There are two kinds of people: those who like me, and those who can go to hell...
Some day, we're gonna break free from the chains, and keep on, keep on, keep on, keep on, keep on FLYING...
Straights are for fast cars. Corners are for fast drivers...
I don't mean to be mean but it's all I can be, that's just me..

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη E36 RULES!! : 26-04-10 στις 21:42
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 26-04-10, 23:28
Το avatar του χρήστη Stunt Mike
Stunt Mike Ο χρήστης Stunt Mike δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 07-05-2007
Μηνύματα: 2.171
Stunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really nice
Αυτο δεν ειναι 4 μοιρες αλλα 10!!!!!!!Παντως τα Silvia για drift εχουν 4.5 μοιρες πισω και 3 μπροστα για καλυτερη επαναφορα του τιμονιου.Ας μας εξηγησει καποιος γνωστης ρε παιδια γιατι το καμπερ βοηθαει το ντριφτ?Παντως απο προσωπικη εμπειρια σε μπροστοκινητο τουρμπατο,το καμπερωμα κατα 2.5 μοιρες μπροστα χειροτερεψε πολυ τις εκκινησεις καθοτι αντιθετα απ'οτι πιστευα οταν σηκωνοταν μπροστα κατα την εκκινηση οι τροχοι καμπερωναν περισσοτερο αντι να ισιωνουν ως προς το δρομο.Καπως ετσι πιστευω οτι με μια αποτομη τιμονια ισως το πολυ καμπερ βοηθαει το πιο ευκολο ξεκολλημα του πισω μερους.
__________________
I was a fighter,I could turn on a thread,now I stand accused of the things I said......
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 26-04-10, 23:32
6zylindermaniac Ο χρήστης 6zylindermaniac δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 16-08-2008
Μηνύματα: 250
6zylindermaniac will become famous soon enough6zylindermaniac will become famous soon enough
Το drift μου αρέσει σαν θέαμα και σίγουρα χρειάζεται απόλυτο έλεγχο αλλά δε με συναρπάζει τόσο χωρίς να το μειώνω καθόλου φυσικά.
Συνεπώς όσον αφορά την ευθυγράμμιση, αυτό που σκέφτομαι σε πρώτη φάση είναι να δώσω ότι μπορώ μπροστά με φτηνές λύσεις (μέχρι 2 μοίρες αρχικά ή κάτι εκει κοντά) και να δώθούν και οι ίδιες γωνίες πίσω ώστε πρακτικά να έχει ίδια γωνία και μπροστά και πίσω.

Ξέχασα να πω οτι το διαφορικό που έχει το αυτοκίνητο τώρα είναι 3.38 αλλά τι να το κάνεις αφου είναι ελεύθερο και το αυτοκίνητο δε μπορεί να βάλει τη δύναμη κάτω σωστά και διασκεδαστικά.

Τέλος τα ελαστικά του αυτοκινήτου είναι 205/55/16. Ξέρω είναι φρατζόλες για πίστα ή για στρίψιμο αλλά δεν είμαι υπέρ της μεγαλύτερης διάστασης όσο της σωστής γόμας (ίσως κάνω και λάθος, δε ξέρω!)
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 26-04-10, 23:49
Το avatar του χρήστη E36 RULES!!
E36 RULES!! Ο χρήστης E36 RULES!! δεν είναι συνδεδεμένος
JDM as ファック
 
Εγγραφή: 01-06-2005
Μηνύματα: 5.490
E36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud ofE36 RULES!! has much to be proud of
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από MikeT328E36 Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτο δεν ειναι 4 μοιρες αλλα 10!!!!!!!Παντως τα Silvia για drift εχουν 4.5 μοιρες πισω και 3 μπροστα για καλυτερη επαναφορα του τιμονιου.Ας μας εξηγησει καποιος γνωστης ρε παιδια γιατι το καμπερ βοηθαει το ντριφτ?Παντως απο προσωπικη εμπειρια σε μπροστοκινητο τουρμπατο,το καμπερωμα κατα 2.5 μοιρες μπροστα χειροτερεψε πολυ τις εκκινησεις καθοτι αντιθετα απ'οτι πιστευα οταν σηκωνοταν μπροστα κατα την εκκινηση οι τροχοι καμπερωναν περισσοτερο αντι να ισιωνουν ως προς το δρομο.Καπως ετσι πιστευω οτι με μια αποτομη τιμονια ισως το πολυ καμπερ βοηθαει το πιο ευκολο ξεκολλημα του πισω μερους.
Με -2.5 μοιρες, σε εκκινήσεις όντως θα παταγε λιγοτερο πελμα του ελαστικού απο οτι π.χ με -1 ή 0 και έχανες, αλλά σε στροφές η λογική μου μου λέει πως (μέχρι ενός ορισμένου σημείου βέβαια) θα πάταγε όλο το λάστιχο κάτω, ακόμα και η εξωτερική πλευρά που ήταν έτσι: /----\ σε ευθεία.

Με 4.5 μοίρες μαλλον πατάει λιγότερο λάστιχο κάτω, άρα ξεκολλαει πιο εύκολα? Κάτι τετοιο υποψιάζομαι, για να δουμε! (μαλλον θα ανοιξω το Live for speed kaι θα αρχισω τα πειράματα να δω χαχα)



6zylindermaniac, αφού ενδιαφερεσαι για χρόνο αυτά αποτελούν φιλολογική κουβέντα, παρ'ολα αυτά θα ήταν ωραίο να υπάρχει κάποιο thread με αυτές τις πληροφορίες!

Για camber μπροστά υπάρχουν καμπερόβιδες απο την αντιπροσωπεία που αυξάνουν την αρνητική σε ένα βαθμό. (βεβαια οταν τις πήρα, πηγα συνεργειο και ελυσα τις παλιες, ειδαμε οτι ειναι ακριβως οι ιδιες... τοινγκ) Ψάξου και με το λεγόμενο shim kit, παλι στις βίδες στήρηξης του αμορτισέρ μπροστά επεμβαίνεις (νομιζω), ο Nick_Compact ξέρει πληροφορίες... Ισως φτάσεις σε καποιο βαθμό στο αποτέλεσμα που θές χωρίς να καταφύγεις σε top mounts ρυθμιζόμενα!
Και πίσω νομιζω απο μαμά μπορείς να ρυθμίσεις camber...

Καλή επιτυχία στο project σου, και να μας κρατάς ενημερωμένους!
__________________
There are two kinds of people: those who like me, and those who can go to hell...
Some day, we're gonna break free from the chains, and keep on, keep on, keep on, keep on, keep on FLYING...
Straights are for fast cars. Corners are for fast drivers...
I don't mean to be mean but it's all I can be, that's just me..
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 27-04-10, 00:17
Το avatar του χρήστη xaros
xaros Ο χρήστης xaros δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 13-12-2006
Μηνύματα: 787
xaros will become famous soon enoughxaros will become famous soon enough
λοιπον στο θεμα του διαφορικου
ναι ειναι μακρυ το 3.15
ναι θες κοντυτερο
3.38 και 3.45 φοραγαν τα τετρακυλινδρα
καλυτερα ομως να μην το κανεις,γιατι ειναι το μικρο καβουκι και θα το διαλυσεις συντομα
να κρατησεις το δικο σου καβουκι και να βρεις κορωνοπηνιο απο ε34 μεσαιο καβουκι παλι και να τα παντρεψεις
σιγουρα φοραγαν 3.23 διαφορικο αλλα και ακομη κοντυτερο να βρεις(εως 3.64 περιπου) καλα θα ειναι
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 27-04-10, 23:44
Το avatar του χρήστη Stunt Mike
Stunt Mike Ο χρήστης Stunt Mike δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 07-05-2007
Μηνύματα: 2.171
Stunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really nice
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xaros Εμφάνιση μηνυμάτων
λοιπον στο θεμα του διαφορικου
ναι ειναι μακρυ το 3.15
ναι θες κοντυτερο
3.38 και 3.45 φοραγαν τα τετρακυλινδρα
καλυτερα ομως να μην το κανεις,γιατι ειναι το μικρο καβουκι και θα το διαλυσεις συντομα
να κρατησεις το δικο σου καβουκι και να βρεις κορωνοπηνιο απο ε34 μεσαιο καβουκι παλι και να τα παντρεψεις
σιγουρα φοραγαν 3.23 διαφορικο αλλα και ακομη κοντυτερο να βρεις(εως 3.64 περιπου) καλα θα ειναι
Το 3.15 εχει 41 δοντια κορονα και 13 πινιον ενω το 3.38 εχει 44 και 13.Αρα μπορει ν'αλλαξει μονο κορονα και να κοντυνει το βημα του χωρις ν'αλλαξει καβουκι(που δεν γινεται ετσι κι αλλιως γιατι το 325 εχει χοντρυτερα ημιαξονια απο οποιοδηποτε 4κυλινδρο).Σωστη και η λυση της κορονας ή ολοκληρου του διαφορικου απο 5αρα αυτοματη με 3.64 βημα,μπλοκε εννοειται αλλιως πας ειτε για Quaife ειτε για αργκον
__________________
I was a fighter,I could turn on a thread,now I stand accused of the things I said......
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 27-04-10, 23:57
Το avatar του χρήστη Stunt Mike
Stunt Mike Ο χρήστης Stunt Mike δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 07-05-2007
Μηνύματα: 2.171
Stunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really niceStunt Mike is just really nice
Λοιπον συναδελφοι το μελετησα λιγο το θεμα καμπερ και κατεληξα στα εξης:Τελικα αυτο που συνεβαινε στο μπροστοκινητο πουντοτζιτο μου με το καμπερ ισχυει και στα πισωκινητα....εστω οτι εχουμε πισω καμπερ ως εξης /----\ στριβοντας λοιπον σε μια δεξια με πολυ καλο μπλοκε ο αριστερος(εξωτερικος) τροχος παταει καλυτερα και τεινει να γινει Ι--- (καθετος ως προς το οδοστρωμα δηλαδη).Αντιθετα απ'οτι πιστευεται ομως ο δεξιος(εσωτερικος) που σηκωνεται λογω της κλισης του αμαξωματος και λογω της μικροτερης καθετης πιεσης απ'το οδοστρωμα,παραμενει καμπερωμενος ---\ ή και καμπερωνει περισσοτερο(οσο επιτρεπει η γεωμετρια της αναρτησης) με αποτελεσμα να χανει ευκολοτερα την προσφυση του και εξαιτιας του μπλοκε διαφορικου στελνει το αντιστοιχο ποσοστο ροπης στον εξωτερικο τροχο,αναγκαζοντας ολο τον αξονα σε πλαγιολισθηση.....και ιδου το ντριφτ!!!!Γι'αυτο ολα τα ντριφταδικα εχουν πολυ καμπερ αρνητικο πισω.
__________________
I was a fighter,I could turn on a thread,now I stand accused of the things I said......
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:12.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hosted by GlobalGold
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.