BMW-Motorsport.gr

BMW-Motorsport.gr (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/index.php)
-   Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Turbo lessons... (https://www.bmw-motorsport.gr/forums/showthread.php?t=20016)

m-power_01 16-06-09 02:41

φιλε Στρατο τα ευσημα και απο μενα.Πληρως τεκμηριωμενο αρθρο!

Driftakos 16-06-09 08:12

+1 και απο μενα..ωραιος

jmicro 16-06-09 09:00

Intercooler είναι ο εναλλακτης θερμότητας αερα/αερα που χρησιμοποιείται στα περισσότερα αυτοκίνητα. ο συμπιεσμένος αέρας περνά μέσα από τον εναλλακτη και ψύχεται με τη βοήθεια της ροής του ατμοσφαιρικού αέρα που δημιουργείται κατά την κίνηση.
Charge-cooler είναι εναλλακτης θερμότητας αερα/νερου. Εδώ γύρω από τις σωληνώσεις του συμπιεσμένου αέρα περνά νερό το οποίο βοηθά στην απαγωγή θερμότητας. Θεωρητικά η απόδοση του είναι μεγαλύτερη από το intercooler.
Αυτή νομίζω είναι η βασική λειτουργία των δυο συστημάτων. Ο stratos μπορεί να διορθώσει ή να επιβεβαιώσει.
By the way ωραίο thread:bigthumb:. Καλή αρχή και ελπίζω να συνεχίσει έτσι!!:ylsuper:

ptboul 16-06-09 09:20

Στρατή συγχαρητήρια και από εμένα για την απαρχή του εξαιρετικού σου thread.

Όταν ράγισε η τουρμπίνα στο δικό μου αμάξι, είχε εμφανή απώλεια απόδοσης ο κινητήρας καθώς και έντονο σφύριγμα. Κατά την αντικατάσταση της, μαζί με την πολλαπλή, ο μηχανικός μου συνέστησε στρώσιμο και ομαλή οδήγηση για 1.000-1.200 Km τα οποία και τήρησα ευλαβικά. Ωστόσο, έκανα χρήση απλής βενζίνης με αποτέλεσμα να χτυπούν τα πυράκια που αναφέρεις. Έτσι, αντικατέστησα το κάυσιμο με 100 οκτανίων.

Η παρατήρηση μου είναι ότι το αμάξι κάποιες φορές σε όλες τις αλλαγές και κυρίως από 2ρα και πάνω, κάνει ένα κόμπιασμα σαν να αρνείται να ανεβάσει στροφές. (τα μπουζί είναι τα σωστά και σε καλή κατάσταση).

Ο μηχανικός έκανε κάποιες ρυθμίσεις σε ένα κυλινδρικό κουτάκι όπου περνούν δύο σωληνάκια, μάλλον καυσίμου. Το φαινόμενο διορθώθηκε παροδικά αλλά μετά από κάποια χλμ. επανεμφανίστηκε.

Από ότι μου είπε (ο μηχανικός) αυτό το κυλινδρικό κουτάκι (βαλβίδα; ) χρήζει αντικατάστασης. Ακόμα δε το έχω πάει, θα ήθελα όμως να ρωτήσω αν ξέρουμε τί ακριβώς είναι και αν πράγματι μπορεί το φαινόμενο του κομπιάσματος να οφέιλεται σε αυτό.

tassos 16-06-09 10:30

Παρα πολυ καλο!! Αλλααξαν οι καιροι, σε φορουμ BMW thread turbo!! Εδω που δυο χρονια πριν ακουγαμε wastegate και φτυναμε τον κορφο μας:tapedshut

Εξαιρετικο ποστ Στρατο, καλη συνεχεια στη δουλεια σου!

oldcarskickass 16-06-09 11:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panagakiss (Μήνυμα 294297)
Εισαι μεγαλος!!!!!!!!
Εγω να ρωτησω κατι? (κι οποιος θελει απανταει..) Γιατι καποιοι κινητηρες δεν μπορουν να παρουν turbo? Ειναι θεμα τοποθετισης ή μη σωστης λειτουργιας?


Δεν υπάρχει κινητήρας που με τις κατάλληλες τροποιποιήσεις (εντόσθια, management κτλ) να μην μπορεί να υπερτροφοδοτηθεί.

Σε όλες τις παραπάνω παραμέτρους βάλε και ότι αν έχει κάποιο εξεζητημένο μοτέρ, το κόστος ανεβαίνει κατακόρυφα, οπότε...
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ptboul (Μήνυμα 294348)
Στρατή συγχαρητήρια και από εμένα για την απαρχή του εξαιρετικού σου thread.

Όταν ράγισε η τουρμπίνα στο δικό μου αμάξι, είχε εμφανή απώλεια απόδοσης ο κινητήρας καθώς και έντονο σφύριγμα. Κατά την αντικατάσταση της, μαζί με την πολλαπλή, ο μηχανικός μου συνέστησε στρώσιμο και ομαλή οδήγηση για 1.000-1.200 Km τα οποία και τήρησα ευλαβικά. Ωστόσο, έκανα χρήση απλής βενζίνης με αποτέλεσμα να χτυπούν τα πυράκια που αναφέρεις. Έτσι, αντικατέστησα το κάυσιμο με 100 οκτανίων.

Η παρατήρηση μου είναι ότι το αμάξι κάποιες φορές σε όλες τις αλλαγές και κυρίως από 2ρα και πάνω, κάνει ένα κόμπιασμα σαν να αρνείται να ανεβάσει στροφές. (τα μπουζί είναι τα σωστά και σε καλή κατάσταση).

Ο μηχανικός έκανε κάποιες ρυθμίσεις σε ένα κυλινδρικό κουτάκι όπου περνούν δύο σωληνάκια, μάλλον καυσίμου. Το φαινόμενο διορθώθηκε παροδικά αλλά μετά από κάποια χλμ. επανεμφανίστηκε.

Από ότι μου είπε (ο μηχανικός) αυτό το κυλινδρικό κουτάκι (βαλβίδα; ) χρήζει αντικατάστασης. Ακόμα δε το έχω πάει, θα ήθελα όμως να ρωτήσω αν ξέρουμε τί ακριβώς είναι και αν πράγματι μπορεί το φαινόμενο του κομπιάσματος να οφέιλεται σε αυτό.

Αν κατάλαβα καλά μάλλον είναι καιρός να ψάχνεις για ρυθμιστή πίεσης.

Τα σωληνάκια δεν μεταφέρουν καύσιμο αλλά αέρα (υποπίεση), κατά 99%.

Αν βγάλεις μια φωτό από το κουτάκι που λες θα είναι ακόμα καλύτερα.

ptboul 16-06-09 13:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από oldcarskickass (Μήνυμα 294374)
Αν κατάλαβα καλά μάλλον είναι καιρός να ψάχνεις για ρυθμιστή πίεσης.
Τα σωληνάκια δεν μεταφέρουν καύσιμο αλλά αέρα (υποπίεση), κατά 99%.

Αν βγάλεις μια φωτό από το κουτάκι που λες θα είναι ακόμα καλύτερα.

Νομίζω ότι είσαι 99,9% σωστός (στο ότι μεταφέρουν αέρα). Θα κοιτάξω να βάλω το βράδυ μια φωτό. Ευχαριστώ!

Μήπως γνωρίζουμε τιμή για το εξάρτημα αυτό και αν το αφήσω για λίγο καιρό τί ζημιά μπορεί να προκληθεί? Επειδή σχεδιάζω ταξίδι στο εξωτερικό ο μηχανικός μου είπε να μη το αμελήσω - αλλά δε μου είπε τις συνέπειες.

oldcarskickass 16-06-09 17:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ptboul (Μήνυμα 294406)
Νομίζω ότι είσαι 99,9% σωστός (στο ότι μεταφέρουν αέρα). Θα κοιτάξω να βάλω το βράδυ μια φωτό. Ευχαριστώ!

Μήπως γνωρίζουμε τιμή για το εξάρτημα αυτό και αν το αφήσω για λίγο καιρό τί ζημιά μπορεί να προκληθεί? Επειδή σχεδιάζω ταξίδι στο εξωτερικό ο μηχανικός μου είπε να μη το αμελήσω - αλλά δε μου είπε τις συνέπειες.

Για τιμή δεν έχω ιδέα(δε χρειάστηκα ποτέ), αλλά πάνω από 100€ με τίποτα.

Αν σχεδιάζεις με το αμάξι καλό είναι να πάρεις ένα καινούριο.

Κάνει αυτό που λέει ρυθμίζει την πίεση στη μπεκιέρα και κατά συνέπεια στα μπεκ.

stratos 16-06-09 18:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Dimzan (Μήνυμα 294260)
Μπραβο εξαιρετικο αρθρο!

ΥΓ: Στο θεμα αυτο επισης θα ηταν πολυ χρησιμο πιστευω να αναφερουμε το κοστος του καθε ανταλλακτικου (η το ευρος κοστους) ωστε να βγει στο τελος μια σοβαρη σουμα που να πουμε οτι ΝΑ τελικα ΤΟΣΟ κοστιζει και να μη λεμε κατα καιρους μαζεψα 1000ευρω παω για τουρμπο... (το λεγα κι εγω αυτο οταν πιστευα οτι απλα κουμπωνεις την τουρμπινα στο χταποδι και την ενωνεις με την εισαγωγη και απλα λειτουργει )

Φίλε Dimzan μόλις έκανες την δυσκολότερη ερώτηση που θα μπορούσε να κάνει κάποιος. Αρχικά το να τα κουμπώσεις όλα πάνω είναι εύκολο για μερικά EVO και Impreza, αλλά για πήγαινε να βάλεις την/τις τουρμπίνα/ες στο Μ5. Ο άλλος τις έβαλε στο πορτμπαγκάζ αλλά φωτογραφίες σύντομα σε επόμενο topic για το lag και διάφορα άλλα.

Δυστηχώς δεν μπορώ να σου απαντήσω. Θα χρειαστώ άπειρες ώρες για να αναλήσω όλες τις παραμέτρους, κάτι το οποίο θα συνεχήσει αργότερα. Αναφορικά, το μεγαλήτερο ρόλο τον παίζει η διαχείρηση με το εγκέφαλο, δηλαδή ρύθμηση αβάνς, χρόνο ψεκασμού, ποσότητα ψεκασμού, πότε θα γήνει ο ψεκασμός, ενώ το δεύτερο αφορά το ίδιο το μοτέρ όπως σχήμα κυληνδροκεφαλής (εδώ είναι τα άλογα λέμε....) και τα μέταλα που υπάρχουν ωστε να αντέχουν τις θερμικές και μηχανηκές καταπονήσεις.


Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από jmicro (Μήνυμα 294342)
Intercooler είναι ο εναλλακτης θερμότητας αερα/αερα που χρησιμοποιείται στα περισσότερα αυτοκίνητα. ο συμπιεσμένος αέρας περνά μέσα από τον εναλλακτη και ψύχεται με τη βοήθεια της ροής του ατμοσφαιρικού αέρα που δημιουργείται κατά την κίνηση.
Charge-cooler είναι εναλλακτης θερμότητας αερα/νερου. Εδώ γύρω από τις σωληνώσεις του συμπιεσμένου αέρα περνά νερό το οποίο βοηθά στην απαγωγή θερμότητας. Θεωρητικά η απόδοση του είναι μεγαλύτερη από το intercooler.
Αυτή νομίζω είναι η βασική λειτουργία των δυο συστημάτων. Ο stratos μπορεί να διορθώσει ή να επιβεβαιώσει.
By the way ωραίο thread:bigthumb:. Καλή αρχή και ελπίζω να συνεχίσει έτσι!!:ylsuper:

Ακριβώς αυτό συμβαίνει. Αν και υπάρχουν μερικές εφαρμογές chargecooler (αέρας.νερό) για δρόμο, δεν θα την συνέστηνα σε κανέναν εκτός αν: 1) δεν υπάρχει χώρος για το κλασικό intercooler και τις σωληνώσεις ή δεν θέλουμε να βγάλουμε τον προφυλακτήρα (τούρμπισμα και να μην θές να βγάλεις τον προφυλακτήρα?????) 2) Είναι έτοιμο το κιτάκι αλλά αυτό συμβαίνει με τους κομπρέσορες όπως το κιτάκι για Honda S2000 3) δεν θες να προκαλείς γιατί δεν φαίνεται τίποτα.

Για μένα δεν έχει νόημα να μπεί chargecooler σε εφαρμογή δρόμου γιατι απαιτήται και δεύτερο ψυγείο νερού με δοχεία, κυκλοφορητή κτλ κτλ. Είναι μόνο χρήσιμο σε dragster εφαρμογές όπου τουμπανιάζουν το chargecooler με παγάκια αντί για νερό, οπότε ψύχεται αποτελεσματικά για τον λίγο χρόνο που θα διαρκέσει το πέρασμα. Επίσης, λόγω λιγότερων σωληνώσεων μειώνεται ανεπάισθητα το lag, κάτι που δεν πολυενδιαφέρει εμάς γιατί τα κέρδη είναι μικρά.

Κωνσταντίνος 16-06-09 18:32

Εχω την εντύπωση πως το "κεφάλι"των εμβόλων στους υπερτροφοδοτούμενους κινητήρες έχουν μεγαλύτερο πάχος απ΄ότι στους ατμοσφαιρικούς. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος που το γνωρίζει, για να μη γράφονται ανακρίβειες


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 14:54.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.