Επιστροφή   BMW-Motorsport.gr > Γενικές Συζητήσεις > Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης > Τεχνικά Άρθρα

Τεχνικά Άρθρα Άρθρα δημοσιευμένα σε περιοδικά ή σε ιστοσελίδες. Αναφέρετε πάντα την πηγή.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 24-01-08, 12:22
canto Ο χρήστης canto δεν είναι συνδεδεμένος
Regular User
 
Εγγραφή: 12-09-2007
Μηνύματα: 57
canto is on a distinguished road
EΛΑΦΡΥΤΕΡΟ ΒΟΛΑΝ..Αναλυτικά με νούμερα!

GEAR M3 and 3-series "virtual" performance gain-----M5/Z8/540i "virtual" perform. gain:

1st gear 34.6 hp ----------------------------------------------39.4 hp
2nd gear 13.3 hp ----------------------------------------------15.2 hp
3rd gear 6.9 hp ------------------------------------------------7.5 hp
4th gear 4.6 hp ------------------------------------------------4.9 hp
5th gear 3.6 hp ------------------------------------------------3.8 hp
6th gear 3 hp ------------------------------------------------3.1 hp

Oπως ειναι ευρεως γνωστο,επαληθευεται με νουμερα το γεγονος οτι τα ελαφρωμενα βολαν δουλευουν πολυ πιο καλα στις πρωτες σχεσεις με εντυπωσιακα αποτελεσματα αλλα μετα την 3η σχεση η διαφορα,αν και παρουσα, ειναι αμελητεα..

Αναλυτικα εδω:
http://www.uucmotorwerks.com/flywhee...heel_works.htm

Kαι εδω ειναι ολες οι πληροφοριες για το πως βγαινουν αυτα τα νουμερα:
http://www.uucmotorwerks.com/flywhee...mass_calcs.pdf

Sorry για τα αγγλικα,αλλα πριν λιγο το βρηκα και το θεωρω πολυ ενδιαφερον θεμα! Εμενα προσωπικα μου αρεσουν πολυ τα tech θεματακια και το απογευμα θα το ξεκοκκαλισω..
__________________

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη canto : 24-01-08 στις 12:31
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 24-01-08, 12:33
Το avatar του χρήστη shido
shido Ο χρήστης shido δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 27-12-2006
Μηνύματα: 2.669
shido is just really niceshido is just really niceshido is just really niceshido is just really niceshido is just really nice
Χθες μου φορτωθηκαν τα καλουδια μου απο uuc χεχε

βολαν δισκο πλατο και power pulleys νερου και υδραυλικης
Θα δουμε στην πραξη εεε ΣΑΝΤΑ φιλε μου??

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη shido : 24-01-08 στις 12:37
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 24-01-08, 16:15
paris320ci Ο χρήστης paris320ci δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 10-10-2007
Μηνύματα: 701
paris320ci is a jewel in the roughparis320ci is a jewel in the roughparis320ci is a jewel in the rough
O μηχανικός μου μου λέει ότι όντως υπάρχει αυξημένη ανάπτυξη με ελαφρύ βολάν, αλλά επίσης το αυτοκίνητο θα "κόβει" πιο έυκολα στα ανήφορα.. Ίσως κάποιο σχόλιο?
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 24-01-08, 16:31
Το avatar του χρήστη 325ixE30
325ixE30 Ο χρήστης 325ixE30 δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 10-12-2006
Μηνύματα: 182
325ixE30 is on a distinguished road
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από paris320ci Εμφάνιση μηνυμάτων
O μηχανικός μου μου λέει ότι όντως υπάρχει αυξημένη ανάπτυξη με ελαφρύ βολάν, αλλά επίσης το αυτοκίνητο θα "κόβει" πιο έυκολα στα ανήφορα.. Ίσως κάποιο σχόλιο?
στα ανήφορα θα κόβει περισσότερο, μόνο εάν και πριν έκοβε
εάν πριν ανάπτυσσε, τώρα θα αναπτύσσει περισσότερο

είναι το αντίθετο που τα ντιζελ, που στις ανηφόρες δεν κολόνουν αλλά ούτε αναπτύσσουν.
__________________
BMW's All Wheel Drive System
Every other option is accessible to anyone
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 25-01-08, 12:49
Το avatar του χρήστη spirosg
spirosg Ο χρήστης spirosg δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 07-02-2006
Μηνύματα: 598
spirosg will become famous soon enoughspirosg will become famous soon enough
Xμμμμ... άνοιξες τρελό θέμα. Η αλήθεια είναι οτι με απογοήτευσες γιατι την είχα στα σκαριά την κίνηση, αλλα.... να τα βράσω τα 30-40 άλογα στην πρώτη και 15 στη δευτέρα. Απο κει και πέρα τα χρειαζόμαστε.
Πάντως, φίλοι που είχαν Μ3 με βολάν, είχαν πεί οτι είδαν διαφορά σε όλες τις ταχύτητες. Τι παίζει? Δεν μπορεί να κάνει τόσο αισθητή διαφορά μια "εικονική" αύξηση ιπποδύναμης της τάξεως των 3 ίππων σε ένα αμάξι με 300-350 άλογα. Μήπως παίζει κάτι άλλο?
__________________
drugstore-onlinecatalog.com

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη spirosg : 25-01-08 στις 12:53
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 25-01-08, 19:25
canto Ο χρήστης canto δεν είναι συνδεδεμένος
Regular User
 
Εγγραφή: 12-09-2007
Μηνύματα: 57
canto is on a distinguished road
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από spirosg Εμφάνιση μηνυμάτων
Xμμμμ... άνοιξες τρελό θέμα. Η αλήθεια είναι οτι με απογοήτευσες γιατι την είχα στα σκαριά την κίνηση, αλλα.... να τα βράσω τα 30-40 άλογα στην πρώτη και 15 στη δευτέρα. Απο κει και πέρα τα χρειαζόμαστε.
Πάντως, φίλοι που είχαν Μ3 με βολάν, είχαν πεί οτι είδαν διαφορά σε όλες τις ταχύτητες. Τι παίζει? Δεν μπορεί να κάνει τόσο αισθητή διαφορά μια "εικονική" αύξηση ιπποδύναμης της τάξεως των 3 ίππων σε ένα αμάξι με 300-350 άλογα. Μήπως παίζει κάτι άλλο?


Mακαρι να υπηρχε διαφορα σε ολες τις ταχυτητες,αλλα δυστυχως η διαφορα φαινεται κυριως στις 3 πρωτες σχεσεις και ειναι αμελητεα στις 3 επομενες..
π.χ. Εχουμε μια πετρα βαρους 150 κιλων και θελουμε να την ανασηκωσουμε,εστω λιγακι..
Βαζουμε απο κατω μια μακρια σιδεροβεργα με γωνια και την πιανουμε απο την ακρη..Παρατηρουμε οτι η πετρα ανακινειται..Οσο πλησιαζουμε προς την πετρα(πιανουμε την βεργα πιο κοντα στην πετρα)γινεται ολο και πιο δυσκολο να ανακινησουμε την πετρα..
Καπως ετσι δουλευει και ενα σασμαν..ΑΝ θεωρησουμε οτι η ακρη της βεργας ειναι η 1η ταχυτητα και οσο πλησιαζουμε προς την πετρα ειναι η 2η,η 3η κλπ..γινεται κατανοητο οτι με την 1η η πετρα φαινεται πιο ελαφρια και μπορουμε να την ανακινησουμε..με την 2η γινεται λιγο πιο δυσκολο κλπ...
Ειναι δεδομενο οτι η επιταχυνση ενος οχηματος πεφτει οσο ανεβαινουν οι ταχυτητες και για αυτο το λογο ενα ελαφρωμενο βολαν δειχνει τα δοντια του στις πρωτες σχεσεις...
Οσο για αυτο που λες φιλε μου,οτι φαινεται η διαφορα σε ολες τις ταχυτητες,εχω να πω οτι σαν αισθηση ειναι πολυ πιθανον να το νιωθεις αυτο αλλα δεν θα φανει σε νουμερα..

Για αυτο το λογο το ελαφρυτερο βολαν δεν αυξανει καθολου την τελικη ταχυτητα αφου ειδικα στην τελευταια σχεση ενος αυτοκινητου η διαφορα ειναι μηδενικη..

Βασικο πλεονεκτημα του ελαφρυτερου βολαν σε ολες τις ταχυτητες ειναι το λεγομενο rev-matching,ειδικα αν το αυτοκινητο εχει πανω κανενα τριφτερο-εξαφτερο δισκο!Το μειωμενο βαρος του βοηθαει στον αμεσο συγχρονισμο στα κατεβασματα και εξαλειφει σκορτσαρισματα..
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 25-01-08, 21:14
Το avatar του χρήστη EVANGELOS
EVANGELOS Ο χρήστης EVANGELOS δεν είναι συνδεδεμένος
εγώ είμαι ο Νίκος Κουκος
 
Εγγραφή: 29-09-2005
Μηνύματα: 5.534
EVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud of
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από canto Εμφάνιση μηνυμάτων
GEAR M3 and 3-series "virtual" performance gain-----M5/Z8/540i "virtual" perform. gain:

1st gear 34.6 hp ----------------------------------------------39.4 hp
2nd gear 13.3 hp ----------------------------------------------15.2 hp
3rd gear 6.9 hp ------------------------------------------------7.5 hp
4th gear 4.6 hp ------------------------------------------------4.9 hp
5th gear 3.6 hp ------------------------------------------------3.8 hp
6th gear 3 hp ------------------------------------------------3.1 hp
όχι hp ρε .... απομείωση βάρους .... εννοεί ... απλά με αναλογία 10 lbs/hp κάνει τα κιλά ισχύ ....


Δηλαδή ....

Αν ελαφρώσω το βολάν (ή το δίσκο ή το πλατώ ή γενικά κάτι από τα τρία) κατά χ κιλά (ή lb που αναφέρει η UUC) πόσα κιλά ΙΣΟΔΥΝΑΜΑ είναι σα να ελαφρώνω το αμάξι ....

Αυτό που εννοεί είναι ότι η μάζα στο περιστρεφόμενο μέρος του συστήματος βολάν-δίσκος-πλατώ ισοδυναμεί με ΠΟΛΥ μεγαλύτερη μάζα ....

Η μάζα αυτή (προσομοιόυμενη μάζα) για όσους δεν έχουν ευχαίρια με τυπολόγια , αρχή διατήρησης ενέργειας και φυσική απλά τι είναι ????

Είναι η επιπλέον μάζα που καλέιται να σπρώξει το μοτέρ για κάθε κίλο που ζυγίζει το σύστημα βολάν - δίσκος - πλατώ ...

η καλύτερα για κάθε κιλό ανα τετραγωνικό μέτρο (ροπή αδράνειας) του συστήματος βολάν - δίσκος - πλατώ

Έτσι ένας απλός τύπος να θυμούνται όλοι είναι

Επιπλέον ισοδύναμη μάζα στο όχημα = msim

Ροπή αδράνειας συστήματος = J

Σχέση μείωσης (π.χ. 1ης , 2ας κλπ) επί σχέση διαφορικού = u

Aκτίνα τροχού = r

msim = J * u^2/r^2

Συμπεράσματα ...

π.χ. Στο ίδιο αμάξι ΜΕΙΩΝΩ τη μάζα του βολάν (κρατώντας το ίδιο σχήμα ) .... το J ΜΕΙΩΝΕΤΑΙ και άρα η ΕΠΙΠΛΕΟΝ μάζα που οφείλεται στο βολάν ΜΕΙΩΝΕΤΑΙ...

Στο Μ3 ας πούμε στην 1η έχουμε

u=15.30 (=4.23*3.62)

r= 0.3309 m (255/40/18)

Jμαμά=0.5*Mo*r^2 = 0.5*13.154*0.144^2 = 0.137 kgm^2

Jaftermarket=0.5*5.216*0.144^2 = 0.054 kgm^2

msim-μαμά = 291.57 kg

msim-aftermarket = 115.62 kg

AΡΑ ... ΕΛΑΦΡΩΝΟΝΤΑΣ ΤΟ ΒΟΛΑΝ ΚΑΤΑ 7.94 κιλά

ΕΙΝΑΙ ΣΑ ΝΑ ΕΛΑΦΡΩΣΑ ΤΟ Μ3 (στην 1η) ΚΑΤΑ 176 κιλα

Tα ίδια στη 2α δίνουν ΊΣΟΔΥΝΑΜΟ ΕΛΑΦΡΩΜΑ 63 kg

Tα ίδια στη 5η δίνουν ΊΣΟΔΥΝΑΜΟ ΕΛΑΦΡΩΜΑ 9.85 kg

Ακόμα πιό εντυπωσιακά αποτελέσματα έχει αν μειώσεις τη διάμετρο του βολάν ή του δίσκου ... ας πούμε αλλάζωντας ΜΟΝΟ το δίσκο από 240μμ σε 184 μμ (αγωνιστικό 2-δισκο sachs) και ελαφρώνοντας το σύστημα δίσκο πλατώ από 7.34 σε 4.6 κιλά γλυτώνω στην 1η ... 64 κιλά ... τα οποία πάνε ΕΠΙΠΛΕΟΝ σο ισοδύναμο ελάφρωμα από το βολάν ....


Παρεπιπτόντως η UUC στο Pdf χρησιμοποιεί στοιχεία από Μ3 Ε36 (17 άρες ζάντες και τελική σχέση 3.25 ....)


Επιπλέον συμπέρασμα ....


Κονταίνοντας το διαφορικό είναι σα να ΑΥΞΑΝΕΙΣ ΤΟ ισοδύναμο βάρος που οφείλεται στο βολάν ...

Επιπλεόν αν ελαφρώσεις το βολάν σε αμάξι με κοντύτερο διαφορικό η μείωση ισοδύναμου βάρους είναι μεγαλύτερη .... ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΙΚΑ ΑΥΞΗΜΕΝΗ ΤΙΜΗ ... πάντα

Παραθέτω τα στοιχεία για το δικό μου Μ3 με διαφορικό 3.91 και ακτίνα τροχού 0.3208 (268/30/19)

ΕΛΑΦΡΩΝΟΝΤΑΣ ΤΟ ΒΟΛΑΝ ΚΑΤΑ 7.94 κιλά

ΕΙΝΑΙ ΣΑ ΝΑ ΕΛΑΦΡΩΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΜΑΜΑ Μ3

στην 1η κατα 148 κιλα

στη 2α δίνουν ΊΣΟΔΥΝΑΜΟ ΕΛΑΦΡΩΜΑ 53 kg

στη 5η δίνουν ΊΣΟΔΥΝΑΜΟ ΕΛΑΦΡΩΜΑ 8.3 kg

ΕΙΝΑΙ ΣΑ ΝΑ ΕΛΑΦΡΩΣΑ ΑΠΟ Μ3 με ίδιο διαφορικό 3.91

στην 1η κατα 218 κιλα

στη 2α δίνουν ΊΣΟΔΥΝΑΜΟ ΕΛΑΦΡΩΜΑ 78 kg

στη 5η δίνουν ΊΣΟΔΥΝΑΜΟ ΕΛΑΦΡΩΜΑ 12.26 kg
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 26-01-08, 10:40
Το avatar του χρήστη Strax
Strax Ο χρήστης Strax δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 
Εγγραφή: 05-05-2004
Μηνύματα: 2.285
Strax has a spectacular aura aboutStrax has a spectacular aura about
Έγραψες πάλι!
Άρα αν κοντύνεις διαφορικό και ελαφρώσεις βολάν, πετυχαίνεις ουσιαστικά μεγένθυση των μεμονωμένων επιπτώσεων των δύο μπαξιμάτων.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 26-01-08, 11:28
SUPERCHARGER Ο χρήστης SUPERCHARGER δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 06-08-2006
Μηνύματα: 841
SUPERCHARGER will become famous soon enoughSUPERCHARGER will become famous soon enough
Ο Ευαγγελος με καλυψε πληρως και τα ειπε πολυ σωστα.

Οποιαδηποτε περιστρεφομενη μαζα και να ελαφρωσεις πανω στο αυτοκινητο, εχει αυτο το αποτελεσμα.
Το ιδιο ισχυει ακομα και για τις ζαντες.
Παραδειγμα:
Mitsubishi Evo 6 σε πιστα με μαμα ζαντες και λαστιχα εκανε το γυρο σε 1' και 45''.
Βγηκε και του εβαλαν ζαντες 1 κιλο ελαφρυτερες η καθε μια (WORK) με τα λαστιχα που φορουσε και πριν (τα αβγαλαν απο τις αλλες ζαντες και τα εβαλαν στις καινουριες).
Εκανε το γυρο σε 1' και 43,5''. Παντα με τον ιδιο οδηγο και την ιδια ποσοτητα καυσιμου.
Επισης, στο τεστ φρεναρισματος ειχε κερδισει 3 μετρα αποσταση.
Τα συμπερασματα δικα σας.
__________________
Τα αλογα δεν ειναι στραγαλια...............
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 26-01-08, 13:00
Το avatar του χρήστη ΑΝΔΡΕΑΣ ΔΡΑΓΑΖΗΣ
ΑΝΔΡΕΑΣ ΔΡΑΓΑΖΗΣ Ο χρήστης ΑΝΔΡΕΑΣ ΔΡΑΓΑΖΗΣ δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 06-02-2005
Μηνύματα: 362
ΑΝΔΡΕΑΣ ΔΡΑΓΑΖΗΣ is on a distinguished road
Μπράβο στο EVANGELO για αυτά που έγραψε ανεβάζει το επίπεδο σε άλλο ύψους και μήκος των απόψεων περί αυτοκινήτου είναι ότι πρέπει για ένα bmwδακια με άποψη και γνώση σε αυτό που κάνει και το γιατί το κάνει, χαίρομαι να διαβάζω τέτοιες απαντήσεις που να έχουν μέσα τους υπόβαθρο μελέτης……
__________________
Τα μυστικά τις οδήγησης είναι πολλά και τα ανακαλύπτω ένα ένα ……με το σωστό τρόπο...... και το σωστό το όχημα....
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:28.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hosted by GlobalGold
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.