Επιστροφή   BMW-Motorsport.gr > Γενικές Συζητήσεις > Διάφορα Θέματα Αυτοκίνησης > Τεχνικά Άρθρα

Τεχνικά Άρθρα Άρθρα δημοσιευμένα σε περιοδικά ή σε ιστοσελίδες. Αναφέρετε πάντα την πηγή.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 11-02-09, 00:02
sm6 Ο χρήστης sm6 δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 26-12-2007
Μηνύματα: 1.833
sm6 is a name known to allsm6 is a name known to allsm6 is a name known to allsm6 is a name known to allsm6 is a name known to allsm6 is a name known to all
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από SUPERCHARGER Εμφάνιση μηνυμάτων
Για την ιστορια, καπου εχω καποια στοιχεια για ενα πειραματικο αγωνιστικο της Zundapp τα χρονια του ψυχρου πολεμου, με κινητηρα V10 600cc (60cc ο κυλινδρος....) με αποδοση 250 αλογα στις 19.000 σαλ !!!
Το μοτερ δεν ειδε ποτε ουτε τις πιστες, ουτε το δρομο, αλλα το πειραμα για την εποχη του, λεει πολλα....

Θα κοιταξω να το βρω στο ιντερνετ ή στην αναγκη, θα το σκαναρω απο το βιβλιο.
Type 114 1938/1939 F (Ferdinand Porsche) -Wagen, V10 1.5 liter sports car, cancelled.


πηγες: http://www.stasher.us/pre-gmund_types.htm,
http://www.veengrond.com/porsche/typ_list/114/114.php

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη sm6 : 11-02-09 στις 00:07
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 11-02-09, 08:52
Το avatar του χρήστη EVANGELOS
EVANGELOS Ο χρήστης EVANGELOS δεν είναι συνδεδεμένος
εγώ είμαι ο Νίκος Κουκος
 
Εγγραφή: 29-09-2005
Μηνύματα: 5.534
EVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud ofEVANGELOS has much to be proud of
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από oldcarskickass Εμφάνιση μηνυμάτων
Βαγγέλη η ΜΕΓΙΣΤΗ ταχύτητα είναι γραμμικά συνδεδεμένη με τη διαδρομή του στροφάλου, όχι η στιγμιαία.

Δλδ η μέγιστη ταχύτητα του πιστονιού είναι περίπου στη μέση της διαδρομής.

Δλδ το πιστονι εκτελεί μια ημιτονοειδώς επιταχυνόμενη κίνηση, και για να φτάσει τα 25m/sec μέσα σε λίγα χιλιοστά πρέπει να επιταχυνθεί, άρα οι επιταχύνσεις πιστεύω παίζουν μεγαλύτερο ρόλο στη δομική αντοχή των κινούμενων μερών και όχι τόσο η μέγιστη ταχύτητα. Και για να έχεις καλύτερη επιτάχυνση πρέπει να έχεις ελαφρύ πιστόνι.

Έχω πουθενά λάθος;
Προφανώς αφού ναι μεν "αν γυρνάει με x/60 rps o στρόφαλος , το πιστόνι διανύει απόσταση 2*s/1000 m σε χρόνο 1/x/60=60/x sec" αλλά αυτό ΔΕΝ το κάνει με σταθερή ταχύτητα ... ο τύπος δηλαδή αφορά ΤΗ ΜΕΣΗ ταχύτητα ...
Έχει όμως καθιερωθεί σαν μέγεθος και συνοδεύει πλέον τα τεχν. χαρακτηριστικά των μοτέρ.

Η γραμμική ταχύτητα του πιστονιού πάντως εξαρτάται ΜΟΝΟ από τη ταχύτητα περιστροφής του στροφάλου (αφου είναι ΜΟΝΟΛΙΘΙΚΑ - μέσω της μπιέλας και του εμβόλου συνδεδεμένα).

Αν βαρύνεις η ελαφρώσεις το πιστόνι απλά επιβαρύνεις την καταπόνηση (και άρα αυξάνεις και τις θερμοκρασίες) στα συνδεόμενα μέρη. Δεν αλλάζει όμως το γεγονός ότι η "U" συναρτάται ΜΟΝΟ με την "ω".

Το βάρος του πιστονιού και των άλλων κινουμένων μερών επηρεάζει την ΕΥΣΤΡΟΦΙΑ (άλλο πράγμα από την πολυστροφία) ... δηλαδή το πόσο γρήγορα "ανεβάζει" στροφές ένα μοτέρ.

p.s. Xοντρικά η ταχύτητα του πιστονιού είναι επιταγχυνόμενη κατά την εκτόνωση και επιβραδυνόμενη κατά τη φάση συμπίεσης ... Μέγιστη τιμή παρουσιάζεται στο ΚΝΣ.

p.s2 Δείτε τώρα ένα "περίεργο" θέμα με αφορμή την επιτάγχυνση του πιστονιού ...

Σε ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΜΟΤΕΡ ... όταν γίνει η ανάφλεξη τα καυσαέρια σπρώχνουν (δηλ. ασκούν μία δύναμη) στο πιστόνι που λόγω αυτής της δύναμης κατέρχεται. Η δύναμη που δέχεται το πιστόνι εξαρτάται ΜΟΝΟ από τη πίεση των καυσαερίων και την επιφάνεια αυτού ...
Το βάρος του πιστονιού για δεδομένη επιφάνεια ΔΕΝ αλλάζει τη δύναμη που θα δεχτεί , αλλάζει όμως την ΕΠΙΤΑΓΧΥΝΣΗ του ...

Η επιτάγχυνση καθόδου του πιστονιού "γ" , αν "F" είναι η δύναμη που δεχτεί από τα εκτονούμενα καυσαέρια και "m" η μάζα του είναι :

γ= F/m

Aπό αυτό καταλαβαίνουμε ότι όσο ελαφρώνουμε το πιστόνι τόσο μεγαλύτερη επιτάγχυνση θα έχει κατά την κάθοδο. Και άρα θα κάνει λιγότερο χρόνο να φτάσει στο ΚΝΣ. (αγνοείται η επιτάγχυνση της βαρύτητας που ελάχιστα βοηθά το βαρύ πιστόνι)

Κατά την φάση ανόδου τώρα το ελαφρύ πιστόνι που ανεβαίνει λόγω της αδράνειας θα επιβραδύνεται ΠΟΛΥ περισσότερο αφού έχει μικρότερη αδράνεια (σκεφτείτε πόσο πιο εύκολα σταματάς μια κούνια από μια κούνια με ένα παιδάκι επάνω) άρα θα κάνει λιγότερο χρόνο να φτάσει και στο ΑΝΣ.

Δηλαδή το ελαφρύ πιστόνι κάνει 1 πλήρη κύκλο σε λίγοτερο χρόνο από το ελαφρύ. 'Η αλλιώς το ελαφρύ πιστόνι κάνει περισσότερους πλήρεις κύκλους στον ίδιο χρόνο.

Αυτό ΔΕ σημαίνει ότι στις π.χ. 2000 rpm το ελάφρύ πιστόνι έχει μεγαλύτερη μέση ταχύητητα από το βαρύ ...

Αυτό σημαίνει ότι ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΜΟΤΕΡ το ελαφρύ πιστόνι θέλει λιγότερο χρόνο για να "πιάσει" το ίδιο στροφάρισμα ... δηλαδή π.χ. από τις 0-5000 rpm φτάνει πιο γρήγορα από το βαρύ .... ή αλλιώς στον χρόνο που το ελαφρύ φτάνει τις 5000 rpm το βαρύ έχει λιγότερες ...

Για αυτό και ειδικά στα μηχανάκια θα δείτε ότι στα dyno μετράνε ΠΟΣΟ ΧΡΟΝΟ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΜΟΤΕΡ ΝΑ ΠΙΑΣΕΙ ΤΗ ΜΑΞ ΙΣΧΥ ...

Αυτό είναι ΧΟΝΤΡΙΚΑ η ευστροφία ... η απόκριση και άλλα τέτοια περίεργα με τα οποία ασχολείται το division ... και που εκπλήσουν τους αυτοδίδακτους tuners ... "πως είναι πίσω το τουρμπο τέρας μου από το Μ3 ή το 997 ρε γαμώτο ???"

Από την άλλη μοτέρ με ΠΟΛΥ ελαφρά κινούμενα μέρη σε συνθήκες ρελαντί (που πλέον η δύναμη των καυσαερίων είναι ελάχιστη και δε μπορούμε να αγνοούμε τη βαρύτητα) τείνουν να παρουσιάζουν αστάθειες μπερδέματα κλπ ...

sorry αν κάποιος Μηχανολόγος τα διαβάσει θα με πει μπακάλη και με το δίκιο του ...
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 11-02-09, 10:58
dimitris_bmw Ο χρήστης dimitris_bmw δεν είναι συνδεδεμένος
Regular User
 
Εγγραφή: 20-08-2008
Μηνύματα: 75
dimitris_bmw is on a distinguished road
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από EVANGELOS Εμφάνιση μηνυμάτων

sorry αν κάποιος Μηχανολόγος τα διαβάσει θα με πει μπακάλη και με το δίκιο του ...
Καθόλου μπακάλης... Απλά δεν μπορούμε να τα αναλύουμε όλα με επιστημονικους-μηχανολογικούς όρους. Πρέπει να γίνονται κατανοητά και από κάποιον που δεν έχει σπουδάσει το θέμα... Άλλωστε το Thread ανοίχτηκε για όλους!
__________________
Η πραγματική δύναμη δεν συμπιέζεται...
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 11-02-09, 11:11
Το avatar του χρήστη thanassis
thanassis Ο χρήστης thanassis δεν είναι συνδεδεμένος
Contributing Member
 
Εγγραφή: 24-01-2006
Μηνύματα: 1.974
thanassis is on a distinguished road
Ευάγγελε
πολύ κατατοπιστικό!!
(να πέφτει και το reputation λέμε στον Ευάγγελο)
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 11-02-09, 11:12
Το avatar του χρήστη manos///3
manos///3 Ο χρήστης manos///3 δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 22-10-2008
Μηνύματα: 773
manos///3 has a spectacular aura aboutmanos///3 has a spectacular aura aboutmanos///3 has a spectacular aura about
Βαγγελη εχω μια απορια...
Γιατι τα πολυστροφα μοτερ δεν εχουν καλη ροπη απο χαμηλα? Εξηγησε απλα εεε...
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 11-02-09, 11:21
Το avatar του χρήστη oldcarskickass
oldcarskickass Ο χρήστης oldcarskickass δεν είναι συνδεδεμένος
Contributing Member
 
Εγγραφή: 17-02-2006
Μηνύματα: 4.553
oldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud of
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από EVANGELOS Εμφάνιση μηνυμάτων
p.s. Xοντρικά η ταχύτητα του πιστονιού είναι επιταγχυνόμενη κατά την εκτόνωση και επιβραδυνόμενη κατά τη φάση συμπίεσης ... Μέγιστη τιμή παρουσιάζεται στο ΚΝΣ.

p.s2 Δείτε τώρα ένα "περίεργο" θέμα με αφορμή την επιτάγχυνση του πιστονιού ...

Σε ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΜΟΤΕΡ ... όταν γίνει η ανάφλεξη τα καυσαέρια σπρώχνουν (δηλ. ασκούν μία δύναμη) στο πιστόνι που λόγω αυτής της δύναμης κατέρχεται. Η δύναμη που δέχεται το πιστόνι εξαρτάται ΜΟΝΟ από τη πίεση των καυσαερίων και την επιφάνεια αυτού ...
Το βάρος του πιστονιού για δεδομένη επιφάνεια ΔΕΝ αλλάζει τη δύναμη που θα δεχτεί , αλλάζει όμως την ΕΠΙΤΑΓΧΥΝΣΗ του ...
Στο ΚΝΣ και ΑΝΣ εμφανίζονται η μέγιστες επιταχύνσεις (πριν τα σημεία είναι επιβράδυνση και μετά τα σημεία επιτάχυνση), σωστά;


Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από EVANGELOS Εμφάνιση μηνυμάτων
Κατά την φάση ανόδου τώρα το ελαφρύ πιστόνι που ανεβαίνει λόγω της αδράνειας θα επιβραδύνεται ΠΟΛΥ περισσότερο αφού έχει μικρότερη αδράνεια (σκεφτείτε πόσο πιο εύκολα σταματάς μια κούνια από μια κούνια με ένα παιδάκι επάνω) άρα θα κάνει λιγότερο χρόνο να φτάσει και στο ΑΝΣ.
Μεγαλώνουμε βάγγο;;;

ΥΓ: δεν είδα όμως κανένα μηχανολόγο να κάθεται να εξηγεί...
__________________
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από TSAF Εμφάνιση μηνυμάτων
το καθηκον μου εκανα μονο.
Out for all that I can get
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από stelmaniac Εμφάνιση μηνυμάτων
Σ αυτό το χώρο που είναι αδιαφιλονίκητα πλέον, ο χειρότερος του κόσμου και το γεγονός πως δεχόμαστε να ζούμε εδώ, σημαίνει αυτόματα πως στερούμεθα αξιοπρέπειας, όλα γίνονται αντίθετα από το σωστό. Αυτό όμως ανάγεται στη σφαίρα της φιλοοσφίας.
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 11-02-09, 11:32
Το avatar του χρήστη m_power_lunatic
m_power_lunatic Ο χρήστης m_power_lunatic δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 10-07-2004
Μηνύματα: 2.578
m_power_lunatic is a splendid one to beholdm_power_lunatic is a splendid one to beholdm_power_lunatic is a splendid one to beholdm_power_lunatic is a splendid one to beholdm_power_lunatic is a splendid one to beholdm_power_lunatic is a splendid one to behold
Smile !!!!!!!!

+n....................σε ΕVANGELOS και Λευτερης!
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 11-02-09, 15:02
Το avatar του χρήστη oldcarskickass
oldcarskickass Ο χρήστης oldcarskickass δεν είναι συνδεδεμένος
Contributing Member
 
Εγγραφή: 17-02-2006
Μηνύματα: 4.553
oldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud ofoldcarskickass has much to be proud of
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από EVANGELOS Εμφάνιση μηνυμάτων

Το πρόβλημα όμως μόλις ξεκίνησε .... ΔΥΣΤΥΧΩΣ ο κυβισμός εξαρτάται από τη διαδρομή ... (χοντρικά για κάθε κύλινδρο ο κυβισμός ισούται με την επιφάνεια του κυλίνδρου -π*bore^2/4- επί τη διαδρομή stroke ...) άρα αν ΑΠΛΑ πάρω ένα μοτέρ και ΜΕΙΩΣΩ τη διαδρομή ναι μεν θα μπορεί να στροφάρει ψηλότερα πιο εύκολα ... θα χάσει όμως κυβισμό και άρα θα χάσει ισχύ ...

Θα πει τώρα κάποιος σιγά τα ωά !!! ... ότι χάνω σε διαδρομή να το κερδίσω σε επιφάνεια (άρα σε διάμετρο -bore) ώστε να μείνει ίδιος ο κυβισμός ... ΑΜ ΔΕ !!!!

Το να μεγαλώσεις πάρα πολύ τη διάμετρο δημιουργεί άλλα προβλήματα ... ας πούμε
-μεγαλώνει η επιφάνεια και άρα και το βάρος του πιστονιού (δυσκολεύεται έτσι το στροφάρισμα ψηλά)
-σε μεγάλες διαμέτρους δεν έχουμε το ίδιο αποδοτική κάυση
-παρατηρούνται μη ομομογενέις καύσεις με αποτέλεσμα να υπάρχουν μεγάλες διαφορές θερμοκρασίας από σημείο σε σημείο
-δυσκολεύει η ομαλή εισαγωγή αέρα που πλέον πρέπει να διασκορπιστεί ομογενώς σε μεγαλύτερη επιφάνεια
κλπ κλπ

Άρα ΔΕΝ είναι λύση να αυξήσω τη διάμετρο ...




4) Ο S54 είναι ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΥΠΟ-ΤΕΤΡΑΓΩΝΟΣ (stroke>bore) ΠΟΛΥΣΤΡΟΦΟΣ ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ ... αυτό είναι απίστευτο !! (τόσο μεγάλη διαδρομή 91μμ και 8000 rpm...) ... από τη στιγμή όμως που δούλεψε έχει άλλα πλεονεκτήματα ... όπως ας πούμε ροπή χαμηλα (χαρακτηριστικό των υποτετράγωνων μοτέρ. Κλασικό αντίθετο παράδειγμα ο ΥΠΕΡ-τετράγωνος F20A του S2K ... στροφάρει μεν παραπάνω αλλά έχει ελάχιστη ροπή χαμηλά ...

αυτά ...
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από redlover Εμφάνιση μηνυμάτων
Βαγγελη εχω μια απορια...
Γιατι τα πολυστροφα μοτερ δεν εχουν καλη ροπη απο χαμηλα? Εξηγησε απλα εεε...
Το αναλύει ο EVANGELLOS πιο πάνω.

Κυρίως οφείλεται στα γεωμετρικά του χαρακτηριστηκά (μεγάλη διάμετρος πιστονιού, μικρή διαδρομή στροφάλου), και στα αεροδυναμικά και θερμοδυναμικά προβλήματα που φέρνουν αυτές οι λύσεις.

Επίσης για να στροφάρει ψηλά θέλει και ανάλογους εκκεντροφόρους και ανάλογο overlap (επικάλυψη ανοίγματος, δλδ πότε ΚΑΙ οι βαλβίδες εισαγωγής ΚΑΙ οι εξαγωγής είναι ταυτόχρονα ανοιχτές, αυτό βοηθάει την αναπνοή σε μεγάλες ταχύτητες εισερχόμενου και εξερχόμενου μείγματος - καυσαερίων, δλδ σε μεγάλες ταχύτητες περιστροφής (rpm), έχει όμως αντίθετα αποτελέσματα σε μικρές ταχύτητες περιστροφής). Από την κεφαλή αυτό μπορείς να το περιορίσεις (με υπάρχοντα συστήματα μεταβλητού χρονισμού ή/και βυθίσματος) ή και να το ΕΞΑΛΕΙΨΕΙΣ πλήρως (με τη χρήση πατεντών και συστημάτων που ανακαλύφθηκαν το 1900 (ναι το 1900) αλλά δε νομίζω ΠΟΤΕ να μπουν στην παραγωγή, ένα τέτοιο ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΟ σύστημα είναι τα τρισδιάστατα έκκεντρα, τα οποία έχουν άλλα χαρακτηριστηκά κίνησης των βαλβίδων κατά τον ΔΙΑΜΗΚΗ άξονά τους, δλδ και άλλη διάρκεια και άλλο βύθισμα, δλδ είναι σαν να έχεις άπειρα έκκεντρα σε ένα και μόνο εκκεντροφόρο, οι ιδιότητες του οποίου εξαρτώνται από την ανά πάσα στιγμή θέση (κατά τον διαμήκη άξονα ως προς την κεφαλή) που βρίσκεται αυτό.
__________________
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από TSAF Εμφάνιση μηνυμάτων
το καθηκον μου εκανα μονο.
Out for all that I can get
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από stelmaniac Εμφάνιση μηνυμάτων
Σ αυτό το χώρο που είναι αδιαφιλονίκητα πλέον, ο χειρότερος του κόσμου και το γεγονός πως δεχόμαστε να ζούμε εδώ, σημαίνει αυτόματα πως στερούμεθα αξιοπρέπειας, όλα γίνονται αντίθετα από το σωστό. Αυτό όμως ανάγεται στη σφαίρα της φιλοοσφίας.
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 11-02-09, 15:59
dimitris_bmw Ο χρήστης dimitris_bmw δεν είναι συνδεδεμένος
Regular User
 
Εγγραφή: 20-08-2008
Μηνύματα: 75
dimitris_bmw is on a distinguished road
Οι πνευματικές βαλβίδες ήδη κερδίζουν έδαφος... Σε λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει καθόλου εκκεντροφόρος, οι βαλβίδες θα ανοιγοκλείνουν με ηλεκτρουδραυλικό μηχανισμό. Οπότε οι απώλειες γίνονται πιο λίγες αλλά προσθέτονται και άλλα ηλεκτρονικά συστήματα!
Συνημένες Εικόνες
Τύπος Αρχείου: jpg valves.JPG (41,5 KB, 18 εμφανίσεις)
__________________
Η πραγματική δύναμη δεν συμπιέζεται...
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 11-02-09, 16:26
Το avatar του χρήστη Dimzan
Dimzan Ο χρήστης Dimzan δεν είναι συνδεδεμένος
Experienced User
 
Εγγραφή: 20-11-2007
Μηνύματα: 1.719
Dimzan is a glorious beacon of lightDimzan is a glorious beacon of lightDimzan is a glorious beacon of lightDimzan is a glorious beacon of lightDimzan is a glorious beacon of lightDimzan is a glorious beacon of light
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από dimitris_bmw Εμφάνιση μηνυμάτων
Οι πνευματικές βαλβίδες ήδη κερδίζουν έδαφος... Σε λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει καθόλου εκκεντροφόρος, οι βαλβίδες θα ανοιγοκλείνουν με ηλεκτρουδραυλικό μηχανισμό. Οπότε οι απώλειες γίνονται πιο λίγες αλλά προσθέτονται και άλλα ηλεκτρονικά συστήματα!

αμην και ποτε! θα εχει πανω κατω τις ιδιες δυνατοτητες με τον 3dεκκεντροφορο αλλα παιζουν πολλα θεματακια αξιοπιστιας λογω του οτι πλεον ελεγχονται ηλεκτρονικα. Φαντασου να κολλησει καμια βαλβιδα ανοιχτη οταν ανεβαινει το πιστονι...
__________________
αλλαξα υπογραφη
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:55.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hosted by GlobalGold
BMW-Motorsport.gr is an unofficial site and is in no way associated with, endorsed by, sponsored by, or licensed by BMW. BMW-Motorsport.gr is not responsible for the content of threads/posts.